Отправлено: 04.08.16 17:31. Заголовок: Немного предыстории:..
Немного предыстории:
Мы часто гуляем на СДП Щелковская в большой компании. И собаки веселятся, и владельцы общаются, и все любители сбежать - за решеткой.
В тот летний воскресный вечер, мы всей компанией зашли на площадку где только что закончился племенной смотр и прочие мероприятия (в голову не сильно взяла что там происходило до нас). Сели, расположились собаки наши играют, мы общаемся… и вдруг... пробежал ОН. Деловито, активно, смело, ничего не стесняясь, никого не смущаясь…
Кто-то что-то говорит, а я вижу только его, красивенные летящие движения с подвисанием в воздухе, зонарный окрас, живость во взгляде, с незнакомыми взрослыми собаками общается на одном уровне. Взгляд оторвать не могу, слежу за каждым движением и жестом. Создалась несколько конфликтная ситуация в сучьей тусне и он (ребенок по сути) побежал спасать своих, но увидев, что никакого конфликта-то и нет, девки повздорили «пожал плечами» и спокойно пошел по своим делам дальше.
ВАУ!
Он еще и настоящий Мужчина.
Потихоньку начинаю ерзать на пятой точке... бубню всем "СМОТРИТЕ КАКОЙ ЗВЕРЬ". Постепенно допекаю своими охами и ахами народ до того, что меня прогоняют к хозяйке кобелька знакомиться. Подхожу к хозяйке с расспросами «Хде вы ТАКОЕ взяли? Кто заводчик, что за питомник» (потому как овчарок смотрела долго, много, разных и все было не то), А хозяйка спокойно сообщает, что она же и есть заводчица. Вручает мне каталог, с контактами и сайтами и поехали они домой.
Дома полезла изучать сайт.
А я потом много-много времени всем знакомым кинологам и не кинологам рассказывала КАКОГО пацана видела. И что следующей моей собакой будет ОН, только в теле женском. Потому как девочек люблю.
Думаю многие поняли что ОН – это а-Ибрагим с Красных Прудов.
А для себя решила, что когда-нибудь, когда моя бульмастифина состарится и покинет меня, я знаю где искать собаку...
Отправлено: 04.08.16 17:50. Заголовок: И даже подумать не м..
И даже подумать не могла, что моя бульмаска покинет меня настолько быстро. Острая сердечная недостаточность, неделя лечения и внезапная остановка сердца. Вот так, на ровном месте. Спала себе собака, а сердце взяло и остановилось. Все попытки реанимировать не помогли. Пара минут и нет у тебя больше любимой деточки.
Через пару дней приезжаю зареванная на работу, а внутренний голос нашептывает: «Посмотри на сайте с Красных Прудов». Я ему: «С ума сошел? Второй день только»
А сама забиваю на работу «в лес-то не убежит» и лезу смотреть сайт. А там ДЕТИ Ибрагима.
Руки сами берут телефон, набирают номер, голос срывается, мысли путаются. Спасибо Наталье Владимировне за понимание.
Сообщение: 2577
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
9
Отправлено: 04.08.16 18:20. Заголовок: Нюша с Красных Прудов
Дуся (Звезда с Красных Прудов) - это мать Нюши. Я, в кой-то раз, взял ее один купаться. Надо отметить, что немецкие овчарки, котороых я знал, купаются по разному. Например, Пинкертон (дед Нюши), тот желает вытащить из водного пространства палочку... Не... Бревно... Не... Бревнище... Хотя, как мне кажется, он и баржу вытащит. Эдакий бурлак.
Игорь (Ибрагим с Красных Прудов). Тут я не пойму. Даже сказать нечего. А поэтому и говорить ничего не буду.
Дуся. Моя ЛЮБИМАЯ СОБАКА. Она не плавает - он баражирует. Что есть барражирование - это режим полёта (самолёта, вертолёта, ракеты, БПЛА) со скоростью, обеспечивающей наибольшую продолжительность полета, с целью оперативного реагирования на возникающую угрозу.
Вот и Дуся... Она мне напомнила старый анекдот: - Женщина, вы плаваете? - Да. - Как водичка? - А я тут как женщина плаваую, а не как термометр. Вот и Дуся... - наслаждалась водой, а на мои вопросы: "Не пора ли домой, Дусенция?", отглядывалась так: " А догони... ?" И озорно улыбалась. Хорошая собака. Мне нравится.
ПЫ. СЫ. Укладку Дуся делает и под водой Вот такой я бываю садист - этолог .
Сообщение: 5275
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 05.08.16 02:42. Заголовок: OlliSa пишет: А сам..
OlliSa пишет:
цитата:
А сама забиваю на работу «в лес-то не убежит» и лезу смотреть сайт. А там ДЕТИ Ибрагима.
Руки сами берут телефон, набирают номер, голос срывается, мысли путаются. Спасибо Наталье Владимировне за понимание.
Да, я действительно предложила одну дочку Ибрагима - светло-зонарную Олесю. Ну кто ж тогда мог знать, что можно приехать на питомник и забрать Одри?! Я сама не знала. Одри не предлагалась в продажу, она оставлялась "для себя".
В итоге, в процессе общения, мне понравилась Ольга, а ей глянулась моя Нюша. Это я сразу предупреждаю вопрос "почему я отдала Нюшу в квартиру, вопреки ..."
Вот такая красивая владелица у нашей любимой красивой Нюши.
Отправлено: 05.08.16 09:45. Заголовок: Кекса пишет: Хотя б..
Кекса пишет:
цитата:
Хотя был момент - про лошадей я сразу догадалась, помнишь Оль?
Помню. Сразу призадумалась "где спалилась", а потом "Мож рыбак рыбака видит из далека...?" Ведь конники и собачники тесно переплетены ))))
А что касается Одри... Я немного фаталист и искренне убеждена, что от судьбы не уйдешь. Значит, мне предназначена была Нюша ))) А Одри была для своих людей предназначена Все вышло так, как и должно было случиться. Наверное
Отправлено: 05.08.16 11:07. Заголовок: Продолжение рассказа..
Продолжение рассказа, как появилась Нюша
Итак, день просмотра Нюши назначен. В воскресенье в шесть утра села на машину и поехала. День обещался быть жарким. Но красиво летом по утрам - нежное солнышко и легкий бодрящий ветерок, все в легкой дымке, народу никого, а ты едешь неспешно наслаждаясь жизнью… в деревню. Хоть и не надолго, но на свободу. ОБОЖАЮ деревню.
Нюшу рассматривала очень придирчиво, всю прощупала, за поведением тщательно следила. Искала к чему придраться. Вот такой у меня образ мышления, всегда, постоянно и скрупулёзно ищу недостатки))) Искала, искала, искала… и не нашла Пришлось брать
В машину ничего не понимающего щенка затолкала быстро, благо некогда было раздумывать. Тронулись в путь. По дороге Нюша явно что-то от меня хотела. Пару километров уточняла что именно ей надо: На переднее сиденье? Нет. За руль хочешь? Нет. Устав от моей непонятливости, грустно вздохнув, Нюша откровенно уже сказала (ну разве пальцем не тыкнула) «Глупая ты голова, ну косточка же у тебя внизу лежит, отдай же уже!» Едрен-батон! - Бери свою косточку ))))
Приехав в Москву ребенку предстоял первый серьезный тест. Я решила не везти ее сразу домой, а вместе с ней ехать ставить машину в гараж и оттуда идти пешком (примерно 25 мин).
Хоть ее и вывозили в город, но здесь все совсем по-другому: чужая тетка на веревке, куча машин, много людей, орущие со всех сторон собаки, дороги, светофоры сплошные непонятки…
А она спокойно, без истерик и проблем глазела по сторонам и шлепала за мной.
Немного испугалась, правда, когда из-за забора на нее неожиданно набросился здоровенный кане-корсо, неуверенно отступила назад. Немного одержав Нюшу за поводочек, сказала «не боись! Я с тобой!», она внимательно посмотрела мне в глаза, перевела взгляд на корсу, выбежала вперед и сама уже накричала на него. Тот удивился и ушел.
А мы довольные пошлепали дальше ))) Нюша разглядывая незнакомый мир, я погрузившись в раздумья….
…Ведь за 16 лет владения бульмастифами, ни разу небыло такого контакта и понимания со стороны собаки. С булями всегда нужно было потратить уйму энергии и сил чтоб «достучаться» до сознания дабы просунуть туда какую-нибудь мысль. Здесь же, маленький шкет сам все понял и сделал как надо…
…А ведь была у мня овчарка (тоже ГДР), и то же понимание с полувзгляда. И никаких глупых вопросов и упорств… и как же это все то, что было когда-то естественным, позабылось со временем и сейчас воспринимается как нечто удивительное…
Отправлено: 05.08.16 11:43. Заголовок: И вот Нюша дома Я, ..
И вот Нюша дома
Я, после двух практически бессонных недель, нервов и переживаний, после прогулки за город, палящего солнца и пробок, приехав домой, познакомив Нюшу с домочадцами (которые на лето остались в Москве), откровенно начала засыпать на ходу.
Попросила всех вести себя тихо и дать мне хоть часик поспать.
Минут через тридцать, Нюша решила, что вполне себе нагостилась и пора уже ехать домой. Принесла мне мои туфли, сказала чтоб я одевалась и собиралась уже…
Пришлось одеться, собраться и… и… и пойти гулять в лес )))))
В лесу мы зашли на площадку, поучились ходить по буму, прыгнули барьерчик, познакомились с маленькой горочкой, попросила ее рассказать и показать что она умеет… ........ Вечером мы пошли уже знакомиться в нашу собачью компанию. Там она быстренько освоилась. В стае вела себя нагловато, за что получила пару уроков хороших манер. Начала проявлять вежливость. Зато набегалась и наигралась. ........
Понаблюдав за Нюшей день поняла, что: 1. Девочка умная 2. Девочка активная 3. Девочка вездесущая 4. Девочка без комплексов
Что в совокупности означает – хана квартире!
А это, в свою очередь, заставило напрягать мозг на предмет «куда девать ребенка, пока я на работе» Решив, что меньше всего ценностей находится в коридоре, место ее дислокации на ближайший рабочий день будет там.
Нюша помогает наводить порядок в коридоре
Утром, погуляв активно 1,5 часа, накормив завтраком, накидав ей кучу косточек, перекрестившись поехала на работу
Понаблюдав за Нюшей день поняла, что: 1. Девочка умная 2. Девочка активная 3. Девочка вездесущая 4. Девочка без комплексов
Мы это еще на площадке увидели, когда маленькая Нюша увидела собак Лены (таджики) и, наморщив лоб, протяжно произнесла: "Во оно как, и такие бывают..." - после чего философски потянулась и залезла на окоп.
Пришли на пруд, показали Нюшке как собаки купаются, приготовились в восторженным всплескам....
... а она лицо скривилО, по бережку туда-сюда бродит к воде не подходит.
Не выдержала моя психика (слабая она у меня), коленочкой ее под попец подтолкнула, на пару шажочков в водичку прошла, пару раз языком водичку лизнула и нафик-нафик...
Хнык, может "игрушка" "сломалась"? Гарантийный срок еще вышел?
PS: А на окопе она теперь прям жить мечтает, силой ее оттуда выгоняю. А она, как нормальный еврейский ребенок, с другой стороны залазит
Сообщение: 5282
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 05.08.16 22:39. Заголовок: Нюша действительно л..
Нюша действительно любит плавать. Плавала одна (без кидания в воду предметов, и не за людьми или собаками). Видимо Игорю удалось вбить в голову Нюше, что плавать нельзя. Ольга, Вам я в личке рассказывала, как дело было, но ещё раз расскажу "при всех". Когда я повела Нюшу купаться с Игорем, Нюша на Игоря в воде "залазила". Игрь ей раз "отстань", два "остань", - Нюша продолжала на него лезть. Игорь её потопил несколько раз так, что я хваталась за сердце, потому, что Нюша на несколько минут уходила под воду... Помните, я рассказывала, что Нюша на дерево забралась над водой? Сегодня я купаясь с Нюшеной мамой-Дусей, это дерево специально сфотографировала.
Сообщение: 5288
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 05.08.16 23:35. Заголовок: Надо Нюше "устан..
Надо Нюше "установку" Игоря о том, что плавать нельзя, "перебить". Только не в коем случае, не кидая и не толкая Нюшу в воду. Например, уплыть самой от Нюши на противоположенный берег. Не думаю, что у неё хватит по возрасту мозга обежать пруд вокруг по берегу.
Сообщение: 3392
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация:
9
Отправлено: 06.08.16 12:44. Заголовок: Кекса пишет: Надо Н..
Кекса пишет:
цитата:
Надо Нюше "установку" Игоря о том, что плавать нельзя, "перебить"
согласна. У меня с моим овчаром отлично сработала команда "Ко мне!" на поводке, когда я сама зашла в воду, а он не хотел в нее лезть ни в коем случае Условный рефлекс победил
Так я ни на секунду в этом не усомнилась. В лужи знатно плюхается, воду безумно любит это просто шутка была... и про то, что "игрушка сломалась" тоже )))
Именно о таких моментах говорила, когда думала заводить страничку или нет. Я констатирую факты - люди принимают это как личное оскорбление или же попытку поучить глупышку-хозяйку как завести собачку в водичку.
Рассказ, что Нюша не плавает и был всего лишь констатация факта случившегося в тот самый момент. Так же как и съеденная дверь, погрызенный матрац и спасенный Нюшей шпиц.
И прекрасно знаю, как овчарки плавают. Потому как первая овчарка (тоже ГДРовка, кстати) появилась у меня в 90-м году. И у всех моих друзей тогда были овчарки. И мы весело ходили с ними на плошадки/выставки/соревнования. Т.е. что такое овчарка представление имею.
И да, я сама залезла пятницу в воду и Нюша нормально за мной пошла и пару кругов вокруг меня проплыла.
Но по большому счету мне все равно любит собака плавать или нет, я на охоту за утками ходить не собираюсь, а если приспичит, то собаку летать за утками научу, либо заставлю (это тоже шутка - на всякий случай).
Наталья Владимировна, я ни в коем случае не хотела обидеть Вас. И особенно заставлять Вас оправдываться дважды (в личке и здесь).
Сообщение: 5293
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 08.08.16 14:08. Заголовок: OlliSa Вас никто зд..
OlliSa Вас никто здесь не учит, мы все делимся своим личным опытом и только. Поэтому и рассказываем и о неудачах, и о проблемах, своих и своих питомцев, так сказать "без розовых соплей". Если наш опыт кому-нибудь пригодиться, - хорошо, а нет, - тоже не плохо.
Я, например, спокойно отношусь к некоторым вещам (как-то: клещи, ежегодная вакцинация...), а к некоторым слишком придирчива (лай раздражает, кошкодавство...), а многие наоборот (от клещей применяют сразу все известные препараты, и вакцинируют животное от всех болезней каждый год, а к лаю, дракам и кошкодавству равнодушны). Есть люди, которые принципиально не вакцинируют собак ни от каких болячек, кроме бешенства, и рассказывают о своей позиции, не заставляя всех следовать их примеру. Достаточно почитать темку про клещей, - какие там споры идут.
К любви собаки плавать я отношусь положительно, т.к. плавание - очень полезный вид физкультуры. Люблю плавать и нырять сама, с собаками и на собаках. Часто манера собаки плавать, говорит не только о её темпераменте, но и о характере. Вариант Нюши и плавания мне очень интересен.
Отправлено: 12.08.16 23:07. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
Кекса пишет:
цитата: Надо Нюше "установку" Игоря о том, что плавать нельзя, "перебить"
согласна. У меня с моим овчаром отлично сработала команда "Ко мне!" на поводке, когда я сама зашла в воду, а он не хотел в нее лезть ни в коем случае Условный рефлекс победил
Во-во, Багги научилась плавать в море тоже только через подзыв с отеческим внушением, ну никак сухопутная собака не хотела добровольно заходить в воду выше локтя)
Отправлено: 07.11.16 11:35. Заголовок: Выйдем немного из за..
Выйдем из забвения дабы похвастаться немного результатами, а заодно и родителей порадовать.
05 ноября 2016г. на нашей площадке провели небольшие соревнования где Нюшичь в свои 9 месяцев, обойдя много более взрослых сотоварищей, заняла первое место. Получила свои заслуженные диплом, медальку и призы.
05 ноября 2016г. на нашей площадке провели небольшие соревнования где Нюшичь в свои 9 месяцев, обойдя много более взрослых сотоварищей, заняла первое место. Получила свои заслуженные диплом, медальку и призы.
поздравляю молодчина, девонька. в каких упражнениях соревновались? Хоть бы видео поснимали, знаете, как важно видеть первые шаги? Потом уже будут и большие победы и успехи, но первые - это как первое слово, первые шаги . И фото побольше.
соревновались по послушке: движение рядом, комплекс и т.д.
Не снимали, потому как некому было. Никого из домочадцев на всякого рода соревнования принципиально не беру - проблем от них намного больше чем помощи; а согрупники больше были заняты предстартовым или послестартовым мондражем Хотя кто-то что-то фоткал, не уточняла.
Первые шаги, может и интересно было, когда появилась первая собака. Сейчас, по прошествии нескольких поколений собак, мне важны не первые шаги. Они у всех более-менее одинаковые, все возрастные и половые проблемы тоже схожи и вполне предсказуемы... Важен конечный результат, что по прошествии времени и приложенных сил я буду иметь в итоге.
Вот посмотрела Чемпионат мира по IPO, ага, ясно как это должно быть - работаем шоб было так же (полушутка)
Наверное становлюсь старой и скучной
Но Нюшины "бытовые" фотки есть, а вот времени доползти до компа и разобрать их хотя бы, что-то все нет... Получается дилемма: или фотки разобраны или собаки хорошо выгулянные/выдрессированые/накормленные и пр., всегда выбираю собак.
Отправлено: 06.12.16 12:30. Заголовок: Наконец добралась до..
Наконец добралась до фото
Вначале "старенькие".
Про то, как мы проводили отпуск в сентябре Нюше 8,5 мес
Играли в мячик Позировали для портретиков Учились стоять в стойке
красовались в цветочках
А в остальное время гоняли кур и уток, немного поиграли в цыпленка. Цыпленок выжил, зато мы с его хозяйкой чуть от инфарктов не скончались. Пытались также и коней погонять, но те дерутся больно. Мучили двух взрослых овчарок, пока они терпение не потеряли. Бегали, веселились и бедокурили по-всякому
Сообщение: 5783
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 06.12.16 21:33. Заголовок: OlliSa Спасибо за ч..
OlliSa Спасибо за чудесные фотографии! Скрытый текст
Я их уменьшила до размера 640 пикселей по горизонтали, чтобы не растягивали страницу.
Нюша - красавица! Морда кирпичём. Немецких овчарок не рекомендуют фоткать с закрытой пастью, но Нюху это не портит, т.к. объём морды у неё напоминает валенок, а не чубук.
Поздравляю со сдачей УГС на диплом!
OlliSa пишет:
цитата:
А в остальное время гоняли кур и уток, немного поиграли в цыпленка. Цыпленок выжил, зато мы с его хозяйкой чуть от инфарктов не скончались.
А глаза такие честные-причестные. "Узнаю брата Колю" (с) Нюшина мамка на кур тоже облизывается (к кошкам - нормально), а родная тётка Нюши - Зайка, по юности пару кур у хозяина хлопнула, с тех пор он кур от Зайки закрывает.
Отправлено: 07.12.16 10:43. Заголовок: Спасибо за уменьшени..
Спасибо за уменьшение фоток. Я их покрутила, повертела и... не получилось
Даже и не знала, что "Немецких овчарок не рекомендуют фоткать с закрытой пастью". Постараюсь запомнить.
Но вот призадумалась... а она вообще дышит с открытой пастью? Ну, когда сильно бесится/носится - да, но в такие моменты ее фотик и не поймает. А потом мгновенно восстанавливает дыхание и спокойно дышит носом. Надо понаблюдать за этим нюансом.
С курами Нюша, не то, чтоб прихлопнуть хотела... она в них играть хотела и общаться (общительная до жути). И цыпленка трехнедельного, аккуратненько поймала. Только маленькую дырочку на попе сделала, видно он просто не хотел ловиться Легла, распяла его между лап и спокойненько играла, пока мы не вышли и не обомлели. А кур тех вы видели, породистые, горячо любимые, по редким колорам разводятся... ни одной суп не грозит... хозяйка над ними аки коршун трясется...
К кошакам у Нюшича любовь! Нашей кошке она шагу, без контроля, не дает. Тискает ее бесконечно и круглосуточно. Не ест и не пытается убить, но чувства трепетные питает и не столь грациозна и деликатна, как хотелось бы кошке. Но кошка все свои 12 лет жизни с кучей собак живет и по мордасам знает как стучать - пару раз доносились до меня Нюшины вопли с другого конца квартиры
На улице постоянно кошаков мониторит, но я злыдня- не подпускаю.
Хотя однажды от матерого кошака тоже по морде схлопотала, но там кот шлепал по узкой дорожке нам на встречу и категорически отказался уступать дорогу
А на прошлой неделе лис в лесу гоняла. Они вечерами там спокойно ходят. Хоть ни одну и не поймала, но счастлива была до жути Это она еще пока зайцев не встречала ))))
Отправлено: 07.12.16 11:06. Заголовок: Еллов с 67 параллели..
Еллов с 67 параллели, смешной! На летучую мышку ушками похож
Похожи - не похожи... что-то для меня они все похожи и все зонарные "Словно родственники"
Кекса пишет:
цитата:
... длинная, хорошо заполненная под глазами..., как у крокодила...
Отличное описание
Кекса пишет:
цитата:
Надо же как интересно, какие далёкие предки в Нюше "выстрелили"
А выстреливает вообще интересно. Вспомнился случай в бульмастифах. В 40-х годах полностью избавились от светлых глаз. И забыли. А 50 лет спустя начали выстреливать собаки со светлыми глазами... вот казалось бы. А никуда не девается, просто далеко прячется ))))
Рус пишет:
цитата:
Во чего нашел. Ибрагим с Нюшей.
Много раз смотрела и умилялась этим видео. А вот как выразить свои эмоции не могу понять... Это как улыбка Джоконды: вроде бы все просто, "но какой глубокий смысл". Описывать можно до бесконечности
Сообщение: 5790
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 07.12.16 20:44. Заголовок: OlliSa пишет: Но во..
OlliSa пишет:
цитата:
Но вот призадумалась... а она вообще дышит с открытой пастью? Ну, когда сильно бесится/носится - да, но в такие моменты ее фотик и не поймает. А потом мгновенно восстанавливает дыхание и спокойно дышит носом. Надо понаблюдать за этим нюансом.
За Нюшей похоже не очень будет интересно наблюдать, - она действительно "мгновенно восстанавливает дыхание". Выносливая, зараза. Помните, как её старшие мои собаки топили в пруду... - Нюша была не потопляема. (Её порой так долго не было над водой, что я, честно говоря уже за сердце хваталась, а она всплывала, выдыхала и опять хамила старшим ).
Понаблюдала. Рот закрыт Жало в землю и понеслась активной широкой рысью следы бороздить Открывается только в случаях: снега черпануть, сосиску сожрать, поорать или куснуть кого-нибудь
Пребываю в раздумьях... учить собачку команде "голос" или не учить... Вот, казалось бы, проблема из ничего, но опыт предупреждает подумать десять раз.
Однажды я, не задумываясь, решила научить своего кобеля-мопса этой команде. Две недели на это потратила - молчун был жуткий. Доперло, понравилось. А потом... Боже мой! Его стало "не заткнуть". И еще месяц пришлось потратить на то, чтоб он забыл о наличии у себя голоса.
Да и есть у меня сука-мопса. Голосистая, истерично-невменяемая брехушка. Которую за 8 лет мне так и не удалось (даже очень жестокими методами) отучить истерично вопить и из труселей выпрыгивать на любой шорох. Особенно это "мило" посреди ночи.
Но мопсы вообще своеобразные. Весь мир может рухнуть, а мопс сделает по-своему.
А овчарка, наверное, должна же хотя бы на звонок в дверь рявкнуть? Мож злоумышленник какой испугается, мопса-то вряд ли. Или все это лишнее и совершенно не нужное? А если понравится и... и... соседи меня линчуют? Голос у овчарки погромче мопсячьего будет... Дилемма...
Отправлено: 08.12.16 16:04. Заголовок: Ну да... от подобных..
Ну да... от подобных метод она только ОРЕТ как подраненная (не путать в гавканьем ).
Собачка нежно-трепетная, резких жестов не приемлет. На любой резкий чих вопит и голосит во всю свою луженую глотку. Вчера на весь лес вопила от каждого рывка за мягкую шлейку, ибо по ходу прогулки команду "Сидеть" забыла напрочь.
Страшно представить какое ШОУ начнется напяль я на нее строгач... а если еще и дернуть...
Отправлено: 12.12.16 16:42. Заголовок: Махно пишет: надо у..
Махно пишет:
цитата:
надо уединиться с любимой.
Ага, уединяемся периодически в ночном лесу. А то в городе сердобольных много больше чем разумных.
универ пишет:
цитата:
моя молчаливая, не орет, но хитрая -хитрая
Так и Нюш хитрая. Я долго наблюдала за ней и пыталась понять от чего она орет-то... Мне постоянно рассказывали, что собачка нежная и трепетная. Ага, я прям так и поверила. Ведет она себя при этом не как трепетная, а вполне себе наглая и хабалистая.
Но однажды до меня доперло, что она орет не от страха, а устраивает "шоковую терапию". Т.е. как только что не по ней - громкий ОР в ухо! Любой останавливается и задумывается на предмет "что ЭТО было", "что я такого сделал", а трепетная собачка, пользуясь заминкой, переворачивает ситуацию под себя.
Даже я теперь рефлекторно оцениваю нужно ли мне это слышать, или можно другими способами добиться желаемого. Блин, и меня воспитывают
Но все равно эту дурную привычку лечим.
Сейчас орет намного реже... Надеюсь пройдет с возрастом
Сообщение: 2803
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
9
Отправлено: 14.12.16 16:11. Заголовок: OlliSa пишет: Но во..
OlliSa пишет:
цитата:
Но вот строгачи я вообще не люблю
Это средство. Всего лишь один из способов воздействий. Зачастую излишне пропагандируемый или наоборот - жестко отвергаемый. Как и стек, как и банальный поджопник для ускорения мыслительного процесса Огромное количество собачек действительно не нуждаются в столь радикальных мерах, но... как писали в одной чешской книге по дрессировке терьеров (сослаться не могу, так как понятия не имею, кто ее заиграл) - у них зубы, а у вас терпенье и иногда стальные зубы (так я перевел )
Вот, именно Строгача, стека, кликера и пр. девайсов может банально не оказаться в наличии здесь и сейчас, а "поджопник" он всегда с собой
Вот решила я месяца два назад научить Нюшастого ребенку ходить "рядом-задом" и что-то никак не клеилось... и так, и этак... и чего только не перепробовали. Вот все собаки быстро схватывали (даже туп...ой, ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО ДУМАЮЩИЙ бульмастиф), а ее умную да разумную прям замкнуло, что задницу нужно от земли отрывать. Итог всегда один - у собаки перекипевший мозг, ее вопли на всю округу, сопротивление, злая я... в общем, забили мы на это.
А вчера, среди прочего, отрабатывали повороты на месте. Просто так делаю шаг на полкорпуса назад, командую "рядом" Нюш подпрыгнула попом назад - пересела, еще раз.. опять подпрыгнула - пересела... и еще, и еще, а потом без остановки... и побежала Нюшечка весело рядом-задом. Три минуты делов! Это ж сколько сил было потрачено, сколько матюков высказано... а ларчик столь до смешного элементарно открывался
Нюш подпрыгнула попом назад - пересела, еще раз.. опять подпрыгнула - пересела... и еще, и еще, а потом без остановки... и побежала Нюшечка весело рядом-задом. Три минуты делов! Это ж сколько сил было потрачено, сколько матюков высказано... а ларчик столь до смешного элементарно открывался
Отправлено: 17.01.17 12:59. Заголовок: А у нас еще одна хор..
А у нас еще одна хорошая новость
Сдали ОКД
Мы очень старались и готовились. И не смотря на мороз -32, сдали очень даже не плохо. Могли, конечно, еще лучше... но так получилось
А на нервной почве так согрелись, что еще полтора часа по лесу шатались. Ну и красотища же была: мороз, солнце, все в снегу и НИКОГО... кайф непередаваемый
Отправлено: 17.01.17 17:32. Заголовок: Видео нет, в такой м..
Видео нет, в такой мороз не нашлось желающих )))
Но я довольна, Нюш выполняла все четко, носилась везде галопищем (место, аппортировка, снаряды и пр.), "рядом" бегала в любом темпе и даже наша самая нелюбимая команда "Фу" прошла на удивление гладко.
Сейчас мы занялись СППВ. Бегаем теперь по лесу и шмотки собираем Я, правда, долго вспоминала когда в последний раз хоть что-нибудь потеряла, но пусть будет... и, как рекомендовала Кекса, это интереснее чем с бабками на "завалинке" трещать. Бабок мы еще в августе покинули
ЗКС у нас будет, но немного ограниченный. В основном на выборку и пр. направлен. Инструктор решил, что она еще маленькая для серьезной растравки и должна немного повзрослеть для этого.
Поздравляю с первым дипломом. В год сдали окд, теперь за зкс можно приниматься
У Нюши это уже второй диплом по дрессировке. Первый был по УГС (Управляемая Городская Собака) в ноябре с оценкой "Отлично". OlliSa Поздравляю с 1 степенью по ОКД! Молодцы!
Отправлено: 18.01.17 10:10. Заголовок: Кекса пишет: Есть п..
Кекса пишет:
цитата:
Есть перспективы и там победить, ну или хотя бы на 1 ст. сдать. Нюшина родня в СППВ побеждала
Если честно, то вот прям побеждать цели нет. И спортом заниматься я тоже не планировала.
Хотела просто гулять в лесу с мопсиками. Книжки читать принимая солнечные ванны на безлюдных полянках, ягодки/грибочки вылавливать. И все это под бдительным взором личной охраны.
Но вот отличились пару-тройку раз, и понеслась душа инструктора в рай...
Какие полянки, какие книжки?! ОКД точить, следы топтать и шмотки ныкать!!!
он восторженно потер лапки... уже и на какие-то соревнования нас сподвигают, и "что просто так не отвертимся" намекают... ЭХ... И занялись с нами активнее - но это мне нравится.
А я нервная, и трусливая, и такие переживания... такие нервотрепки...
Сообщение: 5868
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 23.01.17 00:18. Заголовок: Рус А что у них мож..
Рус А что у них может быть иначе? Нюша хорошая, крепкая по всем статьям (физическое здоровье и нервная система) сучара. СППВ Тайне и Лисе-Алисе делал тот же инструктор, который и Нюшу дрессирует. Тайна потом занялась ПСС и были найденные люди. Правда на следовой Тайна после СППВ галлопировала так, что пришлось ей ноги спутывать, как лошадям (привычка на время работать и "верхним чутьём", - проскакивала углы на следу, как в ч/б фильме "Ко мне, Мухтар")
Отправлено: 23.01.17 12:54. Заголовок: универ пишет: На ч..
универ пишет:
цитата:
На что похоже? Свободный обыск местности?
1. По трассе. Идешь по следу и находишь попрятанные вещи 2. Обыск местности. Хозяин идет по центру, а собачка ходит челноком (вправо-влево) и находит попрятанные вещи Может там еще что есть, но мы обе только учимся
Кекса пишет:
цитата:
Правда на следовой Тайна после СППВ галлопировала так...
Прям, наверное, как мы: Нюшич несется во весь опор по следу с криками "все знаю, все могу!", а сзади на веревочке я болтаюсь из стороны в сторону стуча пятками себе по попе и воплю шоб вещи находить не забывала
Сообщение: 5872
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 23.01.17 13:03. Заголовок: Рыба пишет: На что ..
Рыба пишет:
цитата:
На что похоже? Свободный обыск местности?
цитата:
СППВ (служба поиска потерянных вещей). Спец. курс для собак тех пород, которым не рекомендовано или запрещено иметь диплом по защитной службе.
Цель этой службы состоит в том, чтобы использовать данных собак только по чутью. Весь курс состоит из двух приемов. Это "выборка вещи" и "обыск местности" Весь курс можно разделить на три этапа, которые по своей сложности, с каждым новым этапом, возрастает. На эту дрессировку можно привлекать всех собаководов, которые желают дрессировать свою собвку. Взятие найденной вещи в пасть - не обязательно, допускается любое обозначение (укладка, посадка и т.д.)
1 ЭТАП (работа собаки на свой запах).
ВЫБОРКА.
Зона выборки 2х2. Количество вещей от 5 до 10 шт. Вещи любые (кроме стекла). Время поиска своей вещи 1 мин. Время на ознакомление с запахом 10 сек. Пуск 1.
ОБЫСК МЕСТНОСТИ.
Прямоугольный участок 10 х 50 Количество вещей от 5 до 10 шт. Вещи разные по фактуре (палочки, игрушки, бытовые предметы). Время поиска не более 15 минут Пуск собаки на поиск через 10 минут, после раскладки вещей.
Приглашаем всех желающих опробовать данную службу. От наших результатов будет зависить дальнейшее продвижение этой службы.
Для участия в тестирование надо иметь бытовые предметы: 1. Пластиковая бутылка (пустая) 0,33 -0,5 2. Ключи с брелком. Брелок дожен быть удобным для собаки (игрушка, тряпочка) 3. Кошелек, записная книжка или аналогичный предмет. 4. Мягкую вещь - носовой платок, перчатку. 5. Пачку из под сигарет, упаковку от лекарств или небольшую коробочку. Все предметы должны умещаться в кармане, не должны иметь отвлекающий запах.
Отправлено: 31.01.17 14:51. Заголовок: Нас взяли-таки на по..
Нас взяли-таки на полноценный ЗКС.
Думал Евгений Викторович... думал и придумал все же взять...
В субботу было второе занятие.
Неоднозначные чувства вызвало во мне ее поведение.
1. Работала с привязи. В рукав вцепилась и вроде не плохо, а потом фигурант хлопнул рукой по рукаву. Нюшича мгновенно сдуло. Не могу понять это нормально, терпимо или не очень? Или что-то там пошло не так?
2. Попробовали в свободном пуске Для меня это было полной неожиданностью и на команду инструктора "отстегнуть собаку" отвязала поводок (недоуменно подумала "неужели уже и с поводка уже попробуем"), получила по ушам за кретинизм, отстегнула от поводка...
Фигурант побежал. Собачку пустила Бежала она хорошо, вцепилась хорошо, но при моем приближении, плюнула его и начала беготню от меня вокруг фигуранта. Так и бегали с ней "хоровод вокруг ёлочки", пока я не выдержала и не крикнула "ко мне!". Отловила собачку, отконвоировали "ёлочку"...
Отправлено: 31.01.17 17:05. Заголовок: а что, сразу и на пр..
а что, сразу и на привязи, и без привязи, и на расстояние и всё это за первое занятие? раз взяли вас на полноценный ЗКС, то надо было сразу и выборку вещи проверить и охрану вещи а то неполноценный ЗКС вышел. А Нюша молодец
Сообщение: 3735
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация:
9
Отправлено: 31.01.17 18:07. Заголовок: универ ну 50 лет наз..
универ ну 50 лет назад так и учили - все и сразу, на привязи только тестировали 1 раз перед набором в группу видимо, Женя почуял в Нюше родную душу, потому и решился на такое
цитата: только сначала выборка, потом охрана вещи и защита
Не очень взаимосвязанные штуковины.
охрана и защита имела ввиду связанные, а вот выборку лучше когда собака еще не кусалась (это я за одно занятие говорю) не так возбуждена. Может это применимо только к моей собаке-не знаю.
про тест-поняла. Но когда собака прошла этот тест, то почему пару занятий все же на привязи или на поводке проводят, и только потом пускают в свободный полет?
Сообщение: 2833
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
9
Отправлено: 31.01.17 21:17. Заголовок: Всех по разному. Инс..
Всех по разному. Инструктор видит кого как и где. От него зависит. Моего эрделя (я об этом писал как-то) пустили на первом занятии... остальные 14 тормозили
Думал Евгений Викторович... думал и придумал все же взять...
В субботу было второе занятие.
универ
Выборкой, как и СППВ мы уже больше месяца занимаемся (на это нас взяли еще до сдачи ОКД). И это, ну прям, предыдущими постами обсуждалось.
Охраной вещи мы тоже занимались. Аж целых !ДВА! занятия
Мне кажется по-русски же писала, что до этого мы занимались, но несколько в усеченном режиме (без кусачек и особой злобы), а это было второе занятие именно с кусачками.
Наш инструктор очень старой закалки и с такими же старо-советскими, жесткими требованиями. Все обучение строго по регламенту, и с полной мерой ответственности. Думаю Осипова Елена это подтвердит.
Осипова Елена пишет:
цитата:
видимо, Женя почуял в Нюше родную душу, потому и решился на такое
Может хотел "пощупать" ее и с этой стороны? Или и вправду увидел в ней что-то родное ) Но из всей группы только двух собак с пуска попробовали. Нюшу и кобеля ротвейлера (ему что-то около 2-х лет по-моему). Но конвоировали только мы (Нюша хорошо рядом ходит).
Он вообще Нюшу сильно полюбил. В некоторые моменты никому из инструкторов нас не дает. Говорит "а их я буду сам". И Нюша, засранка, при нем как часики швейцарские работает.
Если в других случаях может выпендриваться Ее последняя фишка: на обыске местности найти вещь, по бырому закопать ее лапами в снег, повернуться ко мне, и с совершенно невинным видом сообщить "а здесь ничего нет " На мое "ИЩИ! " Пошарить носом по закопанной вещи и опять, недоуменно "ничего нет " ... время спустя Ору, уже закипев "ИЩИ!!! Очередной раз пошарив носом, серьезно сообщает "Нету!" Аааа...!!!!!!!! Подхожу, ножкой из под снега закопашку ковырну и собачка радостно "Вот ОНО, Я нашла! Колбасу давай!"
Но при Евгении Викторовиче, на выборке, деловито молча идет, находит и спокойно приносит. Он счастлив, я рычу сквозь зубы.
СУКА
В следующую субботу будем демонстрировать ему наш обыск местности. Посмотрим, как при нем хитрить будет.
Отправлено: 01.02.17 10:59. Заголовок: а я подумала, что эт..
а я подумала, что это первое занятие по ЗКС вообще, вы-то написали, что по ЗКС, а в ЗКС и входит и выборка и охрана, кроме защиты. а вы уже вовсю ЗКСом занимаетесь оказывается. OlliSa пишет:
цитата:
Но при Евгении Викторовиче, на выборке, деловито молча идет, находит и спокойно приносит. Он счастлив, я рычу сквозь зубы.
Отправлено: 01.02.17 14:13. Заголовок: универ пишет: а вы ..
универ пишет:
цитата:
а вы уже вовсю ЗКСом занимаетесь оказывается.
Ага, давно
Даже вспомнилось:
В начале сентября (было Нюше 7,5 мес) задержались мы на площадке после занятий, для поиграть с ротвейлершей. И нас попросили создать видимость толпы при подготовке спортсменки (РЧТ) на ближайшие соревнования.
Отрабатывали они задержание и конвоирование.
Нюшич как ЭТО увидела. Прям и обомлела. Глазенки выпучила, язык высунула А чернышку сразу возвела в ранг богини. Так смешно видеть в глазах у щенка процесс сотворения кумира
А рукавчик они на земле потом бросили... и... нам разрешили его поизучать. Собачьи дети были в восторгах. Ну равно как мальчишкам настоящий танк полапать дали
Когда же фигурант пришел за рукавом, Нюше было жалко расставаться с игрушкой и фигурант, прикола ради, подсунул Нюше его на укус. Она нормально так его в пасть запихала, потрепала... Счастья же было!!!
Это ж не только "танк" "полапать" дали, на нем еще и "покатали"...
Ну и мне отрадно было - ребенка без меня знала что с этим делать. Я немного успокоилась А то, после булей, это прям больная для меня тема была
Отправлено: 02.02.17 17:45. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
у Жени глаз-алмаз он с Нюшей молодость вспоминает и тащится, как удав по дусту
Ну, здесь ничего не могу сказать. Чужая душа - потемки
Но зато вчера убедилась, что я как-то не так учу собачку обыску местности. Пока шла раскладывать вещички для обыска, позвонил телефон. Пока доставала телефон, потеряла дочерину перчатку.
Дочь в расстройствах. Оказывается это была ее любимая перчатка.
Ну что ж, реальная работа, боевая ситуация.
Длина маршрута метров 200. Чуть больше 100м по дорожке, остальное по целине/сугробам.
Пустила на поиски поисковую собачку.
Собачка ходила, бродила, жалом водила... НИФИГА... Не нашла
Эх
Бросила собаку, пошла искать сама. Минут пять потратила, нашла ее закопанную в снегу.
Интересно, а людям диплом СППВ выдают?!
Сделала выводы.
Решила попробовать по другому. Напихала в бумажный конвертик порезанных колбасок и закопала его в снег. Запустила собачку. За пару минут прочесывания местности... Нюша конвертик с колбасками нашла и принесла.
Потом по очереди запихивала колбаски в разные перчатки и заставляла собачку делать "выборку" на колбасный запах Такой поиск ей понравился.
Не знаю на пользу или во вред было такое занятие, но по крайней мере Нюше это помогло самостоятельно работать носом, а не дурочкой прикидываться и стимул появился. Попробую пока использовать вещи начиненные вкусняшками.
Отправлено: 15.02.17 18:00. Заголовок: Вот говорила же. Ну ..
Вот говорила же. Ну не помню когда в последний раз хоть что-нибудь потеряла...
И продолжалось это ровно до того, как я это озвучила...
...или пока не пошла на СППВ?
После мы потеряли (практически) любимую дочерину перчатку, а на днях я потеряла Нюшу!!!
Дело было ночью в лесу (ну, как всегда).
Дочь свалилась с температурой и заниматься поиском мы пошли с Нюшей вдвоем. Чтобы собака не подглядывала, ее пришлось привязать к дереву. Но чтоб сердобольные прохожие не начали "спасать брошенную" собаку, пришлось привязать ее подальше от дороги в дебрях, где никто не ходит. Я даже тщательно запомнила куда привязала!
Проложила след, разложила нычки, побежала за собакой... и ОЙ... Побежала обратно - опять ОЙ... Побродила по округе - везде ОЙ...
Делать нечего, зову. Тишина Громче Опять тишина Хожу, по округе, зову... - тишина Пока не увидела легкое шевеление. А Нюшечка-деточка сидит вся из себя черная, в черном лесу на фоне черных деревьев, на меня внимательно смотрит и хвостиком машет.
Настроение у меня уже никакое, нычки пособирали и побрели домой
Отправлено: 15.02.17 18:52. Заголовок: ну она примерная дев..
ну она примерная девочка, мама привязала и велела ждать, вот она и ждет. Мои крокодилы могут поводок перегрызть. И Гордана и Тора, одна Вакса тоже может ждать, но лаять при этом и обозначать себя - ты помнишь, мама?
Нюша тоже пыталась, потом поняла, что безопасней не пытаться
универ пишет:
цитата:
она примерная девочка
Хи, вчера пришлось ей это напомнить
Увидела что-то впотьмах и "ушла" в далекие дали напрочь игнорируя мои вопли. Видимо подростково-самостоятельный возраст начался...
Такие выкрутасы у меня в корне неприемлемы. ВСЕ мое должно быть со мной. Всегда! Дочь забыла о чем говорила, собаки все притихли, одна мопсиха начала злорадно потирать ручки (любит она когда конкурентов мочат)
Минут через пять Нюша вернулась, счастливая.
За это время я успела "дозреть до нужной кондиции"
Приглушила у собачки звук и... наплевала на строгий наказ Евгения Викторовича ни в коем случае не обижать Нюшечку, ибо она девочка "тщедушненькая, с очень нежной психикой и бояться меня сильно начнет"... "объяснила", что злая мама бывает ОЧЕНЬ опасна для жизни и здоровья В довершении решила, что и ужина она лишилась определенно.
Пошли домой
По дороге Нюша размела напрочь в пух и прах убеждения инструкторов о якобы неумении собак читать мысли и плохом слухе на тихо и невнятно данные команды. Даже не высказанное "рядом" было великолепнейшим. Шла плечом к ноге приклеенная, в лбом темпе и направлении, не взирая ни на что и ни на кого. Собачка - сплошное внимание и безупречное понимание. Ну точно на Чемпионат Мира пора ехать
Придя домой размела и миф о своей "тщедушности и нежной психике". Сняв ошейник, побежала было к себе прятаться, но по пути видимо вспомнила про ужин... Вернулась, "взяла большую ложку и заняла первая очередь". Весь вечер была активна, весела и безупречно послушна. По всякому тыкала в меня носом, лезла на ручки подлизываясь и выклянчивая вкусняшки. Признаков страха ко мне особо не проявляла, взвизгнула только когда я полотенцем резко встряхнула, но осеклась, улыбнулась, извинилась и пообещала так больше не делать В итоге уговорила-таки меня и на ужин получила кефир
Отправлено: 16.02.17 15:37. Заголовок: OlliSa пишет: В ито..
OlliSa пишет:
цитата:
В итоге уговорила-таки меня и на ужин получила кефир
какой кефир у вас дорогой , я уж подумала минимум косточку сахарную. Свою когда начинаю наказывать, то она замирает, притуляется к ноге и жадно смотрит в глаза большими преданными очами. Я таю, а Кинополь мне говорит (это она тебя дурит, вот посмотришь) Как только мама опять добрая, Тора опять слепо-нагло-глухая. Так и воюем.
цитата: В итоге уговорила-таки меня и на ужин получила кефир
какой кефир у вас дорогой
я бы оставили без ужина и без завтрака дня на три (опыт был по улучшению слышимости у юных негодяек ) потом всю оставшуюся жизнь прибегала по первому шепоту
я бы оставили без ужина и без завтрака дня на три (опыт был по улучшению слышимости у юных негодяек ) потом всю оставшуюся жизнь прибегала по первому шепоту
Ага, именно так и поступала всегда. Один раз она 4 дня голодная была. Ужас как вымораживает это "квакание" желудка!!! Но вчера все как-то по другому было:
универ пишет:
цитата:
Я таю,
я впервые "растаяла" от подхалимства, дочь в шоке была. Но не от подхалимства, на самом деле растаяла, а от правильно (надеюсь) сделанных выводов. Терпеть не могу когда пугаются и зажимаются - кроме желания добить ничего такое поведение не вызывает, но когда делают выводы и исправляются - бальзам на душу, не пришлось брать на нее грех.
универ пишет:
цитата:
какой кефир у вас дорогой
Кефир действительно дорогой. Потому как это был МОЙ ужин
Но и покормить полноценно тоже не смогла. В сложившейся ситуации, это было бы не педагогично
универ пишет:
цитата:
Как только мама опять добрая, Тора опять слепо-нагло-глухая
Ага, бывает. Главное, чтоб когда нужно собирались с мыслями и не подводили
Был у меня такой конь, пару раз, перед соревнованиями приходилось провоцировать конфликт, валять люлей и ехать выступать. По другому никак. А я клялась ему, при успешном выступлении, две недели верхом ни разу не садиться. Ходили, гуляли, загорали, паслись и всячески лоботрясничали. Спортсмены меня чокнутой считали А у него через полгода и движения появились, и желание работать откуда-то взялось, но только короткими репризами, все же не "спортсмен" был И через год (тупой, тугой, прокатный, бесталанный мясной кляч, которого нам сбагрили за жестокое обращение с VIP прокатом, а мне потому как осталась совсем без лошади) небольшие соревнования выигрывать начал
Но а на самом деле "слепо-глухо-немые" автоматом становятся "голодно-холодно-нелюбимыми" ОЧЕНЬ помогает. Особенно когда есть другие конкуренты на еду, тепло и любовь -
Отправлено: 16.02.17 20:51. Заголовок: OlliSa пишет: Но а ..
OlliSa пишет:
цитата:
Но а на самом деле "слепо-глухо-немые" автоматом становятся "голодно-холодно-нелюбимыми" ОЧЕНЬ помогает. Особенно когда есть другие конкуренты на еду, тепло и любовь -
Терпеть не могу когда пугаются и зажимаются - кроме желания добить ничего такое поведение не вызывает, но когда делают выводы и исправляются - бальзам на душу, не пришлось брать на нее грех.
Отправлено: 17.02.17 12:05. Заголовок: Прислали нам фотку с..
Прислали нам фотку с площадки.
Поймали нас на передышке перед ЗКС
Потом мы баловались Нюша по команде "чужой" лязгала зубами на дяденьку, который шукал на нее над фотографом (чтоб мордочки красивые делала)
Такая голова у нее здесь квадратная получилась. Хоть пиво ставь
Жалко у людей видео не получилось мне отправить, там прям зубищи клацают
Баловались мы, баловались и набаловались Нюша привязанная к дереву "включилась" в охрану и все оставшееся время пыталась заловить любого мимо проходящего. Вначале народ хихикал (Нюшечка ведь такая милая девочка, смешно на веревочке прыгает), но поняв что она с вполне серьезным намерением зубами на руки/попы машет, стал опасливо подальше обходить.
Но самое прикольное, что по окончании кусачки, мгновенно "выключается" из охраны и спокойненько, как ни в чем не бывало среди людей и детей бегает.
Такое резкое выключение было у моей первой бульмастифы. Однажды в процессе "кусачки" на привязи, по реакции фигуранта (окаменевшее и вытянувшееся лицо) поняла, что что-то страшное произошло. Повернулась на его взгляд, а там моя полуторагодовалая дочь из-за моей спины выбегает и хватает разъяренную (которую очень долго "включали") собачку обниматься. Фигурант в ужасе, я туплю (иногда задержанная реакция), а собачка резко поворачивается к дочери и... радостно приветствует ее Поворачиваюсь на мужа , которому доверили ребенка, а тот глядит на все это и лучится совершенно тупым, радостным взглядом Больше муж на площадку не ходил
Но вот чтоб овчарка так резко "включалась" и "выключалась" я видела один раз. И это был Ибрагим. Чем, собственно, и добил мое заколотившееся при виде него сердце.
полуторагодовалая дочь из-за моей спины выбегает и хватает разъяренную (которую очень долго "включали") собачку обниматься. Фигурант в ужасе, я туплю (иногда задержанная реакция), а собачка резко поворачивается к дочери и... радостно приветствует ее
Понимаю и сочувствую, сама проходила подобное со своей первой азиаткой, только ребенок был чужой и столь же юного возраста. У меня чуть инфарктий имени миокарда не случился
Но вот чтоб овчарка так резко "включалась" и "выключалась" я видела один раз. И это был Ибрагим. Чем, собственно, и добил мое заколотившееся при виде него сердце.
У Нюшиной мамы, Дуси, такой же мгновенный вкл-выкл.
Сообщение: 5958
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 01.03.17 23:23. Заголовок: По поводу того, что ..
По поводу того, что Нюше предстоит сдать для допуска к разведению и её дальнейшей работы по человеку.
Вот Нюшин дедушка, Ёж с Красных Прудов, на видео сдаёт допуск к разведению. Собаку посылают на задержание, когда расстояние между собакой и фигурантом = 60 метров. Первый пуск на убегающего фигуранта.
Тут же второй пуск - лобовая атака с ударом. (дистанция та же)
Ёж получил за оба пуска высшие оценки 4/4.
А это Нюшин дедушка Ёжик дома... (Хозяйку Ежа зовут Катюша, сейчас у неё молодой Людвиг с Красных Прудов)
Закончилась наша недолгая история с Нюшей печально.
Вчера, гуляя в лесу, Нюша увидела дикую дворнягу. Помахала нам хвостиком и ушла в точку. Вопли мои не произвели на нее ни малейшего впечатления. Вот просто так взяла и бросила нас
Минут 10 мы стояли ждали. Потом пошли искать. Бесполезно.
Отвела своих домой, взяла мопсиху (чтоб не страшно было) и пошли в лес искать овчарку. До десяти вечера ходили, искали. Бесполезно.
До двенадцати выбегала смотреть ее в к подъезду, шарахаясь от пьяного сброда. Надеялась, что потерявшаяся собака помнит где живет. Бесполезно.
До половины второго высматривала ее в окно.
Почти не спала. В короткие моменты забытия, даже во сне искала ее… Выкурила полпачки. А ведь пятый год как бросила.
В шесть утра, с разламывающейся головой, взяла мелочь и пошли опять на поиски. И опять собаки нигде не было...
В общем, вместо верного друга - партнера - защитника получила продажную шалаву и потаскуху для которой дворня уличная важнее семьи
Отправлено: 07.03.17 10:06. Заголовок: Очень жалко. Может е..
Очень жалко. Может еще вернется? Она еще молодая , решила, что сами с усами. У меня могла далеко убежать Гордана , чем это закончилось-все знают. К сожалению с нее брала пример Торпеда, но я ее отучила. К незнакомой собаке или людям не побежит а если побежит, то могу ее отозвать. Хотя если она находится в стае, там где Кайзер , Вакса, Гордана, и если они куда-то бегут, то и Тора бежит не думает. Но там есть управляемый Кайзер, Вакса и уже Гордана, Им скомандовал и она за ними. Таким образом у них учится, а когда она одна со мной или мужем, то никуда не убегает уже. Даже наоборот , говорю "гуляй" , она побежит, но оглядывается, а потом подбегает, чуток пройдет рядом я ей опять -гуляй, она отбегает. Когда чужие собаки , то беру на поводок и если тянется , то отдергиваю и говорю "нет". Так она стала понимать, что к чужим людям и собакам подбегать не стоит . Я рассказала про свой опыт Может , когда она найдется , вам следует более тщательнее отработать "ко мне" и все получится.
Странно. Весна, конечно, но не кобель - все-таки! Из опыта могу посоветовать следующее: 1. Постарайтесь пойти одной с целью обнаружения дневок и лежбищ бродячих собак, как правило собачники должны знать места скопления сих животных. Не всегда они совпадают с местом пищевого плацдарма. 2. Найти где бродяги питаются (пищевой плацдарм). Палатки, гаражи. 3. В том месте где потерялась разложите ненужные вещи с вашим запахом по методу радиального расширения Пока так. Удачи.
вам следует более тщательнее отработать "ко мне" и все получится.
Даже не знаю что на это сказать Тогда не пойму чем мы все это время занимались и за какие заслуги нас за уши пытались вытащить на соревнования.
Рус пишет:
цитата:
. В том месте где потерялась
Она НЕ потерялась! Она просто ушла. Сама. По собственной инициативе. Лес она знает великолепно. Каждый день минимум по два часа там проводит. Где дом она тоже знает. Как работать носом тоже в курсе. В субботу только сдали норматив по СППВ-3 (хотела похвастаться когда диплом выдадут)
Кекса пишет:
цитата:
Она ещё в течке?
И нет. Она НЕ в течке.
Никто ее не обижал и не притеснял, голодом не морил и матом с ней не разговаривал. Более того, основную нагрузку по всякими занятиями с нее сняла. Устроила нам небольшую передышку, потому как сама уже устала. Сдача СППВ в субботу для меня случилась неожиданностью. Обещали 18 марта. Но даже из расслабленного состояния сдали, хоть и не блестяще
Вчера на протяжении всей прогулки периодически подзывала для угощухи, ее периодически куда-то заносило на далековато поскакать, но без криминала.
Все было тихо и мирно, пока она не увидела эту дворню. Рванула на все наплевав. Начала играть с ней, обернулась на очередной мой крик, посмотрела... и радостно понеслась вдаль
Отправлено: 07.03.17 12:29. Заголовок: Да уж, печально. Од..
Да уж, печально. Одну собаку я так же потерял, ушла за стаей. Правда ушла с целью битвы. Не в первый раз такое производила, первый раз вернулась, нашел на помойке рядом с домом. Обижаться на такое поведение зверя, увы бессмысленно, она зверь, а не человек. У меня кажется все бегали, даже суперсоциализированная Беатриса как-то фортель выкинула, правда через минут 5 одумалась и возникла из неоткуда... Посмотрел сейчас на Овчарках Лайф и Овчар Команде, нет не проскакивала, хотя время прошло не так много. Собственно, в дополнении рекомендация Руса, на первые три дня(дальше на удачу) если не погибла под колесами. Тк не город, как я понимаю. Ограничить зону поиска, крупными дорогами(включая ж.д.), получится этакий многоугольник. Как правило, наткнувшись на такое препятствие будет бежать по обочине, при попытке перейти или погибнет или кто-то подберет. В зоне поиска расклеить объявления в дечных участках(деревнях и пр). Локализовать в зоне поиска места где собираются группы собачников, обычно такие есть, если места "обжитые", поспрашать. Бросить объявление на Овчарах, помочь может не помогут, но объявление по найденышам они просматривают, как я понял из своего опыта когда искал хозяев кобеля которого на Ярославке подобрал. Дать объявление в тырнете, если к кому-то прибилась, то будут просматривать. Вроде все, что на ум приходит. Удачи!
Сообщение: 3800
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация:
9
Отправлено: 07.03.17 12:30. Заголовок: OlliSa понимаю, что ..
OlliSa понимаю, что обида гложет, но такое иногда случается в любой породе, у меня тоже такая была, которой помойные собаки были милее родного дома. Дважды я пускала ее домой обратно, потом отдала, потом опять видела со стаей помойных собак и даже не стала звать. Понимаю, утешение слабое, но ничего другого придумать не могу(((
Отправлено: 07.03.17 12:37. Заголовок: Рыба пишет: Одну с..
Рыба пишет:
цитата:
Одну собаку я так же потерял, ушла за стаей
У меня еще ни одна собака не уходила ( а первая появилась в 1990 году). Был случай с овчаркой, но она побежала искать своего щенка, которого забрали. Вернулась через час расстроенная. Но чтоб вот так, плюнув на свою стаю, уйти. Я в ахуе, полном (простите мой французский)
Отправлено: 07.03.17 12:39. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
помойные собаки были милее родного дома. Дважды я пускала ее домой обратно, потом отдала, потом опять видела со стаей помойных собак и даже не стала звать
Отправлено: 07.03.17 12:57. Заголовок: А как еще можно объя..
А как еще можно объяснить подобное?
Первые пару раз пережили. На третий раз люлей схлопотала. Но вчерашнее...
А что будет дальше?
И это не несчастный случай, когда собаки от шока, от ужаса или каких-то причин теряются. Это было вполне осознанное действие
Не, ну были у меня случаи, когда собы в переходном возрасте взбрыкивали и из под контроля выходили. Не слушались, убегали метров на 100 и вокруг бегали, но никогда не бросали.
Отправлено: 07.03.17 13:06. Заголовок: Да картина примерно ..
Да картина примерно одинаковая: увидела кого-нибудь интересного (лиса, дикая собака и пр.) и понеслась...
В первый раз пару минут не было, второй примерно так же
Я даже не сильно волновалась по этому поводу, хотя и напрягало (я одна в ночном лесу, а "защитник" смылся)
Третий раз я описала так:
OlliSa пишет:
цитата:
Увидела что-то впотьмах и "ушла" в далекие дали напрочь игнорируя мои вопли. Видимо подростково-самостоятельный возраст начался...
Такие выкрутасы у меня в корне неприемлемы. ВСЕ мое должно быть со мной. Всегда! Дочь забыла о чем говорила, собаки все притихли, одна мопсиха начала злорадно потирать ручки (любит она когда конкурентов мочат)
Отправлено: 07.03.17 13:32. Заголовок: OlliSa пишет: У мен..
OlliSa пишет:
цитата:
У меня еще ни одна собака не уходила ( а первая появилась в 1990 году).
У меня на 15 лет пораньше первая появилась. И повторяю, по-моему все выкидывали фортели, под названием убеги от хозяина. Несмотря на то, что все проходили стандартный курс послушания. Другой вопрос, что только у одной это стало системой с печальным для нее концом. Остальные возвращались или их возвращали благодаря адресникам. Я понимаю, что вы расстроены(шокированы, обозлены, обижены). Сам бывал в такой же ситуации, так что реакцию вполне неплохо понимаю. Но чем менее собака инфантильна, тем более она самостоятельна, тут увы. Они прежде всего звери, а уж потом все остальное. OlliSa пишет:
цитата:
Ну, Москва. Немножко город
Ну тогда сложнее. Прежде всего сложнее локализовать зону поиска, если город для нее знакомая ситуация, то может закрутится и уйти очень далеко. Дополнительный вариант. Если рядом площадка где с ней занимаетесь, могла и туда потянуться. OlliSa пишет:
цитата:
Склонность к бродяжничеству не лечится ничем
Я надеюсь, что сука, все таки найдется. И то что вы описываете это не склонность к бродяжничеству. Классических бродяг, кроме двориков, наверно, не видел. Читать читал, но в живую не видел. В отличие от иного поведения. Примерно в этом возрасте они начинают нас проверять как хозяев и длину нашего поводка прикидывают, как раз когда я этого в Бетки не увидел, очень расстроился. Как же не побороться с хозяином за лидерство в подростковым-то возрасте. Потом успокаиваются, если все с их точки зрения правильно происходило. Обычно они неплохо знают, что на поводке или поблизости от хозяев фортели не прокатывают, вот и начинают проверять как выглядит виртуальный поводок на расстоянии. Сейчас у меня подрастает, стеровзина, которая вполне на такое с возрастом будет способна.
Остальные возвращались или их возвращали благодаря адресникам.
При всем уважении, я не считаю таких собак достойными внимания. Это не Собака (друг, партнер и пр.), это потаскухи. А на таких, как говорится, не женятся
Рыба пишет:
цитата:
тем более она самостоятельна
Самостоятельность не есть предательство. Самостоятельность, это умение принимать самостоятельные решения и нести за них ответственность. А смыться из дома для "потусить в притоне" ...
Рыба пишет:
цитата:
Если рядом площадка где с ней занимаетесь, могла и туда потянуться
Там ее не было
Рыба пишет:
цитата:
Классических бродяг, кроме двориков, наверно, не видел
А я видела. И всегда было жаль горе владельцев А для опыта, пообщайтесь с хаски, например.
Рыба пишет:
цитата:
они начинают нас проверять как хозяев
Проверять и бросать это разные вещи.
Сильная личность всегда будет пытаться заявить свои права на "трон", но убегать и шляться непонятно где - это не сила, это из совсем другой оперы см. про тех, на ком не женятся
Отправлено: 07.03.17 14:17. Заголовок: OlliSa пишет: Это н..
OlliSa пишет:
цитата:
Это не Собака (друг, партнер и пр.)
С хозяевами хаски я общался, не самая простая порода. Прямо скажу на любителя. Впрочем как и все лайки. Но они не бродяги, просто они лайки и у них очень низкая ориентированность на человека. Нужды не было. Самая главная наша ошибка как хозяев, то то, что мы начинаем наделять наших собак человеческими качествами и человеческой же логикой. Собака нам не друг, не партнер, она не может предать, как не может любить, да и бросить то не может. Все это может человек, собака нет, она... собака. Стайный территориальный хищник, с выраженной иерархической моделью поведения. Не стоит требовать большего. Мы их используем, ровно так же как они нас используют и все. Тут у нас с ними честный договор. А так как мы люди, то за все поступки наших собак мы сами и отвечаем, а уж ни как не они... Осипова Елена пишет:
цитата:
OlliSa и почему я с вами согласна? причем уже лет сорок, как согласна
Ну почему бы и нет. Каждое мнение имеет право на существование.
Собака нам не друг, не партнер, она не может предать, как не может любить, да и бросить то не может. Все это может человек, собака нет, она... собака.
Схожу на могилки своих собак и расскажу им об этом, но предварительно сообщу об этом своей мопсихе. А то эта, не умеющая любить и не знающая что такое преданность, особь в свои 8.5 лет как-то не правильно себя ведет: ни на шаг не отходит, в глаза бесконечно смотрит, других игнорит и даже гулять не со мной наотрез отказывается
Отправлено: 07.03.17 14:45. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
OlliSa и почему я с вами согласна? причем уже лет сорок, как согласна
Потому как это истина Кто-то до нее доходит, а кто-то нет
Для кого-то ходить всю жизнь на поводке со своей хаской является нормальным. И они считают, что это их друг. А на мой взгляд друг это тот кто хочет быть с тобой ни смотря ни на что и вопреки всему.А не пребывает с тобой вынужденно за веревку привязанный. Друг, что при первой же возможности смоется... смешно Да, у них другое предназначение - сани тягать. Но для меня такая собака никогда не будет ценной
Моя собака это полноправный член семьи, друг и партнер. И это касается любой "моей" собаки Все остальное шлак и паразиты.
Собака нам не друг, не партнер, она не может предать, как не может любить,
Угу, одна моя "не друг", увидев, что смерть смотрит в глаза, ткнула плечом мне в ногу и сказала мне: "Не ссы, квакуха, всё болото наше!" стояла со мной насмерть больше часа (!) против пятерых вооруженных монтировками уголовников, другие же, оправдывая ваш тезис, собственную шкуру оценили выше хозяйской и съебались без оглядки. Так что у каждого из нас свое виденье собаки, с которой мы готовы делить кров, стол и жизнь.
Отправлено: 07.03.17 15:06. Заголовок: Рыба пишет: Мы их и..
Рыба пишет:
цитата:
Мы их используем, ровно так же как они нас используют и все. Тут у нас с ними честный договор.
Хорошо, можно и на языке бизнеса поговорить:
Я ее кормлю, пою, ухаживаю и постоянно вкладываю силы и знания. Я купила ее для того, чтоб использовать в качестве охраны. Для этого же оплачиваю занятия, в том числе частные. Я обеспечила ее всем необходимым и нормальные условия существования. В ее обязанность входит охрана меня или моей дочери и поиск потерявшегося кобеля (он у нас слепой, глухой и тупой как пробка - вечно не туда уходит). Собака нарушила важнейший пункт "честного договора"
Истина в том, что они звери, которых человек заставил себе служить. Если человек не смог заставить зверя служить себе, то это его, человека, проблемы. Разница в том, что я их рассматриваю как равных себе. А с точки зрения, что природы, что Богов это так. При этом прекрасно их использую, как и они меня используют. Мышку я то же считаю равной себе, что не мешает мне пользоваться мышеловкой... А свинку, вообще сегодня за завтраком слопал... Друзей не едят, при случае. Собак вполне... Вот и все... Осипова Елена пишет:
цитата:
Так что у каждого из нас свое виденье собаки, с которой мы готовы делить кров, стол и жизнь
Совершенно верно и в этом как раз нет ничего плохого. Каждый из нас может иметь свое мнение. OlliSa пишет:
цитата:
В ее обязанность входит охрана меня или моей дочери и поиск потерявшегося кобеля (он у нас слепой, глухой и тупой как пробка - вечно не туда уходит).
Если вы смогли донести до собаки эту ее обязанность, то да... Если не смогли, то виновата не собака, а вы... Все просто. Что касается Нюшки, я все таки поискал бы собаку...
Отправлено: 07.03.17 15:45. Заголовок: Рыба пишет: Если вы..
Рыба пишет:
цитата:
Если вы смогли донести до собаки эту ее обязанность, то да... Если не смогли, то виновата не собака, а вы...
Этим мы и занимаемся/лись активно с помощью профессионалов с первой же недели совместного существования
Рыба пишет:
цитата:
я все таки поискал бы собаку...
Сейчас я на работе. Напилась чего только можно из успокоительных Вялотекуще работаю, пускаю слезы и мозги ломаю над новой разновидностью отчетов придуманной налоговиками
Бегать и искать ее возможности не имею
Вернусь с работы пойду искать. Но землю грызть не буду. Ибо САМА ушла и ни одной уважительной причины у нее не было. Найдется - буду думать что с ней делать. Не найдется - перебешусь и успокоюсь. Время лечит все
Я не ищу собак. Захочет - сама придет, а я подумаю, что с ней делать дальше, а не придет, так почему она должна быть мне нужна больше, чем я ей? Эту мою позицию крайне мало, кто поддерживает, во всяком случае из моих знакомых того же принципа придерживалась только одна, и была она классным дрессировщиком, хорошо понимающим собак и многому меня научила в свое время
Отправлено: 07.03.17 16:07. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
Я не ищу собак.
Ну, мне все равно с мелочью гулять...
Осипова Елена пишет:
цитата:
Эту мою позицию крайне мало, кто поддерживает,
Я поддерживаю! Не нужно цепляться за тех, кто не хочет быть с тобой. Как бы больно это ни было
Была у меня такая английская мастифина. Собака была подобрашка. И все норовила свалить куда-нибудь. А я за ней бегала, переживала. А однажды настал предел. Она, как всегда, развернулась и пошла своей дорогой. Муж дернулся за ней, а я остановила его со словами "Пускай сама решает свою дальнейшую судьбу". Она остановилась, подумала и вернулась к нам. И больше никуда не уходила
Отправлено: 07.03.17 16:22. Заголовок: OlliSa пишет: Этим ..
OlliSa пишет:
цитата:
Этим мы и занимаемся/лись активно с помощью профессионалов с первой же недели совместного существования
Значит думайте, где совершили ошибку при подготовки, что сделали не так. На собаку-то проще всего списать, но мы, в отличие, от них, типа как анализировать и прогнозировать умеем. И свои ошибки стараемся не повторять. Повторяем естественно, на то мы и люди, что бы постоянно на одни и те же грабли наступать. Сейчас вами движет, прежде всего обида, если судить по тому, что вы пишите, а эмоции слабо помогают. OlliSa пишет:
цитата:
Вернусь с работы пойду искать.
Удачи. Так кк день предпраздничный и, пока на работе делать нечего, посмотрел в тырнете. Вроде ничего не всплывала, единственная сука зонарница, найдена в районе Выхино, но на Нюшку не похожа вообще. OlliSa пишет:
цитата:
Ибо САМА ушла и ни одной уважительной причины у нее не было.
С точки зрения человека, наверняка вы правы. Вопрос, как это выглядит с точки зрения зверя? Осипова Елена пишет:
цитата:
Я не ищу собак.
Ну тут наше с вами право. Я кстати сам никогда не убивался в поисках. Но искал всегда. Делай, что должно и будь что будет. Впрочем, можно и не кормить, сама жратву добывать должна. Можно не заниматься, сама должна научится ну и тд и тп. Тут Елена, я вашу позицию понимаю, но с точки зрения...владельца имущества не разделяю. Вот котов и кошек, я действительно не ищу, смотался, да и хрен с тобой, пришел, ну и наздоровице.
Сообщение: 3804
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация:
9
Отправлено: 07.03.17 16:36. Заголовок: Рыба пишет: Вот ко..
Рыба пишет:
цитата:
Вот котов и кошек, я действительно не ищу,
видите ли, моих котов-кошек искать не надо, их на улицу выгнать можно только если оторвать их от себя вместе с мясом - они жутко боятся потеряться а собаки уходили, было дело. Искала только будучи ребенком, потом поумнела и перестала. обычно возвращались сами, одна пропала с концами, одна сыграла в Анну Каренину, одного застрелили, но он об ту пору уже жил не у меня и я людей предупреждала, что этот кобель "вольный выпас" воспринимает как то, что его бросили и уходит искать счастья к другим людям, где у него будет диван, поводок и намордник - он жутко не хотел свободы, он боялся ее, как воспоминания о своем голодном детстве.
Значит думайте, где совершили ошибку при подготовки, что сделали не так.
Отстегнула карабин
Рыба пишет:
цитата:
На собаку-то проще всего списать, но мы, в отличие, от них, типа как анализировать и прогнозировать умеем.
Да, должна была подумать, что ежели у нее есть ноги, то обязательно смоется. Ага, несколько раз до этого смывалась, но не на долго
По этой причине умные хозяева хасок не отстегивают карабины
Я поняла Вашу позицию. Любой тяжеловоз способен достойно пробежать Большой Приз на Олимпиаде, главное грамотно его работать. Не получилось - сам дурак. А так же любой слон может родить ёжика. Не получилось - плохо старался При этом не имела счастья встречать ни одного выездкового тяжеловоза на олимпиаде, и ни одного слона родившего ёжика Но есть люди подобные убеждения имеющие - имеют право Думаю, здесь мы не найдем общего языка.
Я, как раз-таки, отношусь к людям с аналитическим складом ума. Т.е. наблюдаю - анализирую - делаю выводы - поступаю в соответствии. О чем имеется фигова туча проф. тестирований - по работе требовалось. А эмоции проявляются только в степени жесткости высказываний. Да, могу жестко нагрубить когда злая, но в неадекватность не впадаю.
Любой тяжеловоз способен достойно пробежать Большой Приз на Олимпиаде, главное грамотно его работать. Не получилось - сам дурак.
не заводитесь. К моему огромному сожалению, у щенка невозможно предугадать, будет он шлюхой или нет. Если бы это было возможно, я бы таких топила с рождения. У Наталии, насколько я помню (а я помню с 1990 года) собаки от нее не сбегали, было дело - к ней прибегали собаки ее друзей-знакомых, так что для нее поведение Нюши не меньший шок, чем для вас, а может быть и больший - она очень близко к сердцу принимает подобные вещи, это я старый циник и отношусь к этому, как к случаю, который не могу предугадать и предотвратить
Отправлено: 07.03.17 17:01. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
не заводитесь.
Не завожусь ) Тупая констатация произошедшего факта
И, не знаю, может где показалось слишком жестко, здесь моя слабая сторона (плохо бывает с коммуникацией) но единственный мотив всех поступков и действий - докопаться до истины. Иногда приходится при этом задавать неудобные вопросы и высказывать неприятные предположения. Но не с целью кого-либо обидеть и оскорбить, а исключительно для ясности дела
Отправлено: 07.03.17 17:28. Заголовок: Или другая собака , ..
Или другая собака , зная, что наступит на место, где ее шарахнет непонятной силой от которой колбасит и больно (ток электирический) пошла скуля через это место к хозяину, потому что тот ее позвал и даже скомандовал. Тоже из личной практики
Отправлено: 07.03.17 18:04. Заголовок: OlliSa я уже 12 лет..
OlliSa я уже 12 лет живу с такой шалавой в мужском обличии, подобрал его на улице. На прогулках он от меня не уходит, а если уходит, то возвращается. Но стоит ему самостоятельно уйти из дома и... короче раз 10 я его находил. Это очень тяжело жить с такой собакой и давно бы забил я на него, но ответственность не позволяет, он может убить другую собаку (был случай). После нескольких случаев просто написал маркером номер телефона на ошейнике и таскаю магарычи. Если собака безопасна для окружающих, я бы не искал.
И это то же Если я не умею управлять яхтой, то не встану за штурвал. Если встану, то отвечать, за все происходящее, буду я и только я... Увы командир(вождь, вожак) отвечает за все...Это его долг и сосем не пряный долг. OlliSa пишет:
цитата:
Я поняла Вашу позицию.
Не уверен. Понять, еще не значит принять, особенно взрослому человеку. В вас сейчас говорит обида и ничего большего. Обижаться надо только на себя. У вас был 3-х кратное наблюдение, только за последнее время и вы не предприняли меры по предотвращению нежелательных действий собаки. Вы просто отстегнули карабин. Так вот вопрос, а при чем тут собака? Не обижайтесь и не заводитесь. OlliSa пишет:
цитата:
Но не с целью кого-либо обидеть и оскорбить, а исключительно для ясности дела
Совершенно то же самое. Поэтому заранее прошу простить, если то что я пишу и выше и ниже, покажется Вам обидным. OlliSa пишет:
цитата:
Не получилось - сам дурак.
Да. А как еще можно назвать человека который ждет от слона ежика и готовит тяжеловоза к выездки... OlliSa пишет:
цитата:
Любой тяжеловоз способен достойно пробежать Большой Приз на Олимпиаде, главное грамотно его работать. ... так же любой слон может родить ёжика.
Виноват не тяжеловоз и не слон. Нож не виноват, что я порезался. Слон не виноват, что не может родить ежика. Не отстегивайте поводок если не можете управлять собакой. Или отстегивая осознавайте, что можешь произойти. А иначе, не вините собаку. Совершил ошибку человек, человек за нее и отвечает.
Отправлено: 07.03.17 22:30. Заголовок: Махно пишет: Если с..
Махно пишет:
цитата:
Если собака безопасна для окружающих, я бы не искал
Собака безопасна для окружающих. В агрессии в бытовых ситуациях замечена не была.
Нашлась пропажа! Возвращаясь с работы, подхожу к подъезду... Стоит красавишна, глазки пучит - маму ищет Увидела, обрадовалась. Аж визжала (словно это я ее бросила). Метра на два от нее амбре жуткой псиной, нос пришлось зажать Без команды к ноге приклеелась, домой счастливая ввалилась
Кругленькая, обожратая. Похоже не голодала
Я попросила дочь засунуть ее в клетку (от греха подальше), пока мои челюсти сведенные не отомкнет. И пошли мы гулять с мелкими.
Вернулись. Из клетки достали, она сбегала на кухне лужу с кучками наделала, кучки свои слопала
Потом мы долго мылись. Когда отжимала воду с лап - орала как резаная. Проверила лапы, все в порядке. Просто это ей страшным показалось. Схлопотала за этот ор, минуты две пряталась в клетке
На ужин летела в первых рядах
Сейчас опять тискает кошку и метеоризмит на весь дом
Ну и славно. Искренне рад и за Вас и за нее, хотя и ожидаемо. Отличная у Вас пара А вот теперь... Увы и ах... Или Вы эту тварь сделает, а она реальная ...сука и достойная тварь, что бы с ней работать. Сделаете, да так, что бы эта зараза дышала и пердела по Вашему желанию и команде...и это вы сможете, а она подстроится. Или просто усыпите(отдать не порекомендую, она уже взрослая увы), тут себе нервы сэкономите. Удачи! Если оставите, то у Вас все получится. Не обижайтесь и пишите!
Отправлено: 07.03.17 23:18. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
добрая вы я бы на ужине сэкономила - сытенькая ведь
Да, решила пущай жреть. Не все ж на улице хорошо, дома тоже вполне вкусно. Да и затарила я в субботу аж пять мешков корма + морозилка забита Вот сбежит она и куда я столько харчей дену? Мелочь за всю жизнь 75 кг корма не осилит
Рыба пишет:
цитата:
удачи! Если оставите, то у Вас все получится. Не обижайтесь и пишите!
Я не обижаюсь. Обида - это способ манипуляции. Это не по мне. Я же просто наблюдаю и делаю выводы. Да и мнения всякие нужны и важны. Истина всегда где-то между прячется
И да, теперь буду тщательно ее тестить на предмет "что это было, откуда корни и насколько это криминально"
Отправлено: 08.03.17 00:02. Заголовок: Зато дрыхнет. Это к..
Зато дрыхнет. Это крайне редкое зрелище. Иногда вообще не понимаю она вообще когда-нибудь спит... Эту ночь провели без Нюшиных с кошкой шатаний - странно было, тихо. Непривычно уже
Отправлено: 08.03.17 07:43. Заголовок: Олиса, у меня как-т..
Олиса, у меня как-то Гордана помчалась за мелкой собачкой (но не играть, а подрать) и, перебегая через дорогу, попала под автобус. Ей тогда было чуть больше ,чем Нюше, 1год и 8мес, да и побежала она за своей мамашей, Ваксой. Хотя обе были выдрессировны по послушке и даже выступали на соревнованиях С тех пор вдоль дороги без поводка может ходить только Кайзер (Имидж который) тот во-первых, папу не ослушивается, во-вторых, он знает, как-то сам догадывается, что машины-это опасно. А я отстегиваю карабин только в роще, лесу или еще где-нибудь, где нет проезжей части. Так что и на старуху бывает проруха, а Нюша живет у вас в доме, это очень большой статус, если бы мои кто-нибудь жил в доме с нами, то от важности и значимости наверное и не разговаривали бы со своими одноплеменниками Может ее на улицу во двор определить? Все же немка, а не мопсиха? Вот и будет из кожи лезть заработать мамино внимание, да хоть кошкино. Игнор для них вещь более обидная и действенная, чем жрачка. А так, я думаю, что все это можно исправить. Или уповать на совесть, или на строгач.
Отправлено: 08.03.17 08:49. Заголовок: :sm28: немного дёгт..
немного дёгтя....
Нюша получила массу положительных впечатлений от своего побега, получила массу правильных, в своём понимании , действий и результатов, массу положительных эмоций!!! -- понимаете к чему это я??? она будет и дальше от Вас бегать!!!, если Вы не сумеете её переломать или не научитесь её принимать такую как она есть, или не научитесь контролировать её поведение....
У нас в Новороссе мать Кайзера, ЗОЯ-ДАРСИ ГОЛД из Цемесса, то же склонна к бродяжничеству. Она постоянно убегала со своего двора, как только владелица уходила на работу. Перепрыгивала забор в 2 м и шла на вольные хлеба. Где её и кто её только не находил, даже приводили её ко мне на питомник, зная, что только я развожу таких собак. В конечном счёте она потерялась окончательно!!! Конечно там не правильные были отношения-воспитание-дрессировка со стороны владелицы..., но всё же - другие то не бегают от своих владельцев! и Слава Богу, что больше ни кто, из нам известных, щенков-собак от Кайзера, не убегают от владельцев!!! .... или кажется, что есть одна сука , Универ подскажет, в Гайдуке кажется, которая убегала от владельца....
Я всегда где то в спинном мозге своём держу уверенность, что домашние собаки всё же звери со своим пониманием жизни и нам людям - их владельцам многое не понять! и не надо человеческие эпитеты (верность, друг, обязанность, любовь, обида, долг... и т.д.) применять к собакам. Наша задача подчинить себе этого зверя и сделать наше сосуществование обоюдно удобным. Ну вот как то так...........
Честно, я ни когда на все 100% не доверяю своим собакам, я всегда беру их на поводок возле дороги, я ни когда их не отпускаю с поводка в городе, в лесу я постоянно верчу головой на 180 град и окликаю собаку и обязательно беру её на поводок при не понятных для меня ситуациях....
От меня убегал только мой воспитанник дворянин ТУЗИ: в 6 мес. он решил, что ему нужна другая жизнь, более самостоятельная. Да, я бегала иго искала, но он всегда приходил сам, ложился возле машины во дворе у подъезда и ждал, когда я спущусь и и позову его домой. Потом я приняла его такого какой он есть: одевала ему металлический намордник, выходили гулять: я - Цензор - Тузи - вместе, а возвращались всегда мы с Цензором вдвоём.... после суток - двое - Тузи возвращался с огромным животом и довольный жизнью. Сейчас он живоёт на питомние и не собирается ни куда убегать (ему 11,5 лет).....
Отправлено: 08.03.17 09:01. Заголовок: Нет, дети Кайзера уж..
Нет, дети Кайзера уже не бегали за исключением Самуэля. А вот дочка Кайзера из Гайдука потерялась в 4 месяца и в тот же день нашлась. Вышла из калитки на улицу. Ее там же поймали и позвонили, уж как на меня вышли -не знаю. После этого с владельцем разговаривала, он сказал, что вообще за ворота без него не выходит. Я ее выставляла на форум. Самуэль (от Герды и Кайзера) был красивый -хороший пес. На площадку ходил дрессировался и на защиту. но хозяева жаловались, что мог убежать, перепрыгнув высокий забор и гулять по поселку. Потом приходил (к приходу хозяев с работы) и как ни в чем не бывало. В результате ,после жалоб жителей поселка, а он был довольно внушительный кобель и его даже вида люди боялись, владельцы его завязали на цепь (думали днем будет сидеть, а как они придут, отпустят, потому как при них он никуда не убегал и оставался с ними) а будка с цепью были рядом с забором и он сиганул через забор и повис на другой стороне. Когда приехали владельцы - он был уже мертв, задушился сам.
Нюша получила массу положительных впечатлений от своего побега, получила массу правильных, в своём понимании , действий и результатов, массу положительных эмоций!!! -- понимаете к чему это я??? она будет и дальше от Вас бегать!!!
ну я тоже об этом подумала, что она убежала, наигралась, нажралась, а тут еще помыли, жрать дали, в дом пустили, играй хоть с котом,хоть с хозяйкой, хоть спи себе, переваривай новые впечатления. Всё хорошо. До следующей встречи, братва. Выход один, стать для нее самой важной в ее жизни.
Живи я на юге, то почел бы за честь у Татьяны Юрьевны заниматься. Но рад, пусть и виртуальному знакомству. Мне добавить к вышесказанному нечего. Но разве что еще один штришок, на который Рус зафиксировал внимание. Махно пишет:
цитата:
Ну, раз сама вернулась, значит не дура
Она не дура. Нюшка, молодая(очень молодая) сука немецкой овчарки, за месяц до течки... Наши собаки это прежде всего звери, а уж потом все остальное. Все пошел я своих зверей по лесу гонять . PS Милые женщины, я Вас всех поздравляю с 8 марта, желаю счастья и весеннего настроения.
Сообщение: 5993
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 08.03.17 13:05. Заголовок: универ пишет: С тех..
универ пишет:
цитата:
С тех пор вдоль дороги без поводка может ходить только Кайзер (Имидж который)
Ну и доходится (тьфу-тьфу)
Тонет тот, кто умеет плавать. Под машины попадают собаки, которые умеют ходить рядом. Тот, кто плавать не умеет, не полезет на глубину или в сильный шторм в воду. Собаку, которая не умеет ходить рядом, владельцу и в голову не придёт отпускать около проезжей части с поводка. (Владельцев, больных на голову мы здесь не обсуждаем, идиотов везде хватает)
Все инструктора на всех площадках в один голос твердят владельцам СОБАКА В ГОРОДЕ ДОЛЖНА БЫТЬ НА ПОВОДКЕ!
Помимо здравого смысла и в целях безопасности, как окружающих, так и самой собаки, написаны ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ СОБАК В ГОРОДЕ, в которых ПО ЗАКОНУ собака в черте города ОБЯЗАНА находиться на поводке и в наморднике.
Так что Татьяна, не подавайте людям дурной пример! (И Сане передай, чтобы больше так никогда не делал) Кайзер нужен породе немецкая овчарка.
немного дёгтя.... Нюша получила массу положительных впечатлений от своего побега, получила массу правильных, в своём понимании , действий и результатов, массу положительных эмоций!!! -- понимаете к чему это я???
Я это видела с самого того момента как она помахала хвостиком. Она явно не с грустью туда летела.
Помыла, потому как дышать этим "ароматом" не собиралась. Покормила, да потому, что в данной ситуации наказывай - не наказывай все обоюдно однофигственно. Накажешь - плохая, на воле лучше; не накажешь - типа подкрепила.
Рыба пишет:
цитата:
Она не дура.
Это было определенно очевидно с самого начала – она ни разу не дура.
Что-то странную полемику развели на тему гулялок на свободе вдоль дорог... Надеюсь это не относится к нашей ситуации. Потому как без поводка в тот момент она была в лесу, километрах в трех от ближайшего жилого дома. По городу она ходит на поводке, отпускается только на нашем маленьком "писательном" пятачке и в лесу. И делается это мной вполне осознанно, дабы никто на смел обвинить меня хоть в чем-нибудь ( в городе идиотов предостаточно). Это основное мое правило: безупречное поведение, дабы не кормить троллей
И да, я ж с самого начала и сказала, что ежели собака шлюха по своей сути, то только пуля в башке ее остановит.
И не вижу никакого смысла искать оправдание такому поведению.
Да, как ответственный владелец, я увидела ситуацию. Вижу во что в дальнейшем это может перерасти. И готова собственными руками уничтожить. Но сделаю это только тогда, когда на тысячу процентов буду уверенна, что это так и не иначе и шансов нет.
Сейчас я особо тщательно и внимательно начала наблюдать за ее поведением и мыслями. Полное и жесткое тестирование. Цель которого выявить ее истинные потребности и склонности. Это то, что как ни замазывай воспитанием и дрессировкой, обязательно выстрелит. Потому как ситуации разные бывают и поводок из рук по всяким причинам может выпасть (я поскользнулась и упала, потеряла сознание, закружилась голова, запуталась, собака банально вывернулась из ошейника и пр.).
Сообщение: 2850
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
9
Отправлено: 09.03.17 13:52. Заголовок: Нюше необходимо сдел..
Нюше необходимо сделать укладку на расстоянии из свободного состояния (до 50 метров) при наличии отвлекающих раздражителях. Команда "ко мне" только и только ввиде награды и изредка (читайте старика Лоренца, Моста ) Ввести строгий ошейник, а теперь уже и стек
Сделать парфорсную аппортировку (шмерцлаутметоде) (Предметы типа пятилитровая канистра, ключи, бутылки, сьестные апорты типа палка колбасы, вобла)
Что-то странную полемику развели на тему гулялок на свободе вдоль дорог... Надеюсь это не относится к нашей ситуации.
Это не относится к вашей с Нюшей ситуации. Это относится к племенному кобелю Отборного класса, Кайзеру, который живёт в Новороссийске, и иногда с папой-Сашей ходит вдоль дорог без поводка. Я сейчас перенесу посты о "правилах содержания собак в городе" в отдельную тему.
Нюше необходимо сделать укладку на расстоянии из свободного состояния (до 50 метров)
Увидев вашу опасную ситуацию с Ибрагимом и "приведением", еще до начала ЗКС мы это активно отрабатывали. Однажды, когда мы шли с занятий и Нюша носилась впереди меня... в больше чем в 50-ти метрах, в свободном полете, как сзади услышала оклик Евгения Викторовича. Он шел с инструктором-фигурантом метрах в 50-70 сзади. Не знаю что они обсуждали, но он заставил мне скомандовать Нюше "лежать". Я скомандовала, Нюша прям в полете на пузо приземлилась (но, как всегда, лицом ко мне). Евгений Викторович был доволен, махнул нами что свободны и дальше ему что-то объяснял. Ну, знает она это
Рус пишет:
цитата:
Ввести строгий ошейник, а теперь уже и стек
Мне кажется вряд ли они на расстоянии будут действенны. Может электрошокер лучше? Не среагировала на окрик - удар током. (Они далеко добивают?)
Рус пишет:
цитата:
Сделать парфорсную аппортировку (шмерцлаутметоде) (Предметы типа пятилитровая канистра, ключи, бутылки, сьестные апорты типа палка колбасы, вобла)
Пятилитровую банку (из под лакомств Титбитовских) с ее кормом заставляю мне приносить, когда еду раскладываю. Все смеялась, что относить ее обратно намного сложнее научить. Ключи, кошельки, телефоны, книжки и прочую лабуду мы на СППВ таскаем. Бутылки пластиковые она мне пустые в ванну относит (тож прошу), когда цветы поливаю. Вот еду таскать не еще просила.
Или здесь нужна принципиально именно парфосная аппортировка?
Сообщение: 2851
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
9
Отправлено: 09.03.17 15:19. Заголовок: У вас прошел возраст..
У вас прошел возраст, когда можно договариваться. Укладка на расстоянии - это не разовая мера - это система. То есть вы минимально используете команду "ко мне", любые поползновения в сторону - укладка. Если быстро и четко, даже когда играет с другой собакой - подзыв. Система. Парфорсная аппортировка - это тоже система (кстати, очень сложная), с ее помощью заставляют собак не сколько приносить нужные предметы (5-литровые канистры ПОЛНЫЕ), сколько принуждают собаку к безукоризненному повиновению. Пы.Сы. Электрошок - крайняя мера. Кстати - это только русские так зовут. Иноземцы предпочитают - электростимулирующее устройство.
Стек, парфорс, бросковая цепочка - система старая, надежная, проверенная и у нас и в гдр. Только нужно уметь пользоваться.
Это активно практикуем. Особенно с ее особенностью тиранить собак. Начинает как милая еврейская девочка и плавно перетекает в наглую пиранью. Еще ни одна собака не выдержала ее напора. Даже самые наглые хамы через несколько минут трепетно жмутся к хозяйским ногам и просят помощи. Приходится отзывать, и, мило улыбаясь хозяевам, ретироваться
Рус пишет:
цитата:
Стек, парфорс, бросковая цепочка - система старая, надежная, проверенная и у нас и в гдр. Только нужно уметь пользоваться.
Рус пишет:
цитата:
Парфорсная аппортировка - это тоже система (кстати, очень сложная)
Вот, а я не умею этим грамотно пользоваться. А меня учили "не умеешь - не лезь, а то испортишь"
Но понимаю, что стиль управления теперь должен стать полностью авторитарным? Шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте?
Отправлено: 09.03.17 17:34. Заголовок: Рус пишет: У вас пр..
Рус пишет:
цитата:
У вас прошел возраст, когда можно договариваться.
у нас этот возраст прошел в 5 месяцев,хотя Тора не такая напористая, как Нюша. Но хитрая прехитрая. OlliSa пишет:
цитата:
Рус пишет:
цитата: Стек, парфорс, бросковая цепочка - система старая, надежная, проверенная и у нас и в гдр. Только нужно уметь пользоваться.
Рус пишет:
цитата: Парфорсная аппортировка - это тоже система (кстати, очень сложная)
Вот, а я не умею этим грамотно пользоваться. А меня учили "не умеешь - не лезь, а то испортишь"
Не такая уж сложная она, и Нюшу строгачом не испортишь. К сожалению у меня ни одна сука не носила апорт по доброй воле, и как научила меня Кинополь еще Герду апортировке на строгаче, так и Ваксу потом я уже сама учила, а потом Гордану, сейчас пытаюсь научить Торпеду, пока пробую по доброй воле, но скорее всего придется применять парфос. Все мои перечисленные суки не такие самоуверенные и талантливые как Нюша. Посмотрите, какие она делает успехи в дрессировке, а ей ведь всего 1,2 года. Если она вас устраивает в быту, в вашей жизни, то отучить ее убегать вполне по вашим силам. Может и электрошокер попробовать, может и вырастет сама поймет , что мама главнее. Я думаю, что у нее есть вполне шанс себя реабилитировать, еще гордится будете своими победами.
Отправлено: 09.03.17 18:13. Заголовок: универ пишет: К сож..
универ пишет:
цитата:
К сожалению у меня ни одна сука не носила апорт по доброй воле
Нюша сама начала. Я на щенячке сказала "отстаньте от нас с игровой апортировкой, мы по-другому учиться будем". Александра Валерьевна (наш щенячий инструктор, начальник площадки)пожала плечами, но спорить не стала. Мудрейшая женщина! Пока я думала как же на деле применить парфосную методику вычитанную в книжке, а для начала просто засовывала ей предмет с командой "держи" (не заставляла ее вопить, хотя она и поскуливала) и очень смутно понимала что же дальше. Но однажды когда я вытирала пыль с телевизора у меня укатился и упал резиновый шарик (дочь зачем-о его на телевизор положила). Нюша посмотрела на него, аккуратненько взяла и принесла мне со словами "у тебя тут упало". Ну и таким образом само оно как-то получилось. Я так и не поняла как же это произошло.
На следующее занятие на площадку мы пришли с уже готовой аппортировкой
Отправлено: 09.03.17 18:32. Заголовок: вот вам все легко до..
вот вам все легко доставалось, вы и планку подняли. Я бы и хотела так, да бодливой корове Бог рога не дает, поэтому если у меня Торпеда что-то выполняет легко, то у меня приятный ступор и радость из всех щелей, неужели дождалась! Нюшка еще совсем молодая, мне Кинополь все твердит не торопиться, а я вам, уж простите за совет. А парфосная методика совсем простая, надел парфос и корректируешь по мелочам У меня наоборот, никак игровая методика не идет, терпения не хватает и собаки не играют до одури, поиграли чуток и хватит, вернее они так дифференцируют состояние работы и состояние игры, что работать играя или работать через игру никак не получается или я такая косорукая. Даже выходим с ними на площадку или еще куда и говорим , что я своим, что муж :"Всё, РАБОТАЕМ" и собаки знают, что игры не будет.
Торпеда что-то выполняет легко, то у меня приятный ступор и радость из всех щелей, неужели дождалась! Нюшка еще совсем молодая, мне Кинополь все твердит не торопиться, а я вам, уж простите за совет.
Это да, есть такое дело. Гордыня обуяла Нам все очень легко давалось. Ну прям само собой делалось. И инструктор в восторгах и гордость распирала... Были всякие моменты, но всегда изобретался способ объяснить собачке требуемое и она понимала. Кто занимался дрессировкой лошадей, тот вообще поймет мои восторги. После них и бульмастиф казалась гением.
А выборку она вообще без подготовки сама делала с первого раза и в любом варианте. Я вообще диву давалась, так как сама мало понимала что от нас хотят, а она спокойно делала. И по следу сама пошла, ничего объяснять не надо было. И по чужому следу спокойно шла, а я за ней на веревочке и в непонятках. КАК ты поняла, что идти нужно по этому следу если даже без занюхивания вещи этого человера, он просто рядом с нами прошелся. Но вот вещи собирать. - это уже сложнее было, не интересны они ей. Приходилось носом тыкать и заставлять их приносить
И был червяк внутри шептавший, что все вундеркинды со временем выравниваются в середнячков. И гордыню поумерь. Может и правда пришел момент расплаты
Первой съехала у нас выборка, потом обыск и понеслась душа в рай...
Сообщение: 3809
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация:
9
Отправлено: 09.03.17 20:16. Заголовок: OlliSa пишет: Ну и ..
OlliSa пишет:
цитата:
Ну и таким образом само оно как-то получилось. Я так и не поняла как же это произошло.
Сильно извиняюсь, что влезаю в ваш высоконаучный спор со своим скромным жизненным опытом, но, когда мне надо было добиться от моего абсолютно послушного кобеля овчарки настоящих стойких условных рефлексов, я презрела его послушание, в том числе и добровольную аппортировку, накинула ему на шею удавку (у меня строгача отродясь не было) и стала ставить ему команду "аппорт" методом перекрытия кислорода, перед этим тоже чистой механикой выработав у него стойкий условный рефлекс на команду "ко мне" при помощи ротвейлера и т.д. по списку, а поощрением было отсутствие люлей и команда "хорошо". После этого у меня вообще никогда и ни при каких обстоятельствах не было проблем с исполнением любых команд. Теория Павлова - великая вещь и никакие бихавиористы ее не заменят
Сильно извиняюсь, что влезаю в ваш высоконаучный спор со своим скромным жизненным опытом, но, когда мне надо было добиться от моего абсолютно послушного кобеля овчарки настоящих стойких условных
Да это не спор, по моему. Просто рассказываем у кого как было
Т.е. Я так понимаю, что если собака обучена мягкими методами, то это дает ей право ослушаться. А парфосная ( достаточно жесткая) дрессировка вырабатывает настолько сильно стойкий рефлекс, что не позвозволяет даже мыслей об ослушании?
А там есть методика выработки стойкого результата в выборке? А то здесь мы капитально застряли. Полный отказ.
Отправлено: 09.03.17 23:38. Заголовок: OlliSa пишет: Я так..
OlliSa пишет:
цитата:
Я так понимаю, что если собака обучена мягкими методами, то это дает ей право ослушаться.
вообще удивлена, как вы так долго и многому выдрессировали Нюшу мягкими методами. Этих собак к 5 месяцам уже пора на парфос сажать. Во всяком случае с моими так а они Нюше родня по маме-то. Потом и без парфоса слушаются нормально.
а в чем застряли? Не нюхает заданную палочку? или не идет и не ищет? или не приносит, или идет и не ищет, а берет любую? В чем застряли?
Происходит это так:
Даю вещь на обнюхивание. Нюхает. Команда с жестом вперед "Нюхай"! Идет, смотрит как баран на палочки/вещички и берет первую попавшуюся. Команда " плюнь". Она расстраивается, встает как ишак и смотрит на меня " Че те нада- то? Я тя не понимайт". Ей повторно "Нюхай" с жестом. Голову повернет по направлению жеста... И опять может взять ту же неправильную вещь. Повторяю " Плюнь". Плюет и совсем расстроенная либо зависает, либо начинает все подряд брать, и в итоге говорит "мать, ты совсем больная? Если тебе не нравится что беру, иди и пальцем покажи, что здесь тебе надо - я принесу" Как- то так происходит.
А буквально месяц назад сама бежала и выбирала правильную вещь.
вообще удивлена, как вы так долго и многому выдрессировали Нюшу мягкими методами по
Так и не совсем мягкими. Скорее класическими. Т.е. Старалась мягко, первая команда спокойно, но ежели ослушивалась и не выполняла с первого раза, то жесткой механикой ( "за шкибарик и об стенку" ). Села рядом криво - каблуком по коленке подкорректировала... Она взвизгнет, а мне по башке за жестокое обращение старалась на площадку с уже готовыми командами приходить. Шоб Нюша поменьше визжала и народ не нервировала. На меня и так инструктора бубнили, что я собачку слишком жестко строю. Она ж девочка нежная и бояться меня будет.
Но она с первых занятиях на щенячке странно себя вела. Орала даже если я просто руку на попу положу или к животу прикоснусь. На меня сразу наезжали и ругались. Обтекала в непонятках " шо это было?". Знакомые наблюдавшие потом подходили и удивлялись "что это она, та же ничего ей не делала" Потом и инструктора поняли что ничего плохого ей не делаю, ну а я, уже разозлившись решила, что коли орешь, шумную часть дрессировки будем проводить в гордом одиночестве подальше от сердобольных.
Но да, если можно было договориться - старалась договариваться по хорошему.
Сообщение: 3810
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация:
9
Отправлено: 10.03.17 01:28. Заголовок: OlliSa пишет: А там..
OlliSa пишет:
цитата:
А там есть методика выработки стойкого результата в выборке?
условному рефлексу все равно, на что вырабатываться. А рефлекторная дуга мягкими и полумягкими методами быстро не возникает, иногда вообще не возникает - в этом коренное отличие дрессировки, построенной на теории Павлова, от оперантного научения, который исповедуют бихавиористы (основной постулат:стимул - действие) Кстати, первыми теорию бихавиоризма разработали в Армении в 1930-32 гг, и лишь через 2 года в США И да, для создания рефлекторной дуги иногда строгача недостаточно, т.к. быстрее возникает условный рефлекс на наличие на шее того самого строгача, поэтому я и пользовалась удавкой, т.е. скользящей петлей из поводка (это для апорта, команды лежать и стоять), злобнющим ротвейлером моей приятельницы (для команды ко мне), металлической вилкой для команды "сидеть" и далее по списку. В общем, чуть раньше, чем в 1,5 года кобель сдал ОКД, ЗКС (без потери баллов), в команде выигрывали "Москву", искал все, что прикажу и всегда находил и приносил, таскал сумки из магазина со стеклянными банками-бутылками и ни одну не разбил Также по Павлову дрессировала 2-х сук-овчарок своих подруг, обе сдавали испытания не просто в течке, а в охоте, ни одна не потеряла ни одного балла, хотя судьи меня очень не любили и просто мечтали завалить
Отправлено: 10.03.17 07:26. Заголовок: OlliSa пишет: А бук..
OlliSa пишет:
цитата:
А буквально месяц назад сама бежала и выбирала правильную вещь.
прекратите все , подождите и начинайте с нуля. Учите занюхивать и хвалите и больше ничего. Ну и по интернету можно конечно чему-нибудь научится, но лучше на площадку к инструктору. И да, за кривую посадку лучше поправить руками, чем каблуком по колену, руками-это тоже механика.
Отправлено: 10.03.17 11:46. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
универ пишет:
цитата: у лучше поправить руками, чем каблуком по колену
это смотря в каком возрасте Нюшу уже можно и поленом
Ну вот тоже заметила, что если поправлять руками и не страшно, то откровенно хамит и снисходительно мне: "ну ты сама там поправь как тебе надо".
Т.е. это становится нужным мне. А я же стараюсь делать так, что это становится нужным ей. Выбор не большой: либо больно и страшно, либо сюськи и сосиска
Был момент, когда с бума шмякнулась и начала мне трепетную лань перед ним изображать. Я слушала инструкторов, поддерживала и помогала ей, а она все больше пугалась да тряслась. Вплоть до отказа. Надоело! Зло меня разобрало, схватила за шкибарик и запульнула жестко с командой "ВПЕРЕД!" Побежала, упала - поймала, запульнула опять Больше не боится
Как Осипова Елена говорила "поощрением было отсутствие люлей и команда "хорошо"
Сообщение: 3812
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация:
9
Отправлено: 10.03.17 12:15. Заголовок: OlliSa пишет: Я сл..
OlliSa пишет:
цитата:
Я слушала инструкторов, поддерживала и помогала ей
а вы спросите как-нибудь (только тет-а-тет) Александру Валерьевну, как она своего эрделя Джина к послушанию приучала (публично она вам этого никогда не расскажет, им сейчас не положено этого говорить)
Отправлено: 10.03.17 12:46. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
а вы спросите как-нибудь (только тет-а-тет)...
Да уж догадываюсь. Видела как злобных убивцев коней на соревновательный образ мысли настраивают. Да и собак шибко наглых тоже. И выходят они потом волшебные пляшут, и танцуют... Методы не популярные, но оченно действенные
Вчера попробовала как
Рус пишет:
цитата:
Нюше необходимо сделать укладку на расстоянии из свободного состояния (до 50 метров) при наличии отвлекающих раздражителях. Команда "ко мне" только и только в виде награды и изредка (читайте старика Лоренца, Моста ) Ввести строгий ошейник, а теперь уже и стек
Вначале потащила ее на площадку для повторения курса ОКД, заодно и выборку попробовали (искали в одинаковых пачках сигарет, ту, где сосиска спрятана). Даже с такой выборкой фигня получилась. Поругалась с собакой, разозлилась. Наехала на бабок, которые с кудахтанием щемились на площадку (им больше погулять негде было, с азиатом). Выгнала бабок, прогнала собаку по снарядам. Закончили занятия на площадке на позитиве и пошли гулять.
Дальше дело за укладкой. На любой ее воодушевленный взгляд вдаль и ускорение темпа, командовала «ЛЕЖАТЬ!». Ложилась. Подходила, хвалила, шли дальше… Но пока не стала ждать удаления на 50 метров, метрах в 15-20 укладывала. Минут двадцать спустя она решила, что самое надежное идти у моей ноги и никуда не рыпаться. Здесь уже командовала «гуляй», отойдет на пару метров и опять к ноге приклеивается. И вся такая волшебная. Ну, думаю, ладно пусть рядом идет… Так до дома и дошли (при выходе из леса поводки пристегнула).
Закинула Нюшу в ванну чтоб дочь лапы помыла, а сама повела гулять вторую партию. Дочь рассказала, что помыв лапы Нюша отказывалась вылезать из ванны.
Дома Нюша была вся нежная, в глаза заглядывает, улыбается, почухаться пристает. Некоторое время спустя я поймала очень недобрый взгляд мопсихи, решила пора завязывать с нежностями. От греха подальше.
Нюша пошла спать к себе. И всю ночь я ее вообще не слышала. На утро никаких привычных уже луж на кухне не обнаружила. Озадачилась. Начала уже пугаться, что собачке плохо… может от дворняг чем заразилась… Но когда готовила завтрак Нюша прибежала активной рысью. Нос холодный, глазки ясные.
На прогулке один раз забылась и пошла… пошла… на запах (по следу). Опять уложила. Очнулась, вернулась. Завтракала с аппетитом.
Теперь озадачилась: то ли собачка исправляется и метод укладки творит чудеса, то ли каверзу какую вынашивает…
Отправлено: 10.03.17 12:51. Заголовок: Основа любой дрессир..
Основа любой дрессировки, животное работает или что бы избежать или что бы получить... При этом и то и другое для животного должно быть значимым тут и сейчас. Животное которе неделю не жрамши, за кусочек сухарика летать будет, как вертолёт. То же самое живтное будучи сытым и с места не сдвинется... Перегнешь палку с наказанием и оно сбежит, но нет наказание, в понятии животного, адекватного и своевременного, нет вожака, фигушки опять же зверюшка с места стронется. Животное не работает для нас, оно работает для себя. Мы просто объясняем на понятном им языке наши желания. А то что собаки актеры, тут и вопросов нет.
Дрессировать собаку по интернету всегда легче лёгкого.
Нюша - шикарная актриса (у не для этого мозгов и хитрости хватает).
Ярчайший пример: в моих руках Нюша строгач ЗНАЛА и МОЛЧА отрабатывала команду, а в Ольгиных начала сразу орать и сразу получила подкрепление в виде отмены строгача. Это была первая победа Нюши, над Ольгой.
Согласна с универ, - надо начинать сначала и ОБЯЗАТЕЛЬНО под контролем опытного инструктора.
Я сейчас приехать не могу, т.к. машина не на ходу (сижу в деревне, жду запчасти из Америки), а Павел Русов каждые выходные проводит занятия в Москве, и по послушанию, и по защите. При чём он мобилен и может подъехать сам. Его телефон 8-903-120-36-96.
Советы по интернету "ударить собаку дубиной и оно всё само собой заработает" категорически не приемлю. Принуждение и наказание - разные вещи. И учится правильно их применять тоже нужно под контролем опытного инструктора.
Ярчайший пример: в моих руках Нюша строгач ЗНАЛА и МОЛЧА отрабатывала команду, а в Ольгиных начала сразу орать и сразу получила подкрепление в виде отмены строгача. Это была первая победа Нюши, над Ольгой.
Так я на нее строгач ни разу и не надевала. У меня его даже в наличии не имеется
Кекса пишет:
цитата:
Согласна с универ, - надо начинать сначала и ОБЯЗАТЕЛЬНО под контролем опытного инструктора.
Ну так, мы же с опытными занимаемся. Еще совковой закалки и они же ругали меня за чрезмерную жесткость. Потом, правда, прониклись... А вы говорите, что слишком мягко
Кекса пишет:
цитата:
Советы по интернету "ударить собаку дубиной и оно всё само собой заработает" категорически не приемлю. Принуждение и наказание - разные вещи. И учится правильно их применять тоже нужно учиться под контролем опытного инструктора.
Наталья Владимировна, вы не переживайте. С фильтрами информации у меня все нормально. Слишком буквально не воспринимаю. Поэтому полностью согласна и понимаю - сейчас уже необходимо переходить на более строгие методы, но я ими не владею. И хочу с Павлом позаниматься, чтоб научиться делать это правильно. Дабы не оказаться макакой с гранатой. А пока не умею правильно, буду делать то, что умею или то, что понимаю. Сейчас определяюсь со своим графиком на выходные (что можно подвинуть, что можно покинуть)
цитата: Ярчайший пример: в моих руках Нюша строгач ЗНАЛА и МОЛЧА отрабатывала команду, а в Ольгиных начала сразу орать и сразу получила подкрепление в виде отмены строгача. Это была первая победа Нюши, над Ольгой.
Так я на нее строгач ни разу и не надевала. У меня его даже в наличии не имеется
Да, нашла Ваш пост, это был даже не строгач, а мягкая шлейка. :
цитата:
Ну да... от подобных метод она только ОРЕТ как подраненная (не путать в гавканьем ).
Собачка нежно-трепетная, резких жестов не приемлет. На любой резкий чих вопит и голосит во всю свою луженую глотку. Вчера на весь лес вопила от каждого рывка за мягкую шлейку, ибо по ходу прогулки команду "Сидеть" забыла напрочь.
Страшно представить какое ШОУ начнется напяль я на нее строгач... а если еще и дернуть...
Отправлено: 10.03.17 14:56. Заголовок: Кекса пишет: Да, на..
Кекса пишет:
цитата:
Да, нашла Ваш пост, это был даже не строгач, а мягкая шлейка. :
В тот раз шлейка была как разовая мера. Хотела посмотреть как она будет ледянку с мопсами буксировать Они любят кататься, захребетники А потом на этой ледянке с горок кататься. Дочь тоже нужно чем-то стимулировать на совместные прогулки. А ей порой ледянку лениво таскать. Вот Нюшу и приобщали к общественно полезным деяниям.
На шлейках собак просто так не вожу - мне не удобно
Отправлено: 16.03.17 17:15. Заголовок: Нюша не перестает ма..
Нюша не перестает маму "радовать"
Занимаемся послушкой активно. Мозг у обеих кипит. Орет уже больше по делу, а не о каждого шелеста. Пока полет нормальный, но в лес все равно поглядывает
Вчера, пока дочь была в школе, собачка сидела в клетке. И скучно ей там стало (как всегда), игрушки надоели. На что пытливый мозг придумал новое развлекалово: вместе с клеткой (20 кг.) передвинулась в пространстве, добралась до шторы (7 метров длина, 2,5 высота) и всю ее благополучно засосала к себе в "норку", по частям...
Печаль!
На новую штору денег нет, жить с открытыми окнами не могу психически. Разгребла завалы, взяла мопсов, пошли гулять. Пока гуляла озадаченная с мопсами родилась идея
Возилась с восьми вечера до половины двенадцатого.
Теперь у нас новый дизайн интерьера и живая штора
Выбежали перед сном на попис по-быстрому. Встретили нашу ветеринара... У злобных владельцев и циничных медиков юмор ОЧЕНЬ черный, хотя и для обоих безумно веселый. Поржали, отлегло
Набраться смелости и... к метро Щелковская на часовую прогулку
Мы иногда практикуем подобное. Когда совсем надоест ночами по лесу шастать, когда текла, когда встретить кого нужно - выходим в люди.
Очень смешно ее торкает в подземном переходе на ливневую канализацию. Сейчас опасливо перепрыгивает, а мелкая когда была, аж на карачках подползала. Причем первые пару раз прошла и не заметила, потом разглядела.
Ее такие вылазки совершенно не напрягают, это меня напрягает. Нюш любит внимание и кипишь, в отличии от меня. И это я встаю на охрану и готова всем глотки грызть, собачке же интересно и весело.
Очень здорово, что по крупным зоомагазинам можно с собакой шастать. Только в некоторых магазинах продавцы сразу собачку тискать лезут. И это не здорово. От одной такой ретивой я Нюшу по всему магазину ныкала Не понимаю людей, вот нафига лезть к ЧУЖОЙ собаке?
Но в прошлую субботу брала с собой мопсу. Она вела себя очень хорошо и заслужила поход с мамой по магазинам. Купили Нюше строгач, а мопсе вкусняшек которые по дороге радостно схомячили.
универ пишет:
цитата:
самая оригинальная штора,которую я видела, а если еще над цветом кашпо поработать, то станет реально декоративно-натуральным шедевром.
Да, была мысль горшочки одинаковые собрать. Выбрала симпатичную серию, начала постепенно закупать и они пропали из продажи. Обиделась, плюнула на это.
А так как растишки все по разным углам жили, то и не заморачивалась. А как вместе поселились... посмотрим, как настроение будет.
Очень красиво окно ночью в темноте выглядит - словно в кружевах
После занятия с Павлом, определившись в каком направлении двигаться, изменились наши взаимоотношения с Нюшичем. Надели через три нашли с собачкой контакт и взаимопонимание. После чего в семье наладился мир. Даже боялась сглазить. Спасибо Павел!
Купила себе новый велик. Горный, 18 скоростей, красивый.
Старый простенький не возбуждал особого желания покататься. А прошлым летом, как на зло, мне дали попробовать горный. Ну… небо и земля. И замечтала я о нормальном велике. Но жаба душила.
Нюша же придушила душащую меня жабу
В вечер, когда нам его привезли, пошел снег - печаль. Чуть не расстроилась, но решила, что охота пуще неволи и побежали обновлять велик прям по снегу. Курьер привезший велик перезвонил нам через час (нашел в машине наш потерявшийся по дороге насос) и был сильно удивлен что мы уже катаемся и снега не испугались.
Большим потрясением для меня было наблюдать в каких восторгах от велика была сама Нюша. Впервые видела, что б собака так радовалась несъедобному приобретению.
Опытным путем определили, что одной-двух прогулок с великом в неделю для Нюшиного успокоения вполне достаточно. Теперь периодически с дочкой устраивали семейные покатушки с собачкой на великах.
Отправлено: 22.05.17 10:50. Заголовок: Приходим мы в майски..
Приходим мы в майские праздники на площадку на рядовое занятие по ЗКС.
На неделе ничем не занимались и откровенно протуниядничали.
Совершенно не спеша так приходим… опоздав немного... ну, т.е. задержавшись...
Все инструктора во главе с Александрой Варерьевной стоят и внимательно на нас глядя ждут. Народ тоже как-то странно выжидательно смотрит… Что-то как-то неуютно я себя почувствовала.
Спрашивают намордник и аппортировка у нас с собой.
Намордник рваненький где-то в рюкзаке валялся, аппортировки нет.
- Ну и славно! Отвечают нам. – Сейчас поедете на сдачу квалификации (по-моему это так назвали ).
Челюсть падает.
Пака пытаюсь ее собрать, что-то хоть сообразить, нас засунули в машину и куда-то повезли…
Приехали на какую-то площадку, где какие-то люди с собаками что-то кому-то сдают. Дали нам пять минут попробовать снаряды. Выдали аппортировку и выпихнули в ринг.
Нюша все делала вяло, спокойным тихим шагом. Но «чистенько», по выражению судьи. Нам сообщили, что от овчарки ждут бОльшей скорости, а я сама понять не могу что с ней. В итоге получили 97баллов.
Вечером понимаю, что Нюшич лежит у себя в домике и не выходит. На ужин пришлось ее звать. Странно.
Начинаю подозревать неладное. Вспоминаю что жирного клеща утром нашла на собаке.
Звоню нашей ветеринару. Утром договариваемся быть в клинике С 9 утра до половины второго проводим в клинике. Анализы показывают, что собаке плохо, но пироплазмоза не видит (делали дважды). Сделали УЗИ.
Собака вместо того, чтоб по потолку прыгать и бесконечно нудеть, спокойно валяется на полу…
В итоге решили с доктором подстраховаться и уколоть ее от пироплазмоза. Он убедил меня, что современные препараты не столь опасны и допускается применение с профилактической целью.
Среди докторов были и не довольные этим решением.
Укололи. Поехали домой.
По дороге от гаража Нюшича здорово пропоносило. Решила, что от лекарства.
Ближе к дому двигаться она начала веселее. К дому мы подходили уже бодренькие. Через час она влетела на кухню с требованием срочно покормить собачку. Через два часа весело носилась и скакала.
Позвонила нашей ветеринару, сообщила, что Нюшич бодра и весела. Она передала радостную новость докторам.
Пожалуйста, обращайтесь (как все выиграете - будем делать настоящую апортировку) OlliSa пишет:
цитата:
В итоге получили 97баллов.
Здорово!
OlliSa пишет:
цитата:
Значит все же пироплазмоз
Ваш случай очень похож на наш. Так было с вашей родственницей по бабке ( через Шельму с Дикой Стаи) Катюшей с Красных Прудов. Один в один. Даже возраст тот же. Скучная, грустная... Не ест, не хулиганит. Мы собаку в охапку и в клинику. Делаем кучу анализов и т.д и т.п. По все показателям - ЗДОРОВА! Врач честный оказался, дословно сказал следующее: "Ей-богу не пойму, правда, непонятки какие-то... давайте смотреть за динамикой..." Вышли мы грустные из клиники с не менее грустной собакой, и решили посидеть на бульваре на лавочке. Так сказать понаблюдать за динамикой. Перебираем в голове возможные осложнения с тем-то и тем-то - ни-че-го! С течкой не связанно, на улице не пылесосила, пироплазмоз - отрицательный... Посидели полчасика, как вдруг Катюша углядела каких-то собак, резво вскочила и решила, что ей никто не указ. Понеслась дрессировка... А домой мы вернулись с обычной, нам привычной хулиганистой Катюшей. Во как! Так и не поняли, что это было!
Отправлено: 22.05.17 15:23. Заголовок: Павел, в том-то и де..
Павел, в том-то и дело, что общий анализ показал что Нюше плохо. И нащупали селезенка сильно увеличена, что подтвердило УЗИ. А вот самого пироплазмоза не видели по анализам. Но веты согласились, что если слишком рано "анализировать", то вполне может быть не видно.
OlliSa Мдя. Однако, врачи могут нащупать все что угодно (сами знаете - нет здоровых, есть не полностью обследуемые). А тут? Диагноз не поставлен... увеличенная селезенка - да кучу кошмаров можно придумать! Непонятки, в любом случае!
Сообщение: 2895
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
9
Отправлено: 22.05.17 21:13. Заголовок: Кстати, Катюша с Кра..
Кстати, Катюша с Красных Прудов - это однопомётница Кузьмы с Красных Прудов. Помимо той штуки, которой она нас тогда перепугала (мы думали многое, вплоть до того, что иголку нашла и проглотила), у Катюши была великолепная способность управлять пальцами "рук". Она могла лапы распустить и сделать плоские пальцы, а могла собрать в комок, - в зависимости от грунта.
Павел Русов Двое в море, не считая двух собак.
Решились, собрались, поехали на море. Итого: двое людей, два рюкзака килограмм по 18, две собаки (взрослый кобель и его годовалая доча).
Часть первая. Поезд. Жарко было всем. Мы пили пиво, собаки воду. Где-то в районе Воронежа какой-то ушлый ребенок решил нарушить инструкцию по пользованию биотуалета. А именно: низзя бросать в туалет бумагу, мусор и т.д. Результат: бегали через вагон в обычный туалет. Но до Ростова. А после Ростова собаки сошли с ума и решили, что они будут жить в тамбуре: там прохладней. Мы были вынуждены с ними согласиться. С учетом выпиваемого количества пива, я так вообще предложил переселиться тудой. Все-таки действительно прохладно, да и к туалету поближе. Однако в тамбуре с моим решением не согласилось большинство курящих людей. Видите ли им собаки мешают спокойно распивать никотиану. Вернулись взад. В Анапу прибыли озверевшие, окосевшие, но ужасно довольные.
Часть вторая. Что такое семь километров. Семь километров по асфальту – это одно, та же «семерка» по камням – это другое. А вдобавок рюкзак, собаки и жена…. Угу… с рюкзаком. Собаки, осатаневшие от поезда и такси, решили выпить море. Да-да! Зашли по локти в соленую водичку и начали, на мой взгляд, именно что выпивать море. Всё море, конечно же, им выхлебать не удалось, но вот пузы у животных ощутимо и очень потешно раздулись. На протяжении семикилометрового пути по камням (вверх, вниз, вверх, вниз…) собаки еще несколько раз зверски пытались загрызть водно-солевой раствор. «Раствор» загрызанию не поддавался, но начал изнутри подтачивать собачьи организмы. В результате путь до места установки палатки был помечен; я был спокоен – теперь мы точно не потеряемся. А с учетом выпитого по дороге вина, такая проблема (где я?) в моей голове возникала. Однако нужно было найти место для нашей будущей дислокации. Командором по передвижению являлась Наташа; ей эти места были с детства знакомы. Но детство – это детство, а нынешние реалии, вкупе с замечательным красным вином внесли свои поправки по нашему передвижению по малому Утришу.
Часть третья. Море. Передислокация. Море меня впечатлило. Поймите меня, люди! Я, человек, который в жизни видел водное пространство только в виде рек (сплавлялся – было дело) и озер, прудов (купался), впервые в жизни увидел объем… массу… нереальную, на мой взгляд, толщу воды!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И я пребывал в панике. Она (вода) меня пугала. Но это было уже днем. А утром… Я не знаю, как мы забрались туда, но побережье черного моря с этого места было видно отчетливо. Действительно, вид был прекрасен: тоненькая струйка пресной воды, извивающаяся между замшелых валунов и кустов можжевельника; и где-то далеко-далеко внизу это струйка переходила в крещендо; а уже после, когда слух и зрение полностью оценивали масштаб водопада, все органы чувств устремлялись к морю; диминуэндо. Но нужно было как-то спуститься вниз, дабы воочию ощутить: это не картина маслом, это мы действительно на море. Я всегда знал, что собаки существа вредные, предательские и сволочи ваще. Что они и доказали, весело и вприпрыжку начав сбегать вниз. Гады. Я, лично, весело и вприпрыжку преодолеть барьер, разделяющий меня до мечты – с разбега окунуться в синеву черного моря – осилить бы не смог при всем желании. Вот медленно и печально спуститься вниз – это, пожалуйста. Наташа, вообще отказалась реверсировать на берег, причем мотивировала это, следуя странной женской логике, следующем: «Ты меня сюда в горы поднял, вот сам и спускай». Мои робкие возражения, типа: «Ты ж сама вчера сказала, что это классное место для ночевки и плевать, что немного высоковато…» были встречены в штыки. Оставалась немного вина… И мы, условно быстро, добрались до каменистого берега, где уже весело плескались немецкие овчарки. (Сработал принцип: то, что сделал нетрезвый и этому сильно удивлен с утра, то енто самое можно и повторить, главное принять определенную дозу вчерашнего напитка). И тут меня накрыло.
Часть четвертая. Страх. Да. Накрыло. Накрыло страхом. Поймите меня правильно. Вся в моей жизни «глубина» – это максимум 2-3 метра. А тут… О-о-о-о!!!! Это был глубокий (хи-хи) психологический раздрай. Наталия Владимировна со словами: «Наконец-то!» нырнула и не спеша продолжила движение в воде, как мне показалось, к турецкому берегу. Собаки разделились. Кекс (Цитрон с Сиреневой Долины) отправился спасать хозяйку. Катя (Катюша с Красных Прудов) осталась нервничать со мной. Я, как командир сего маленького отряда, пребывал в амбивалентном состоянии. Часть меня вопила: нужно воссоединить отряд; спасать Наташу и Кекса, они ж так далеко заплыли в эту толщу воды! Вторая моя часть гласила: сиди на месте и не дергайся, она на этом море выросла, знает что делает. Третья часть моего разума вообще вошла в когнитивный диссонанс и начала бубнить следующее: выпей вина… и вспомни, что ты знаешь о спасениях на водах, а именно ту часть, где написано об обнаружении утопленников… В довершении всего умственного разброда Павла Викторовича (меня, то есть), Наташа призывно начала махать рукой и задорно кричать: «Плыви ко мне, тут классно, поныряем…». Русалка, блин. До нее ж метров тридцать! Нет, я занимался плаванием и прыжками в воду… Да-с. Но ведь это было в бассейне! Понимаете? В Бас-сей-не! А тут глубина, к-камни какие-то, замшелые… Акулы , наверное есть? Короче, я собрал волю в трусы, снял их и поплыл…
Часть пятая. Акула. Под водой все увеличивается в полтора раза. Так говорят. Ну не знаю. По мне так на все пятьдесят. Я заорал и выскочил на берег: «Наташ, я видел акулу!» Жена хихикнула и, зайдя со мной в воду, показала мне мою «акулу». Это был бычок размером с ладонь. «Ну и что… - упорствовал я, сидючи возле костерка вечерком, – для меня это всё-равно акула. С тех пор к выражению «у страха глаза велики» я отношусь несколько иначе. О! Костерок. Можжевельник, как выяснилось, не фига не дерево и даже не кустарник. Можжевельник – это специально растущее издевательство над туристом. Проще было собирать плавник (выброс дерева на берег). Что мы и делали регулярно. В связи с чем, я убедился – семь километров по берегу – это раз плюнуть! Все дело в неассоциативном обучении , привыкании – то бишь.
Эпилог. Моллюски, комары и дети. Кое-кто мне взахлеб рассказывал, что на Утрише мы наловим всяких моллюсков, и нажарим, и съедим. Я был счастлив, когда увидел скорлупки этих неведомых мне существ на берегу море. Саму енту живность я употребил только по приезду в цивилизацию: в ресторанчике Анапы. Единственный комар на малом Утрише удосужил меня своим посещеньем сразу после того, как прошла гроза, и ветер снес нашу палатку. Но этой грозе я был рад! Сидеть в обнимку с любимой женщиной, дрожать от холода, клацать зубам, унисонно икать и провожать тоскливым взглядом летящую по воле грозового ветра палатку – это ли не счастье?
Обратно ехали счастливые и довольные. Катюша с Красных Прудов всегда не любила детей. Ей и самой-то годик! И с её точки зрения дети – весьма шаловливые и бестолковые существа. А ехали мы в вагоне с целым пионерским лагерем, возвращавшимся с летнего отдыха. И дети так умучили Катю, что, как мне кажется, она их вынужденно полюбила.
Отправлено: 06.07.17 13:53. Заголовок: Точно, лицо прям наш..
Точно, лицо прям нашенское Тока у нас шерстка подлиннее
Забросили мы дневничок свой... Да и как сдали ЗКС на первую степень в конце мая , так и ничем не занимаемся. Просто живем, просто гуляем, просто наслаждаемся ничего не деланием. Вернее это собаки ничегониделанием занимаются
Отправлено: 11.07.17 09:47. Заголовок: Про Нюшин мозг и жад..
Про Нюшин мозг и жадность
Приехал к нам Нюшин горячо любимый мужчина, кобель ВЕО. Вот любовь у нее случилась, первая Из-за него снялась на одних соревнованиях. Не смогла пережить расставание с любимым, когда он раньше нее по маршруту ушел. Вначале отказалась выполнять комплекс, а на "выгуле" сбежала к нему
И вот. Приехал ОН к ней в гости Она счастливо попрыгала, повизжала, всего его облизала и куда-то побежала...
Наблюдаю куда и зачем.
А Нюшечка побежала на кухню, схватила свою банку с кормом (запас на неделю) и потащила ее к себе в клетку прятать. Спрятала, полежала рядом, убедилась что надежно и вернулась к любимому
Вот хорошая девочка. Расчетливая, экономная
Правильно рассудила, что мужчины, пускай даже самые любимые, должны в гости со своими харчами приходить
Сообщение: 6791
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 21.05.18 21:50. Заголовок: 12 мая 2018 года Нюш..
12 мая 2018 года Нюша и Ольга стали победителями соревнований по ОКД "Путёвка в жизнь". Из 59-ти участников они заняли первое место! Молодцы! ПОЗДРАВЛЯЮ!
С тренерами и руководителем, - Мальнев Евгений, Битюцкая Александра.
Отправлено: 22.05.18 12:42. Заголовок: и я рада, поздравляю..
и я рада, поздравляю, не только наши рулят, но наши люди. Очень -очень рада выставьте видео, хоть окд, хоть ЗКС. очень хочется посмотреть, как наши работают. Я заметила, что манера работы наших собак отличается от манеры работы других собак, не нашего развдения. Хочу посмотреть, это наши такие, или дрессировка такая
Сообщение: 6794
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 23.05.18 01:54. Заголовок: универ Я фотки стыри..
универ Я фотки стырила с фейсбука, где состою в группе СДП "Щёлковская", где занимается Ольга с Нюшей, где мы проводим наши племенные смотры, .... "в доме, который построил Джек". Об этой площадке на нашем форуме много говорилось. ИМХО, это единственная в Москве площадка, где остались ещё пока (и дай им бог здоровья и долгих лет жизни) инструктора из Советской школы ДОСААФ. Как оказалось, по сравнению со всеми новомодными западными школами, в Советской школе дрессировки меньше методических политических и идеологических недостатков. Попробую в группе спросить о видео, может кто-нибудь снимал. Самой интересно.
Попробую в группе спросить о видео, может кто-нибудь снимал. Самой интересно
мы об одном и том же думаем. Кекса пишет:
цитата:
Об этой площадке на нашем форуме много говорилось. ИМХО, это единственная в Москве площадка, где остались ещё пока (и дай им бог здоровья и долгих лет жизни) инструктора из Советской школы ДОСААФ. Как оказалось, по сравнению со всеми новомодными западными школами, в Советской школе дрессировки меньше методических политических и идеологических недостатков.
я всегда вижу отличия в выступлениях наших собак и собак, подготовленных по современной методике. Наши не так эффектно и красиво выглядят, но надежные, как автомат калашникова. Те же собаки могут сорваться от любой нестандартной ситуации, гонясь за скоростью, собака все время ждет мяч, в Волгограде когда выступал, молодой правда, пес по команде "ко мне" с места прибежал пулей, но когда спортсмен послал его назад к месту, тот побежал, потом вспомнил, что за "ко мне" его не поощрили мячом, вернулся и стал выпрашивать награду. Я понимаю, что этот навык просто не был доведен до конца, понимаю, что на позитиве выполняется все радостно и быстро, только понимаю и то, что этот "позитив" может просто надоесть, может попасться что-то более интересное, чем проводник, например драка собак за рингом, да что угодно, и прости хозяин, я пойду посмотрю. С другой стороны собака, которая выполняет навыки как будто идет на убой, тоже жалкое зрелище. Вот и выходит, что когда сам хозяин для тебя и бог, и царь. и герой, то я все сделаю и с охотой, и не подведу. Я готов тебе служить, потому что ты главный и самый важный для меня.
понимаю, что на позитиве выполняется все радостно и быстро, только понимаю и то, что этот "позитив" может просто надоесть, может попасться что-то более интересное, чем проводник,
почему все мне известные дрессировщики (современные) ставят телегу впереди лошади? Дело не в "позитиве", а в удовлетворении потребности собаки - пока потребность не удовлетворена, собака будет работать в ожидании награды (том самом удовлетворении потребности), как только потребность удовлетворяется, собака работать перестает сию же минуту. Современные "дрессировщики" пользуются теорией бихавиоризма, которая впервые была выдвинута у нас в СССР, в Армении, в 1932 году, в 1934 году эту же теорию "открыли" уже в америке и за нее зацепились, как за панацею современные "дрессировщики", даже не понимая сути этой теории и метода оперантного научения, который ни коим образом дрессировкой не является, да и не может быть ей по определению. Нормальная же, советская (и немецкая в свое время) дрессировка строилась исключительно на рефлексологии Павлова, потому и такая значительная разница в результатах
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
?" 
молодчина, девонька. 
Морда кирпичём. 
" 
, которому доверили ребенка, а тот глядит на все это и лучится совершенно тупым, радостным взглядом 
Я почему-то была уверена, что найдется. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума