Отправлено: 01.08.16 18:14. Заголовок: ОДРИ с Красных Прудов(а-Ибрагим с Кр. Пр. х а-Вилка с Кр. Пр.)

Всем здравствуйте :)
Просим любить и жаловать.
Мы счастливые обладатели обалденной морды по кличке Одри. Дата рождения 27 апреля 2016 года.



Очень живая, всем интересующаяся собака. Укатывается пока что быстро, ибо сплошные впечатления... утомляют же.

Коты вроде начали привыкать




Показала живность :))) Козы, бараны ручные, окружили нас, давай нюхать. Одри молодец, ни капли страха, ни попыток напугать- прогнать, заняла позицию, понаблюдаю. Пока меня смущает птица, т.к. при резком ее движении, собака естественно пытается догнать.
Работаю поводком. "Нет", отвлекаю, и даю нейтральную прогулку около них.


Вообще конечно сегодня у нас день команды "нет" :)))) Одри умничка, схватывает все. Вот реально, кайфую от общения.

У меня вот какой вопросы. Не играет, совсем. Мы постоянно в общении, но нет той самой детскости, которая через игру. Как разыграть?

 Отправлено: 01.08.16 19:50. Заголовок: Жакин пишет: Не игр..

Жакин пишет:

цитата:

Не играет, совсем.

сами же и отвечаете на свой вопрос:
Жакин пишет:

цитата:

Укатывается пока что быстро, ибо сплошные впечатления... утомляют же.

Когда улягутся впечатления - начнёт играть....

 Отправлено: 01.08.16 20:06. Заголовок: Кинополь пишет: Ког..

Кинополь пишет:

цитата:

Когда улягутся впечатления - начнёт играть....

 Отправлено: 01.08.16 20:09. Заголовок: Жакин пишет: но нет..

Жакин пишет:

цитата:

но нет той самой детскости

Ира, отвыкай от детскости. Эти собаки рано взрослеют. Это не привычно - согласен, но - такие рано берут на себя ответственность. Просто забыли люди что такое немецкая овчарка

 Отправлено: 01.08.16 20:25. Заголовок: Жакин пишет: Работа..

Жакин пишет:

цитата:

Работаю поводком. "Нет", отвлекаю, и даю нейтральную прогулку около них.

О-ооо! Цепочку в голову и сразу НИЗЗЯ. Причем не просто НИЗЗЯ, а нельзя потому как моё. Все кругом моё. А ты только охраняешь. Как-то так

 Отправлено: 01.08.16 22:42. Заголовок: Павел, а я вот ни ка..

Павел, а я вот ни как не могу привыкнуть, к долгому взросления сукиных дочек... Для меня щен и недопеска, яркий, но короткий период, вкусный, интересный, но короткий ... Не успеваешь и понять, а тут уже и

 Отправлено: 02.08.16 08:47. Заголовок: Рады видеть вас на н..

Жакин, рады видеть вас на нашем форуме.
Молодцы, что сделали девочке свою страничку.

Жакин пишет:

цитата:

Как разыграть?

А зачем?

 Отправлено: 02.08.16 10:45. Заголовок: Рус пишет: О-ооо! ..

Рус пишет:

цитата:

О-ооо! Цепочку в голову и сразу НИЗЗЯ. Причем не просто НИЗЗЯ, а нельзя потому как моё. Все кругом моё. А ты только охраняешь. Как-то так

Чет утратила я некоторые навыки правильного обращения....

Кекса пишет:

цитата:

А зачем?

Была такая мысль...Игра для щенка естественный процесс в юном возрасте.
С другой стороны, у Одри нет особого желания, ей это не надо.
Собственно, увижу заинтересованность, будет предлагать, тогда поиграем, нет, нет. Тем не менее вчера я ей показала несколько игрушек, она проигнорировала, ну я и убрала обратно. А утром смотрю, она их сходила и достала :)

 Отправлено: 02.08.16 12:17. Заголовок: Жакин пишет: Чет ут..

Жакин пишет:

цитата:

Чет утратила я некоторые навыки правильного обращения....

Хи-хи Восстановятся
А на счет игрушек - ну их на фиг, если честно.
Собственно, в далеком 96 году я уже писал об игре. Воспитание щенка.

(Игра. Поощрение. Наказание.)
вот ссылка
http://klassik.forum24.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0-1410979264

 Отправлено: 02.08.16 12:19. Заголовок: Рыба пишет: а я вот..

Рыба пишет:

цитата:

а я вот ни как не могу привыкнуть, к долгому взросления сукиных дочек...

Да и не надо, на мой взгляд.

 Отправлено: 02.08.16 12:57. Заголовок: Собственно в первом ..

Собственно в первом посте я и вела речь об игре с собакой, не об игрушках. Играть именно со мной пока не захотела. Игрушки второй вопрос, с которым понятно.


Спрошу на всякий случай. Лестницы собаке не противопоказаны?


Второй вопрос, общение с людьми. Одри в основном индеферентна к людям, ну может подойти из любопытства, сесть рядом или лечь. Пусть общается? Сейчас по-максимому беру с собой, люди(соседи) само собой к ней тянутся, особо после моего крокодила Баси, когда некоторые даже прогуливаться мимо забора боялись.

 Отправлено: 02.08.16 16:35. Заголовок: Нет, лестницы собаке..

Нет, лестницы собаке не противопоказаны.

С людьми пока пусть общается, как можно больше. В деревне это не всегда получается, но если появляется возможность, то надо познавать мир. Тискать людям посторонним не разрешайте. Не разрешайте посторонним брать на руки (отрывать от земли) щенка. У Одри по кровям итак все недоверчивые кусалки, так что с возрастом всяко разно злоба вылезет, и охранять собака вас будет.

 Отправлено: 02.08.16 18:09. Заголовок: Сходили, загнали коз..

Сходили, загнали коз перед грозой с Одри
А у одриных родителей и дальших предков был опыт пастьбы, помощи человеку?

Учитывая, что козы и овцы у меня ручные, и соответственно пытаются оттолкнуть от меня собаку, дескать это наш человек, иди "девочка" отсюда по-добру по- здорову, и копытами и мордой однозначно указывают дорогу....тем не менее, когда они собраны и идут впереди меня, собака прям преображается, важно так их "ведет" :)

Я просто не знаю как выглядит работа собаки по овцам- козам, но мне кажется, Одри разберется. (чего мне почитать по работе с собакой по "отаре", хотя у меня не отара, а так...)

 Отправлено: 02.08.16 20:52. Заголовок: Нет, у Одриных родит..

Нет, у Одриных родителей нет пастушьей службы. И по предкам только служебно-розыскная служба.

Что почитать по подготовке пастушьей собаки не знаю. Подождём Руса, может он знает.

 Отправлено: 03.08.16 12:19. Заголовок: Кекса пишет: Подожд..

Кекса пишет:

цитата:

Подождём Руса, может он знает.

Не... не знаю. Все что читал - так - отписки. А методика... Я когда пообщался с нужными товарищами по поводу всех этих отарных дел, то выяснилось, что:
1. Послушание.
2. Крови.
Усе. Дикси.
Как-то так

 Отправлено: 03.08.16 14:07. Заголовок: Ну, в целом да, высы..

Ну, в целом да, высыл, остановки, право, лево, и если, что где-то заложено, включится.

Одри сейчас гуляла на участке почти безконтрольно, я иногда из парника выглядывала . Собака занималась своими делами, изучала окр. мир, иногда садилась около коз и наблюдала за ними, птицу игнорировала.

 Отправлено: 03.08.16 15:03. Заголовок: Мама Вилка к курам и..

Мама Вилка к курам и кошкам (у нас пока другой живности нет) относится адекватно, т.е. безразлично. Понимает, что это всё наше добро.
Бабушка Бритва свою кошку охраняет от чужих кошек (это очень смешно выглядит), она их пугает, подпрыгивая на месте на всех лапах и говорит "БУхх". Со своей кошкой спит иногда вместе. К курам равнодушна.
Ибрагим в 6 месяцев, когда мы его первый раз оставили одного на участке, подкопал забор под воротами (щебёнка), вышел на улицу и пошёл нас искать, а у соседей через дом куры по улице гуляют (деревня же)... Он к ним - куры врассыпную, он успел двух хлопнуть, получил по спине лопатой от бабки, хозяйки кур и вернулся домой под ворота пристыженным и напуганным. Это всё нам рассказала конечно хозяйка кур. Мы за кур заплатили и сразу же завели своих кур, чтобы познакомить Игоря с птичками и объяснить "политику партии". Игорь сразу всё понял и к курам давно уже равнодушен и к нашим и к соседским.

 Отправлено: 03.08.16 15:30. Заголовок: Кекса пишет: Он к ..

Кекса пишет:

цитата:

Он к ним - куры врассыпную, он успел двух хлопнуть, получил по спине лопатой от бабки, хозяйки кур и вернулся домой под ворота пристыженным и напуганным.

Вот всегда удивляло, как деревенские хорошо разбираются в дрессуре

 Отправлено: 03.08.16 15:40. Заголовок: Кекса забыла, как Бр..

Кекса забыла, как Бритва в мороз залезла к курам в курятник и уютно там расположилась спать под обогревателем.

 Отправлено: 03.08.16 16:03. Заголовок: Одри вчера переверну..

Одри вчера перевернула стойку с миской воды, я подумала, может случайно облокотилась?!

Сегодня была застукана за попыткой поднять миску из стойки, обсудили, что не стоит так делать . Только что вытерла разлитую воду, таки опять кувыркнула конструкцию. Интересно, зачем ?

 Отправлено: 03.08.16 16:08. Заголовок: А у Вас миски стоят ..

А у Вас миски стоят в спец. приспособлении??

 Отправлено: 03.08.16 16:18. Заголовок: Кинополь пишет: А у..

Кинополь пишет:

цитата:

А у Вас миски стоят в спец. приспособлении??

И да, и нет

Баск(ротвейлер), когда уже сильно болел, не мог наклонятся, я достала старую держалку для мисок. Ну и не убрала, в нее и ставлю миску с водой.
Просто еду с миски на полу ест.

 Отправлено: 03.08.16 16:52. Заголовок: Жакин пишет: Сегодн..

Жакин пишет:

цитата:

Сегодня была застукана за попыткой поднять миску из стойки, обсудили, что не стоит так делать . Только что вытерла разлитую воду, таки опять кувыркнула конструкцию. Интересно, зачем ?

А вот тут сразу два разных по смыслу варианта:
1 - купаться
2 - принести вам.

 Отправлено: 03.08.16 16:54. Заголовок: Миску из под еды не ..

Миску из под еды не пыталась приносить?

 Отправлено: 03.08.16 17:02. Заголовок: Кекса пишет: А во..

Кекса пишет:

цитата:

А вот тут сразу два разных по смыслу варианта: 1 - купаться 2 - принести вам.

Вместе с водой. Я уже грешным делом стала думать, что ей Баск нашептал, что миски можно носить, тот всегда пустую приносил, когда пить хотел
Купаться пойдем, от клещей обработаемся и сразу.



Кекса пишет:

цитата:

Миску из под еды не пыталась приносить?

Пока нет. Ваши носят?

 Отправлено: 03.08.16 17:04. Заголовок: Рус пишет: Кекса за..

Рус пишет:

цитата:

Кекса забыла, как Бритва в мороз залезла к курам в курятник и уютно там расположилась спать под обогревателем.

Точно! Забыла. Выхожу ранним зимним морозным утром спросоня кур кормить во двор (это помещение, связанное с основным домом, из которого есть лаз для курей на улицу), включаю у них свет и вижу картину, как Бритва с курами чуть ли не в обнимку спит , они с тёплой Бритвой рядом примостились и все вместе греются. На улице тогда было за -30. Бритва - широкая деушка, а при желании очень гуттаперчивая, гнётся во все стороны, вот и пролазит периодически в куриный лаз зимой погреться.

 Отправлено: 03.08.16 17:09. Заголовок: Кекса пишет: вот и ..

Кекса пишет:

цитата:

вот и пролазит периодически в куриный лаз

Наташ, а лисы не ходят по участку? Тоже ведь в лаз могут. Или где собаки, лис нет?

 Отправлено: 03.08.16 17:11. Заголовок: Жакин пишет: Вот вс..

Жакин пишет:

цитата:

Вот всегда удивляло, как деревенские хорошо разбираются в дрессуре

Хорошо, что не пристрелили, другая наша соседка - староста деревни, выбежала и сказала, что это наш такой новый серый (в то время наша деревня знала только наших чёрно-подпалых овчарок - Пинкертона, и его дочек Бритву, Вилку, Василису), поэтому и отделался лопатой по хребтине.

 Отправлено: 03.08.16 17:27. Заголовок: При нашем количестве..

При нашем количестве собак, с учётом того, что по периметру забор 2 и 3 метра в высоту + в глубину на метр зарыт плоский шифер, к нам иногда умудряются пролезть только ёжики под воротами. Мы застраховались.
Ласка заходила, как только кур завели, но её наша маленькая кошечка-Глаша отловила.
А с тех пор, как и Бритва в курятнике заходит (запах собаки), помимо кошки, - больше никто из хищников не заходил.

Глаша и ласка.

 Отправлено: 03.08.16 19:30. Заголовок: Кекса пишет: малень..

Кекса пишет:

цитата:

маленькая кошечка-Глаша

Как я люблю такую расцветку, у меня первая кошка такая была. Золотой характер, умничка и красавица!

 Отправлено: 04.08.16 01:08. Заголовок: Рабочее разведение :..

Рабочее разведение

 Отправлено: 04.08.16 17:25. Заголовок: Сегодня скормила Одр..

Сегодня скормила Одри Бравекто....

А еще приехало первое детё из санатория. Собака отнеслась индеферентно
В воскр. приедут еще трое...

 Отправлено: 04.08.16 17:43. Заголовок: Жакин пишет: Сегодн..

Жакин пишет:

цитата:

Сегодня скормила Одри Бравекто....

Выжила? Ну и слава тебе Господи...
А вообще, по фармакологии вопросы к Кексе. Бог его знает, как он из печени выводится.

 Отправлено: 04.08.16 18:55. Заголовок: Рус пишет: Бог его..

Рус пишет:

цитата:

Бог его знает, как он из печени выводится.

Все относительно, и надо смотреть в параллели с воздействием на печень бабезий или медикаментов, применяемых после заражением оными. У меня знакомая есть, живет в Словении. Так у нее, у кучи собак, пироплазмоз воспринимается как грипп у людей, типа...нормы... Причем не обрабатывает, говорит, со временем проявление болезни и воздействие на организм снижаются....

 Отправлено: 04.08.16 19:01. Заголовок: У нас за 25 лет никт..

У нас за 25 лет никто пироплазмозом не болел. Обрабатываем только в сезон (май и сентябрь) каплями "Барс".

 Отправлено: 04.08.16 19:12. Заголовок: Благополучный район,..

Благополучный район, поздравляю, вам повезло. У нас жесть... Сейчас, наш вет сказал, более менее спокойно, а так в сезон, пачками собаки идут. И не важно, чем обработаны, пока лучше всего себя показывает Бравекто...
с

 Отправлено: 04.08.16 22:06. Заголовок: Бравекто, подтвержу ..

Бравекто, подтвержу работает. Решил рискнуть. Давал в апреле, до июля ни одного клеща. Потом снял парочку, обработал барсом, на следующей день снял дохлого с башки, которого просмотрел и пока все. Я не люблю пролонгированных препаратов, чисто профессионально не люблю и все тут. На хвосте сезона опять Барсом обработаю. Нет желания повторять описанный мною опыт лечения, но там уж как Боги разложат.
В следующем году попробую без лонгов обойтись.
Ps кстати, Ваша знакомая не далека от истины!

 Отправлено: 04.08.16 22:23. Заголовок: Жакин пишет: Благоп..

Жакин пишет:

цитата:

Благополучный район, поздравляю, вам повезло.

Рус, говоря про 25 лет, имел ввиду Москву, в принципе всю , а по личным нашим собакам, были (Измайлово, Лосиный остров, Голяново), щёлковский район подмосковья, Балашиха и теперешнее наше обитание Егорьевский район... Но дело не в этом.
Клещей бояться - в лес не ходить.
Болеют собаки с ослабленной иммунной системой. Почему иммунная система ослаблена у подобных особей, - это отдельный вопрос.
Рыба пишет:

цитата:

Я не люблю пролонгированных препаратов, чисто профессионально не люблю и все тут.

Подписываюсь, однозначно. В теме обработки от клещей, а не бронхоспазмов

 Отправлено: 04.08.16 22:27. Заголовок: Про клещей у нас ест..

Про клещей у нас есть тема, почитайте, это интересно http://klassik.forum24.ru/?1-1-0-00000034-000-0-0-1458035034

 Отправлено: 06.08.16 18:26. Заголовок: Был у моего ротвейле..

Был у моего ротвейлера "лютый друг", ну это значит, что мы с хозяевами в очень хороших отношениях, а собаки друг друга просто ненавидели. Познакомили этого товарища с Одри, сначала пасовала(еще бы , шарпейчик ревет так, что не иначе убивать собирается), а теперь Одри хоть и холку дыбит при подходе, но нагленько так еще в морду гавкнет, дескать, знаю, блефуешь!

Пошли с ними в лес, по дороге нырнула с головой в пруд, бесилась, добесилась, кувырк

Зато не жарко! По дороге собрала все лужи и грязь, красавица

В лесу кайф, я уже 8 лет (как нет Жака) не гуляла так комфортно по лесу с собакой. Не надо думать, где, кто, что(ну это понятно, что пока маленькая). Если останавливаюсь, плюхается рядом. Зона вокруг меня 10 метров, не подзывала собаку ни разу

Вопросы:
1) Нырнула головой, обращать внимание на уши?
2) Гуляю 4,пока не увижу, что устала, или есть какие -то рекомендация по возрасту(не перегружать)?

 Отправлено: 08.08.16 12:26. Заголовок: 1) в уши лезть не на..

1) в уши лезть не надо, а то потом лечить замучаетесь.
2) гулять пешком можно сколько угодно.

 Отправлено: 12.08.16 11:39. Заголовок: Будни... Все таки О..

Будни...

Все таки Одри щенок. Играет и с игрушками и со всякой фигней .
С людьми тоже, но стала использовать зубы, запрещать или просто обозначить зону комфорта, где не больно?


На одной из прогулок дети бесились, носились , Одри с ними.



Вижу-азарт, прям вот на грани схватить убегающего за ногу. Не стала дожидаться пока схватит, прекратила бесиво.

Охлаждается




На следующий день в лесу попытки хватать мальчишек за ноги, вчерашняя игра Одри видимо очень понравилась, ну и давай эти самые "ноги" звать в игру как вчера, на "нет" - прекращает. Вроде разобрались.

Не...Одри просто так не стаются ! На следующей прогулке, она, не долго думая, чего долго упрашивать "ноги", просто, как положено, полной пастью повисла на сапоге. Из метательного оружия был только поводок, это на всякий случай, вдруг уши заложило от удовольствия и команду "нет" плохо расслышит. Остаток гулянки, пробегала мимо детей, но только обозначала, чуть касаясь, что "ну так хочется, так хочется", но сдержала себя

Сегодня Одри нашла в лесу пень, издалека я его тоже не сразу определили как пень, и пошла на него с ревом. Я давай вспоминать, что делать, если собака испугается предмета, пока соображала Одри уже его обнюхала сама, умничка.

Кстати, рекомендации к инвентарю в виде деревяшки из дерева Одри не одобрила, считает, что березовые дрова вкуснее. Картофелину сырую, сказала, есть не будет. Зато зачем-то таскает сушеные белые грибы.

Ну и еще мы завели Одри котенка.

 Отправлено: 13.08.16 08:29. Заголовок: Жакин пишет: На сле..

Жакин пишет:

цитата:

На следующий день в лесу попытки хватать мальчишек за ноги, вчерашняя игра Одри видимо очень понравилась, ну и давай эти самые "ноги" звать в игру как вчера, на "нет" - прекращает. Вроде разобрались.

 Отправлено: 13.08.16 19:46. Заголовок: Жакин пишет: Ну и е..

Жакин пишет:

цитата:

Ну и еще мы завели Одри котенка.

Какая хорошенькая , как назвали?

 Отправлено: 14.08.16 19:17. Заголовок: Кекса пишет: Какая ..

Кекса пишет:

цитата:

Какая хорошенькая , как назвали?

Дашка, у меня в юности было кошка такой же раскраски.... традиция



Будни...

цитата:

Вроде разобрались.

Ага, ага... Нельзя за сапоги кусать "ноги"? Ок! Про руки же ничего не сказано Вошла чуть выше локтя... , главное, всё берет полной пастью!

Запретила. Сегодня носилась с детЯми, обозначает укус, даже на убегающих, но не трогает.

Купались... Выдернула мужа с работы, сказала "надо"
Уже прохладная вода, дальше вообще не полезу, забирай нас с Одри, вези на водоем!!!

На поводке завела, детё поплавало под моим управлением. Спасибо Свете, ребенок знает "большую" воду! По моим впечатлениям, желания "купаться" пока нет...

Вчера занимались социализацией . Сначала двое знакомых напросились в гости, потом еще четверо составили нам компанию субботнего ужина. Плюс их дети... Да ладно, пусть народ отдохнет, сказала Одри Никаких "гав", испугов и т.п.
Но вот сегодня двое из вчерашней тусовки пришли к нам в наше отсутствие, Одри, когда вошла в дом, заявила, что еще чуть-чуть и она станет "главным" на КПП, пошумела, ага...

 Отправлено: 14.08.16 19:50. Заголовок: Да, возраст подходит..

Да, возраст подходит к 4-м месяцам, уже начинают поведение показывать своих и чужих.
Жакин пишет:

цитата:

Нельзя за сапоги кусать "ноги"? Ок! Про руки же ничего не сказано Вошла чуть выше локтя... , главное, всё берет полной пастью!

Ну нет у собаки рук, чем ей играть, кроме зубов и лап?

 Отправлено: 14.08.16 19:54. Заголовок: У Одри было изначаль..

У Одри было изначально желание играть (азарт). Переключить её на предмет (палочки-мячики) - раз плюнуть. НО, у Одри есть мозги и переводить её на общение с человеком через предмет-посредник... Когда мозгов нет - не обидно, а когда есть - жалко терять потенциал общения. Вы ведь с ней живёте бок о бок, а не для спортивных рекордов брали.

 Отправлено: 14.08.16 20:07. Заголовок: Не, не... Общение че..

Не, не... Общение через общение, никаких предметов!

Я ж пока проверяю границы и интересы животного. Прощупываю...
Может быть уже взрослой ей добавлю игру через предмет. Сейчас мне это не надо. Тем более к добычному инстинкту у меня уж слишком предвзятое отношение...

Кекса пишет:

цитата:

Вы ведь с ней живёте бок о бок, а не для спортивных рекордов брали.

Может я конечно потом буду сожалеть, что не уделила внимание, чтобы сохранить нормальное отношение собаки к вольеру. Но сейчас, у меня нет необходимости или повода собаку удалять от себя в вольер. Она настолько компаньон!!!
Муж сегодня сказал спасибо, что нашла эту собаку

p.s.: соседи сегодня приволокли в дом своего "человеческого щенка" двух лет от роду, Одри -

 Отправлено: 14.08.16 20:13. Заголовок: Жакин пишет: Дашка ..

Жакин пишет:

цитата:

Дашка

Похожа на нашу "капельку". Которую зовут Глаша

 Отправлено: 15.08.16 19:03. Заголовок: Выпал зацеп - уже по..

Выпал зацеп - уже пора?

 Отправлено: 15.08.16 19:06. Заголовок: Кекса пишет: Да, во..

Кекса пишет:

цитата:

Да, возраст подходит к 4-м месяцам, уже начинают поведение показывать своих и чужих.

Может быть есть какие-то рекомендации, исходя из предков и вообще? Я пока теряюсь в общей организации процесса...

 Отправлено: 15.08.16 19:34. Заголовок: Жакин пишет: уже п..

Жакин пишет:

цитата:

уже пора?

начиная с 3, 5 месяцев идет смена зубов

 Отправлено: 15.08.16 21:53. Заголовок: Бешенство можно прив..

Бешенство можно привить?

 Отправлено: 15.08.16 23:43. Заголовок: Жакин пишет: Бешенс..

Жакин пишет:

цитата:

Бешенство можно привить?

нужно (закон велит), но лучше это делать после смены зубов. В период смены зубов лучше вообще не делать никаких прививок

 Отправлено: 16.08.16 09:33. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

В период смены зубов лучше вообще не делать никаких прививок

Да, да и ещё раз Да! Если в 3 месяца бешенство не прививали, теперь ждём, когда все зубы полностью поменяются, т.е. 6 месяцев.

 Отправлено: 16.08.16 10:33. Заголовок: Второй нобивак в 3 м..

Второй нобивак в 3 месяцам почему-то поставили без бешенства, теперь еще три месяца риска
По бешенству район у нас хреновый , в деревне лисы постоянно шастают.

 Отправлено: 16.08.16 11:35. Заголовок: У каждого заводчика ..

У каждого заводчика свои схемы вакцинации.

 Отправлено: 16.08.16 12:24. Заголовок: ...например мы делае..

...например мы делаем бешенство только в 10 - 12 месяцев и по рекомендациям производителя Нобивака - каждые 2 - 3 года не чаще!!! если уж покупатели щенка едут в "дальние края", то делаем тогда бешенство по их требованию...

 Отправлено: 16.08.16 16:20. Заголовок: Чем черевато привить..

Чем черевато привить сейчас?

 Отправлено: 16.08.16 18:24. Заголовок: Кекса пишет: У кажд..

Кекса пишет:

цитата:

У каждого заводчика свои схемы вакцинации.

О дальнейших прививках к Свете? Когда, не зависимо от прививки от бешенства, делать ревакцинацию?

 Отправлено: 16.08.16 19:11. Заголовок: Жакин пишет: Чем че..

Жакин пишет:

цитата:

Чем черевато привить сейчас?

да чем угодно - от проблем со здоровьем до невырастания зубов

 Отправлено: 16.08.16 19:44. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

да чем угодно - от проблем со здоровьем до невырастания зубов

Каких конкретно проблем со здоровьем? Риск заражения бешенством сопоставим?
Мой вет категоричен, район неблагополучный, у тебя дети, хочешь рисковать?!

 Отправлено: 16.08.16 21:19. Заголовок: Жакин пишет: О даль..

Жакин пишет:

цитата:

О дальнейших прививках к Свете? Когда, не зависимо от прививки от бешенства, делать ревакцинацию?

Ревакцинацию Нобиваком DHPPI+L по инструкции теперь делать один раз в год (с даты последней прививки в 3 мес.)
Я своих взрослых собак от таких болячек не прививаю.

 Отправлено: 16.08.16 21:28. Заголовок: Жакин пишет: Мой ве..

Жакин пишет:

цитата:

Мой вет категоричен, район неблагополучный, у тебя дети, хочешь рисковать?!

Делайте выбор под СВОЮ ответственность, а не вета.

Наш вет в деревне вообще рекомендует до года щенка ПЯТЬ!!! раз ревакцинировать комплексным Нобиваком.
Веты деньги зарабатывают, и на вакцинации, и на дальнейшем лечении от последствий неправильной вакцинации.

На смену зубов, течку, беременность и вскармливание щенков, сук не прививают.

 Отправлено: 16.08.16 21:40. Заголовок: Жакин пишет: Каких..

Жакин пишет:

цитата:

Каких конкретно проблем со здоровьем?

мой личный щенок умер после недельной комы

 Отправлено: 17.08.16 08:10. Заголовок: Кекса пишет: Веты д..

Кекса пишет:

цитата:

Веты деньги зарабатывают, и на вакцинации, и на дальнейшем лечении от последствий неправильной вакцинации.

Наш вет на нас деньги не зарабатывает. Всегда берет по-минимуму, за выезды к сельхоз животным, к примеру, за сам выезд, а он 1500, деньги не берет.

У ризенистов несколько лет назад был случай, енот(вроде) на участок залез, собаки разорвали, щенок был не привит, в результате бешенство.... Покусанные бешеным щенком люди, многих пришлось прививать в том числе ребенка...

Риск получить проблемы от вакцинации намного выше риска получить бешенство?

Тогда вообще абсурд получается... Зачем в принципе ставить прививку от бешенства, если вероятность контакта на столько мала, что безопасностью щенка можно пренебречь?

 Отправлено: 17.08.16 08:46. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

мой личный щенок умер после недельной комы

Если можно несколько вопросов...
Скрытый текст

Ревакцинация или первая прививка? Какой фирмы вакцины была? В чем была необходимость при смене зубов прививать? Заключение, что вакцина стала причиной гибели, было?

 Отправлено: 17.08.16 10:17. Заголовок: Жакин пишет: У ризе..

Жакин пишет:

цитата:

У ризенистов несколько лет назад был случай, енот(вроде) на участок залез, собаки разорвали, щенок был не привит, в результате бешенство.... Покусанные бешеным щенком люди, многих пришлось прививать в том числе ребенка...

Там было всё не так, как в Вашем страшном рассказе, прямо фильм ужасов какой-то - бешеные собаки, щенки, покусанные люди, дети...

Было так.
Забрёл на участок молодой енот. Собаки ли его хлопнули (никто не рвал, енотик был целеньким), или от отравы какой-нибудь помер не понятно. (Там "добрые" соседи ризенам отраву раскидывали. Но это уже другой печальный рассказ.) В этот день были занятия по защите. На участке были только два взрослых владельца (муж с женой) взрослые собаки и фигурант.
Собаки кусали фигуранта только за защитный рукав.
Енота нашли после занятий, в глубине участка.
Было принято решение: раз енот пришёл к людям, значит бешеный. И вся троица пол года не пила и делала себе уколы. Енота на анализ не довезли!
Собаки были взрослые и от бешенства привиты.

Пол года здорового образа жизни всем пошли на пользу.

 Отправлено: 17.08.16 10:37. Заголовок: Жакин пишет: Риск п..

Жакин пишет:

цитата:

Риск получить проблемы от вакцинации намного выше риска получить бешенство?

А нельзя ли найти третий вариант, почему сразу такие крайности: или бешенство или щенок с неизвестной наследственностью?
Скрытый текст

Я, как разведенец, не смогу узнать, что у щенка врождённое (здоровье, поведение), а что результат химического воздействия на ослабленный организм.

Например. Огородить нормально участок, - вкопать на глубину хотя бы 50 см под землю вдоль забора плоский шифер, как у нас с Русом. Это самый бюджетный вариант. Можно забетонировать с арматурной сеткой или кирпичом проложить, может быть сейчас ещё есть какие-либо современные материалы.

Додержать оставшиеся 1,5 месяца под своим контролем - если щенок не на ваших глазах - он не болтается самостоятельно по участку, он закрыт в вольере. Одри такой режим привычен. Её дважды в день выводили на прогулку, а всё остальное время она находилась в вольере.

Построить вольер.

Как говориться "и волки сыты и овцы целы" .

Вы своих "баранов" (коз, кур и пр. живность) от бешенства прививаете?

 Отправлено: 17.08.16 12:02. Заголовок: Добрый день. Позвол..

Добрый день.
Позволю себе немного порассуждать, с точки зрения врача(человеческого).
Жакин, решает естественно всегда человек. Ни ветеринарный врач ни какой другой врач за Вас ничего не решит.
Просто врач должен дать полную и объективную информацию, желательно на языке понятном не врачу.
И так, для начала. Что такое любая вакцинация? Это воздействие на иммунную систему человека или животного с целью создания искусственного иммунитета к тому или иному заболеванию. Как мы с Вами понимаем, любое воздействие не может быть бесследным.
Смена зубов которая у собак происходит в 4-6 месяцев, это одно(но не единственное) из внешних проявления сложнейшей перестройки в организме животного которое в этот период переходит из категории щенка в категорию молодняк(недопеска). Тут происходит глобальная психофизиологическая перестройка всего организма животного. Важнейший период в жизни животного и его хозяина Естественно иммунная система не может остаться в стороне, те работает она в напряженном режиме.
Что бы понять, приведу пример не связанный с собаками, Вы прекрасно должны помнить, как у Ваших детей резались первые молочные зубы и какими это сопровождалось реакциями, вспомните, когда появляются первые постоянные зубы у ребенка и, что в возрасте от 6 до 12 лет начинает происходит... тут все то же самое
И мы и собаки теплокровные млекопитающие... Просто у человека этот процесс растянут во времени, а у собаки занимает месяцы. Но чем быстрее идет процесс перестройки, тем более серьезная нагрузка на систему.
Таким образом, прививка в этот момент нагружает и без того перегруженную иммунный систему собаки. К чему это может привести? Ответа я не знаю. Тут зависит от всего и ни от чего конкретно... Увы ответ знает только Валес...
Бешенство. Болезнь безусловно смертельная. В среднем в области фиксируется около 200 случаев бешенства среди животных. Естественно это те случае которые подтверждены лаб. диагностикой.
Карантинные мероприятия по бешенству это вполне себе государственное мероприятие. Объявляется и отменяется постановлением правительства Московской области и включает ряд мер профилактического и ограничительного характера. Данные по эпид. обстановке не секретные.
Картину Вы можете посмотреть вот тут
http://mosk-vet.ru/news/detail.php?ID=506
Там Вы совершенно спокойно сможете сами увидит изменения эпид. обстановки по области.
Что означает введение карантинных мероприятий в том или ином месте(как правило ограничение и мероприятия касаются ограниченной зоны от деревни ХХХ до села УУУ)? Это означает, что было обнаружено больное животное (данные подтверждены лаб. диагностикой) или же в этом месте есть подозрения на наличие больного животного(множественные случаи не спровоцированных укусов людей и животных, не типичное поведение диких животных и пр и пр).
Далее есть правила. При укусе человека неизвестным диким(или домашним) животным, всегда проводится ранняя профилактика, тут я с Вашего позволения не буду вдаваться в подробности их знает любая медсестра районного травмпункта, но ни кто, естественно, 40 уколов давно не делает Все уже гораздо проще. Кстати приходилось делать своим детям подобные вещи...
Если животное домашнее то карантин для него составляет 10 дней(это по вет. правилам). Профилактику, в принципе все одно имеет смысл делать, но это уже из области перестраховки.
Собственно это все. Советов, как поступать, давать, естественно не буду.
Если будут какие-то вопросы то готов ответить.

 Отправлено: 17.08.16 12:31. Заголовок: Жакин пишет: Рева..

Жакин пишет:

цитата:

Ревакцинация или первая прививка? Какой фирмы вакцины была? В чем была необходимость при смене зубов прививать? Заключение, что вакцина стала причиной гибели, было?

1.первая прививка
2.не помню, прививала в ветклинике в Москве
3.в Московском комсомольце написали о "страшной эпидемии бешенства в Москве" и подруга моей подруге, хороший ветеринар и бескорыстный человек, посоветовала немедленно привить собак от бешенства. Мой добрый друг и кандидат ветеринарных наук тогда же мне сказал, что я дура и теперь должна четыре недели ждать и молить Бога, чтобы все было в порядке со щенками. Результат: у одного щенка три дня температура за 40, но оклемалась с моей помощью, у другого щенка в течение суток развился эпистатус, купировать не удалось ничем, продолжался больше суток, затем недельная кома примерно 6 баллов, затем смерть.
4. Вам, простите, сколько лет? кто в 1990 году будет кому-то выдавать какие-либо заключения по причинам смерти? тем более от прививок? вирусологию-то сделать было невозможно даже за деньги.

 Отправлено: 17.08.16 13:47. Заголовок: Кекса пишет: Там б..

Кекса пишет:

цитата:

Там было всё не так, как в Вашем страшном рассказе, прямо фильм ужасов какой-то - бешеные собаки, щенки, покусанные люди, дети...

Ну, уж как рассказал очевидец , т.е. щенок тогда не пострадал?! Ну, я за него рада.

Кекса пишет:

цитата:

Додержать оставшиеся 1,5 месяца

Это средняя продолжительность смены зубов, я правильно понимаю? Наташа, а когда обычно у ваших собак первая течка, я понимаю, что у каждой собаки индивидуально, но все таки примерно хотя бы.



Кекса пишет:

цитата:

он не болтается самостоятельно по участку, он закрыт в вольере. Одри такой режим привычен. Её дважды в день выводили на прогулку, а всё остальное время она находилась в вольере.

Не, она не болтается конечно. И в вольер зачем, ей и в доме вроде не плохо Разговор-то не о надежности забора и где держать собаку, а о том, что дикие животные не только в лесу, а и в деревне болтаются, т.е. их много. В мае соседка медведЯ видела , раньше все кабаны, да волки с лисами и лосями болтались, а теперь вот мигрируют мишки к нам

Кекса пишет:

цитата:

Вы своих "баранов" (коз, кур и пр. живность) от бешенства прививаете?

КРС и МРС только. Птицу нет, а кур прививают от бешенства?
В соседней деревне лиса козу на привязи потрепала. Хотя странно, мои козы собак к себе не подпустят.

Кекса пишет:

цитата:

Её дважды в день выводили на прогулку, а всё остальное время она находилась в вольере.

Она терпела??? Что-то мне намного чаще приходится выводить.....

Рыба пишет:

цитата:

Картину Вы можете посмотреть вот тут

Благодарю!

Осипова Елена пишет:

цитата:

в 1990 году

С этого и стоило начать. У моей миттелихи в 1995 году было осложнение на сердце, хотя прививка делалась после смены зубов. Тогда да, были такие вакцины...

 Отправлено: 17.08.16 14:06. Заголовок: Жакин пишет: С этог..

Жакин пишет:

цитата:

С этого и стоило начать.

воля ваша, но вы хотя бы прочтите побочные эффекты от применения антирабической фенолвакцины, прежде чем упрекать меня в некомпетентности это совсем не сложно, а побочка у них у всех примерно одинаковая

 Отправлено: 17.08.16 14:27. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

прежде чем упрекать меня в некомпетентности

эээ, не поняла..., о компетенции речи не было, не додумывайте

Осипова Елена пишет:

цитата:

прочтите побочные эффекты от применения антирабической фенолвакцины

Если Вас не затруднит, можно ссылку(мои попытки найти информацию не увенчались успехом), что при производстве современных импортных вакцины используют фенол.

 Отправлено: 17.08.16 16:16. Заголовок: Жакин пишет: Если В..

Жакин пишет:

цитата:

Если Вас не затруднит, можно ссылку

я смотрела инструкции изготовителя вакцины Гексадог где-то в начале 90-х, там были четкие указания по схеме вакцинации и ревакцинации, к Нобиваку указаний непосредственно производителя не читала, врать не буду, но не думаю, что способ производства и качество вакцин сильно разнятся. На мой взгляд самой удачной и безопасной была советская антирабическая этанолвакцина, содержащая готовые антитела, но она уже давно не используется. По импортным вакцинам, как и по сухим кормам, вам ни один производитель не скажет из чего и как они делаются, к сожалению. Я прививаю щенков от бешенства либо ДО смены зубов, либо после того, как все зубы новые выросли. Но, опять же, повторяю: воля Ваша, прививайте, как считаете нужным, чтобы потом себя не корить