Отправлено: 08.02.16 19:18. Заголовок: Бетти и Перке с Красных Прудов

Добрый день.
Ну думал как эту тему назвать. Ничего не придумал
Это я, а это будка моя...

Села глупая под дуб и на кошку луп-да-луп...

Уже девятый месяц мне пошел...А все кошки на уме...

НО очень внимательное животное, всегда высматривает, не ползет ли где враг, не прячется браконьер, не лежит снаряд. Самых внимательных на бревне снегом и заносит...



Ну нихрена же себе. Хозяин, а у тебя фамилия точно не Сусанин???

Ну и чего ты подсматриваешь, не видишь дрова собираю...

Забодал ты меня хозяин со своими барьерами... Уже 7 раз прыгаю...

Что? Опять "Лежать". Опять голым пузом на снег? А у меня подшерстка нет... Мои проблемы ... Поняла. Придется отращивать, а то с твоими хозяин затеями, совсем окочурится можно.

Ну вот как-то так...

 Отправлено: 08.02.16 21:12. Заголовок: фото красивые и подп..

фото красивые и подписи прикольные , а будка - вообще классика. А в Красноярске я была на фестивале авторской песни на острове Сосновом , который на Енисее находится. И часто столбы проезжала. там действительно красиво и как-то величественно и могущественно. Даже казалось грозно.

 Отправлено: 08.02.16 22:00. Заголовок: Рада, что создали св..

Рада, что создали свою тему.
Завтра перенесу сюда посты, о которых мы говорили.
Будем ждать Ваших рассказов и наблюдений о собаках, их владельцах, и о природе.

 Отправлено: 09.02.16 11:55. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток.
универ пишет:

цитата:

а будка - вообще классика.

Ага, эту будку можно разрушить несильным ядерным ударом
Ну нашел...Тебе легче стало...Она же

Сижу, понимаешь, никого не трогаю, а тут ты со своими глупостями... Это Фенька

ОЙ...Хто тут?... А это Федора

Это вовсе не колобок на лапках и не кукла пищалка, это ...Катя

Мейкуны говорите...
Проще Бонька.
Тут на фотографии ему 8 лет, сейчас дело движется к 14, глухой как пень, последствия ОНМК, той осенью сцепился в очередной раз с соседским кобелем, его и накрыло. Думал прощаться еду, ан хренушки, за неделю вычапался, только голова немного на сторону подвисает, то ли "поле зрения"(термин такой) выпало, то ли еще что.
А так радуется жизни, миски и молодой сучки во дворе, строит котов периодически, но в основном спит Ибо старый. А так, на мой вкус это одна из оптимальных для города собак компаньонов(шелти не держал). При случае расскажу о породе.
Почему так много и зачем все это надо? А Боги весть, как-то так получилось, кто-то из котов приблудился, кого-то попросили пристроить, да он так и остался, кого-то жена купила, как племенной брак, а ей морда понравилась... Будь это в однокомнатой квартире, то тут надо было бы диагноз ставить. А когда это все бродит в собственном доме и на 12 сотках двора, вроде и незаметно, а наблюдать забавно. Там такие коллизии возникают и такие характеры, что Санта-Барбара нервоно курит в сторонке.
Но вот мои дети, четко знают, что звери в доме должны быть и всегда.
Фу...ну вроде о зоопарке все.

 Отправлено: 11.02.16 20:51. Заголовок: Какое у Вас кошачье ..

Какое у Вас кошачье царство. Рыба пишет:

цитата:

Откуда весь этот зоопарк? А фиг их знает, по мне они от сырости заводятся

Рыба пишет:

цитата:

Там такие коллизии возникают и такие характеры, что Санта-Барбара нервоно курит в сторонке.

Да, за ними так интересно наблюдать, рада, что в нашем полку прибыло Лоренсов.

 Отправлено: 12.02.16 20:08. Заголовок: Кекса пишет: Да, за..

Кекса пишет:

цитата:

Да, за ними так интересно наблюдать, рада, что в нашем полку прибыло Лоренсов.

А если не наблюдать, то зачем вообще это нужно. Тогда собака(кошка) должна нести утилитарную функцию. Вот только я не знаю этой функции. Мышей ловить? При той пищевой базе, что у них есть, мышей ловит мышеловка, в лучшем случае этих "охотников" пробивает проредить поголовье птиц во дворе, несколько птичьих трупиков по весне находятся, ну и далее за сезон кто нето да попадается. О кошках расскажу попозже. Да если так разобраться, то любой владелец зверья, он немного Лоренц, Херриот и ... Пришвин
Собака... Тут дело такое НО это не лучший караульщик. Вообще это солдат, при этом солдат пехоты... А пехоте в обороне(КС), нужна и артиллерийская поддержка и фортификационное обеспечение и работа разведки и штаб, и резервы наконец и пр и пр.
Те завести НО во двор и наедятся, что он охраняет, по меньшей мере наивно. КС это комплекс мер, как и безопасность вообще.
Охрану объекта я никогда не ставил, что понятно. С людьми которые в этом направлении работали(вернее в обратную сторону) общаться приходилось и не на форумах, ребята интересные.
Но это все лирика.
Если говорить о собаках, то хозяин должен пройти со своей собакой необходимый курс дрессировки, я уже писал взял служебника так будь готов к этому.
А пока к приятному.
Пойдем ка погуляем...
Немного из того, что можно назвать "Разговоры о(и на) прогулке".
На самом деле я этих встреч не ищу, вернее не ищу встреч с хозяевами .
Гуляю я по выходным долго, не меньше 3- х часов, если получается то и больше, от погоды, моей загруженности и прочих факторов зависит. Но стараюсь построить маршрут так, что бы собака могла встретиться с себе подобными. Ей это нужнее чем мне, ну пока молодая. Социализация называется.
Ну а поскольку стоять пнем пока собаки играют не принято, то приходится общаться...
Собственно, а зачем гулять с собакой, если она во дворе круглые сутки живет. Вроде как это я писал. Но повторюсь. Задач в прогулке несколько, вот цель одна - вы должны получать удовольствие от общение со своей собакой. Ну с целью понятно. А вот о задачах поподробнее. Может кому и пригодится.
Живу я за городом, рядом у меня лес-не лес(ну для меня не лес так точно)... но ну пусть большой лесопарк. Так что места хватает.
Естественно я описываю не конкретную, а типовую прогулку. Протсо то что я делаю, я делаю всегда, меняя последовательность и время на определенный элемент. Но в целом это выглядит так.
Выхожу я со двора. Собака, уже в снаряжении, те ошейник, шлейка на собаке, поводок на ошейнике. Намордник, вкусняшка, два карабина, апотрировочный предмет в кармане. Ну пошли родная...
Ты куда поперед батьки в пекло собрать??? Сидеть, открыли калитку... Сидим на выдержке. "Пошли"(псевдокоманда собака просто идет в свободном режиме). Вышли. "Рядом" идем по населенке, этак мы идем минут 15-20, с остановками, поворотами на 180, 90 градусов, в наморднике, без намордника, на поводка и без поводка, по разным маршрутам(их в целом три, с вариациями). Дошли до шины. Сидеть, Лежать, Стоять, ну это как левая пятка хозяина захотела. Создали из шины, поводка(5м), двух дополнительных карабинов, одной водилки и одной собаки грузовой поезд и поехали, весь круг примерно 15 минут, с возвратом на исходную. Разобрали конструкцию, оставили шину до следующего раза и пошли дальше, тут команда Гуляй(не населенка, глухой переулок) на поводке, поводок на шлейке.
Прошлись минут 5-10 в зависимости от маршрута, там дорога и на одном маршруте собаки, команда Рядом и идем пока на нас брешут. Дошли до небольшого (1,2 м) заборчика, перекинул поводок на ошейник, Барьер туда 5 раз, обратно 5 раз). Рядом и дальше пошли, по дороге где нето отработали команду Место. Естественно меняя места где отрабатываем. Ошейник это элемент "строгий" когад на нем поводок, это скорее всего занятие или город шлейка более "вольный".
Ну вроде добрались до опушки. Но не совсем, там у нас Березовая роща(место так называется) там гуляют мамы, дети и...ну правильно там же и собачники собираются. Поэтому эти 50 метров мы проходим на поводке и по команде Рядом на ошейнике. Сюда мы еще вернемся в самом конце прогулки. Тк мы пока не ищем компанию, то нам самое время в лес нырнуть, все свободна, Гуляй, поводок на шею пошли и тебя своя дорога у меня своя сигарета... Ну идем, собака что-то там распутывает, бегает и прочее, я курю и смотрю где собака, периодически просто останавливаюсь, молча... Собака если я встал, вот так столбом подбегает с вопросительным взглядом, ЧТО? Чего стоим, кого ждем? А собственно ничего, на тебе вкусняшку, Гуляй и пошли дальше... Если по дороге попадаются упавшие деревья, то это грешно не использовать как Барьер, палку можно побросать, но без команд, тут играем... Дошли до футбольного поля, либо вышли на высоковольтную линию, либо есть несколько широких участков лесной дороги, ну тут грешно это отработать Сидеть, Лежать, Стоять, Место, Апорт, Ко мне, Гуляй. Ну короче говоря стандартный комплекс. Минут 20-30 работаем Сейчас у меня по воскресеньям площадка 2 часа, поэтому эта часть прогулки "смазана" и у собаки больше свободного времени. Оно конечно свободное, но не совсем, у нас тут лыжники, пешеходы и прочие люди, раньше и на конях бывали, давно не видел, а надо бы... в лесу попадаются... собака если первая обнаруживает то дает "сигнал", но простой и совсем вольный, как правило просто остановка и поворот головы, что делаем? Далее решение за мной, сейчас уже так. Нарабатывалось просто, как только видел "туриста" подзывал к себе, командой "Иди сюда" вольная команда, просто подойти, получить вкусняшку и оглаживание. Дальше по желание, Рядом пошли, разошлись и Гуляй, поводок и и свободно пошли по команде Пошли. Фиксация по команде Сидеть (Лежать Стоять) пропустили и Гуляй. Без команды, просто фиксация за ошейник(шлейку) разошлись Гуляй и пошли дальше. Зачем? Собака то у тебя друг совсем овощная. Все правильно собака у меня "овощная", вот только я это знаю, а кто-то нет... Это с одной стороны. А с другой стороны, у собаки вырабатывается стереотип, если обнаружен человек, то останавливайся и информируй хозяина, дождись команды и далее... См выше. Зачем это надо мне. Да в общем-то ни зачем, с Беткой так точно, просто привычка. Ну так меня научили, собака при людях должна быть рядом с хозяином... Видел пару раз ролики типа как "реала" как раз в лесу... Типа отработка нападения на хозяина из кустов... В 100% случаев собака не реагировала на появление постороннего на дистанции 20-100 метров, вообще ни как... Еще раз повторяю, очевидное. Работает пара Проводник-Собака.
Ну гуляем себе дальше, в снежки играем, цветочки нюхаем, птичек слушаем, опавшие листья собираем...
Ну какое время года смотря.
Закрываем круг и опять выходим к Березовой рощи, но на этот раз с другой стороны. Вот тут самое время под кустом поискать приятеля. Если он находится, то минут 20-30 Свобода ПОПУГАЮ!!! Но, опять таки в рамках дозволенного, круг 50 метров от хозяина, это дозволено, дальше уже для меня не зона комфорта. Если прозвучала команда, как бы тебе весело не было, извини родная но стоп игра...Не поняла, от хозяина огрести можно... Но в целом веселуха. Тут правда можно от кого нето из сородичей огрести. "Девушка" у меня "сука" типичная, со своими причудами. Нет в битву она не полезет, не боец, а вот то что она уже "большая сука" вполне может и продемонстрировать... Ну пока, совсем молодая да зеленая, то люлей подгребает, от тех кто подобного поведения не ценит...
Ну пока у собак своя свадьба, приходится и мне с хозяевами разговаривать.
Но об этом ниже...

 Отправлено: 12.02.16 21:19. Заголовок: Ждём продолжение про..

Ждём продолжение про хозяев.

 Отправлено: 12.02.16 22:48. Заголовок: вот и я Сане говорю,..

вот и я Сане говорю, чтобы он тоже при гулянии повторял с Кайзером разные элементы из ОКД, а Саня мне говорит, что "они просто гуляют, отстань от собаки"
а Бетти с владельцем-то повезло, раз по 3 часа гуляет, учитывая, что во дворе живет.

 Отправлено: 13.02.16 00:17. Заголовок: Кекса пишет: Ждём п..

Кекса пишет:

цитата:

Ждём продолжение про хозяев.

Ну что же, время субботнее, я по натуре сова. Так что... хозяева...
Ну любовь к классификациям, это у меня в крови, вернее чисто профессиональная привычка
Поэтому будут небольшие зарисовки о типичных людях встречаемых мною на прогулках, я эти ситуации называю ...нечаянные встречи...
Но для начала о приятном. Давно не был на площадке, на самом деле очень давно, и вот помятуя о "нечаянных встречах" даже и переживал. Честно скажу, сильно, поначитаешься тут, понасмотришься... Но вот как приехал, так реально обрадовался. Ходит народ и не за ради - сдал и забыл. Разные собаки и не только "кровные". Разный возраст, мужики и женщины, разный опыт у кого первая, у кого далеко не первая. НО ХОДЯТ! Значит остались еще собачники! И самое для меня приятное, ходят пацаны, я на площадку пришел в 15, сейчас в группе занимается мальчишка лет 14 с доберманчиком 6 месячным. САМ!
Отец при мне привел, так он попросил его с площадки уйти, что бы собакина не отвлекать. Дадут Боги так и новое поколение собачников вырастет и пусть они совсем другими будут. Но они будут!
Это о приятном. А теперь о смешном.
И так. Взял совою в 4,5 месяца, в начале мая 2015. Практически сразу начал прогулки. И в конце мая...подхватила ... пироплазмоз. Эту часть я описал в разделе Ветеринария, ну, вернее, описал я ее ранее, тут просто свой текст с форума РФПК честно скопировал. Поэтому туда-сюда, социализировать начал, по мне так поздно, месяцев уже в 6.
Ну вот первая "нечаянная встреча" или как я познакомился с собачнками.
Лето, хорошо, собакина пришла в норму, ей все любопытно, выходные...Собираюсь на прогулку.
Мелкая, ну та которая о двух ногах и моя дочь...той то же все любопытно. Пойдем с тобой гулять? А пошли...
Ну побродили. Каждый раз себя спрашиваю, у кого из вас мозгов в голове больше и кто кого загоняет. Ну меня вы точно загоняете...
Ну ладушки, побродили, погуляли. Идем на выход. И ТУТ ИЗ КУСТОВ...Выходит...АЛАБАЙ!!!! Ну сам по себе алабай, даже и без ошейника... Ну через верстак, твою б дивизию... А надо сказать, что я собак боюсь. Тут совсем не шучу, любых боюсь, кроме своих. Что собака может сделать с человеком, я знаю не из статей в тырнете, приходилось видеть в натуре. Что делать с собакой, в принципе, да и не в принципе я в курсе, но не со всеми и не всегда это у меня получится... А тут дело такое, нос на уровне носа одной, вторая в легкую может под брюхом пройти, даже не нагибаясь. Честно скажу, напрягся. Встал, ту которая на двух ногах, за спину задвинул, ту которая на лапах с поводка сбросил... Стою и жду, сам смотрю по сторонам. Где хозяин? Нет! Девки в напряге, ну, тех девок-то, одна косичка и два уха...толку то... Алабай причапал, обнюхал ту которая на четырех лапах, та сплясала положенный перед кобелем ритуальный танец "мелкой суки" и ...и все и ...тишина... Тут моя которая с косичкой, из-за спины...Папа, я не поняла, а это ЧТО, это тако за чудо природы? Алабай...говорю, САО. А хозяин его где? Детей я, на самом деле, учу более менее правильной эксплуатации четвероногих тварюшек-зверюшек, ну как сам это представляю... А тут диссонанс... Ну девице с косичкой 12 лет, а то я бы ей сказал, на каком хозяин гвозде...
Буркнул, ща...придет...подзадержался...слегка
А тут он и сам из кустов да с другой стороны и обрисовался...Фиг сотрешь... Ну здравствуй папа, новый год...
Спрашиваю, что кобель то один бродит...
Отвечает... Так он добрый. Ага это я уже понял, рад я этому безмерно...
Сколько тому доброму? Да почти 2 года...Ой как славно, подумалось...
Ладно, что пронесло, и хорошо что так.
Ну спсибо тебе добрый человек, что появился наконец.
Да не за что... А вот там на полянке, никого не видели?
Да нет, говорю, а что там много вкусненького дают.
Ага, там все наши собираются, кажной твари по паре...и таких как под брюхом кобла лазит там много и весьма...
Понял говорю, приму к сведению, как только, так сразу туда...
Ты мальчишку то подзови...
Ко мне...
Малый бошку повернул...
Ну и чо те надобно, чего так орать...
КО МНЕ ТВОЮ СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ АРМИЮ...
Да иду я уже иду... Ну вот пришел уже, даже и сел, ну где-то типа как по команде...
Фу...ну сла те осподи
Ну мы и пошли дальше
По дороге домой, ведя креветку на поводке, так задумчиво моя ведьма( а это комплимент) выдает...
Папа, а Бетти очень послушная собака...
Ну что тут сказать...
Вот так и познакомились.
Малый действительно "добрый", оказался. Вернее флегматик полнейший, команды как через вату. А так симпатяга....

 Отправлено: 13.02.16 00:26. Заголовок: универ пишет: а Бет..

универ пишет:

цитата:

а Бетти с владельцем-то повезло, раз по 3 часа гуляет, учитывая, что во дворе живет.

Увы только по выходным. Тут я полностью принадлежу детям жене и собаке
Короче, семье. Даже телефон стараюсь выключать...
А вот по будням гуляет старший сын или жена и тут...
универ пишет:

цитата:

мне говорит, что "они просто гуляют, отстань от собаки"

Ну все то же самое!

 Отправлено: 13.02.16 21:16. Заголовок: Рыба пишет: Малый д..

Рыба пишет:

цитата:

Малый действительно "добрый", оказался. Вернее флегматик полнейший, команды как через вату. А так симпатяга...

таких флегматичных сейчас полно, но ведь не объяснишь людям, что он "добрый", а владельца

 Отправлено: 14.02.16 22:37. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток.
Дело было вечером делать было уже нечего. Поэтому продолжу.
универ пишет:

цитата:

таких флегматичных сейчас полно, но ведь не объяснишь людям, что он "добрый", а владельца

Никогда с ними на коротке не контактировал. Честно думал, что это такой...азиатский вариант КО, а тем лучше руки в пасть не класть, можно остаться без рук ...ног... Да лучше вообще близко не подходить, а то можно вообще остаться...
Правда в "детстве" , ну лет наверное в 18-19 приходилось по осенне-зимней поре растаскивать собачьи свалки с участием, кавказов... Но, во первых, все таки я был помоложе слегка, не так остро переживаешь, когда у тебя за спиной дочь стоит, а рядом теленок под 70 кг весом, с неясными намеринями и без хозяина в обозримой дали тусуется... А, во вторых, если уж начнется...то тогда в кучу малу из 5-7 собак с разных концов с боевым кличем...Твою дивизию...Стоять-лежать-бояться..., с чем не попадя на перевес...и хорошо если это просто полено, или поводок брезентовый с тяжелым точеным карабином(а тогда такие в "моде" были), а не цепь велосипедная или солдатский ремень(это я напомню 88-89 год был), раздавая на право и на лева благотворительные пинчищи и как правило кирзачами, врываются добрые и ласковые хозяева, половина из которых одета в ватники(я так почти 5 лет по сезону, вообще в отцовом армейском бушлате проходи на прогулки)... Тут и кавказы становились весьма милыми зверушками. Особенно, когда перед носом кобла щелкали зубы, пары каких нето не менее милых сук, которое в обычной жизни на дух друг друга не переносили, но...это блин, что за хрень на болоте появилась тут, кто тут посмел без нас биться... А вот то, что кавказел зверь крайне серьезный я уяснил четко. Без вмешательства хозяина фиг его угомонишь.
А тут... Лето, я в майке, в руках брезентовый поводок, две мелких девицы ... От каждой из которых толку чуть больше чем ничего и одну из которых, без вариантов, надо будет сохранить в целости и сохранности, даже если она сама в свалку полезет, при этом еще и о ее голове подумалось, тк если при ней порвут на лоскуты ее любимицу, то уж и не знаю...
В-общем, конечно сдержался, когда хозяин наконец обрисовался, хотя, и сам к тому времени понял, что на воду дую, со страху-то. Хоз. действительно нормальный у него крупная собака первая, брал во двор, вот гуляет сейчас периодически, своих гоблинов двое, но пары седых волос в бороде добавилось...
А так, глядя на САО одного известного интернет персонажа, похоже на то... НС там не пробиваемая и спец боеприпасом... Но проверять нет желания...

 Отправлено: 16.02.16 11:40. Заголовок: Всем доброго времени..

Всем доброго времени суток.
Пока суть да дело, позволю себе пост не в тему собак. Нет желания плодить ветки, а специализированный не нашел. Поэтому позволю себе тут, ну а если администрация решит, то пусть будет перенесено.
Наверное у каждого из нас, есть то место которое он, с полным, правом может назвать своей Родиной.
Для меня это место - небольшая деревня во Владимирской губернии на берегу речки Киржач. Ни чем не приметная и не примечательная деревня. Таких по Руси, миллионы. Жаль, что с каждым годом их становится все меньше.
Смог бы я там жить? Наверное уже нет, а вот бывать в таких местах люблю. Для каждого отдых это свое, для кого Куба с Испанией, для кого Египет и все включено. Для меня это средняя полоса России, август-начало сентября.











PS
Удивительное дело, но дедов дом до сих пор жив, ну по крайней мере два года так и было. Разворовывают потихоньку. Не фотографировал. Поэтому вот это фото не мое, найдено на просторах интернета.

 Отправлено: 16.02.16 23:24. Заголовок: А знаете, Александр,..

А знаете, Александр, у меня малая Родина тоже в деревне с непонятным названием Яхробол, Некрасовского района Ярославской области. Не беда, что вывезли меня в Узбекистан в 6-летнем возрасте, и что я там прожила почти 25 лет, но меня всегда тянет в среднюю полосу России и почему-то в июле-августе вот в такие места, как у вас на фото. И то море, на котором я живу уже 18 лет, не перекрывает родную тягу к тому месту, где я появилась на свет. Это помнится всю жизнь, даже крестится приезжала в те места из Узбекистана уже взрослая, в 19 лет.

 Отправлено: 17.02.16 00:01. Заголовок: На кисть просится..

На кисть просится

 Отправлено: 17.02.16 10:58. Заголовок: Да, очень красивые м..

Да, очень красивые места.

 Отправлено: 17.02.16 14:43. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток.
Кекса пишет:

цитата:

Да, очень красивые места.

Кекса пишет:

цитата:

На кисть просится

универ пишет:

цитата:

о меня всегда тянет в среднюю полосу России и почему-то в июле-августе вот в такие места, как у вас на фото.

Все мы родом из детства.
Расскажу , пожалуй другой деревни, с которой меня не связывает Род. Но в ней мне приходилось бывать, приличный кусок жизни с ней связывает. А для моих детей эта как раз та самая ДЕРЕВНЯ(именно так большими буквами) где прошел кусочек их детства.
Это было 5 лет назад.

Теперь они слегка подросли
Он там был всегда.

Был и будет.

Ну жила себе потихоньку деревня. Войны обходили ее стороной, последний раз разве, что поляки пробовали, да и тех раньше Сусанин в "обжитых" местах в ЛЕС завел.
Мужики уходили, кто-то не возвращался, кто то оставался на деревенском кладбище под крестом.



А деревня жила.
В 1917 пережила Революцию. Как? А кто его знает.
Потом коллективизация. И ее пережила. Как? Ну как-то пережила, была деревня стал колхоз. Был староста, стал председатель. Всех делов-то.
В 40-х Стране потребовался лес. Был колхоз, стал леспромхоз. Ну и лагеря, куда же без них.

На деревенском кладбище появились могилы уже не с крестами, а с табличками.



Деревни то, что с того было. Значит так надо. В лесу прорубили просеки, набросали железную дорогу, устроили "командировки". Следы их лес до сих пор хранит.

Кто-то из лагерных сидельцев в деревне оставался, кто-то из охраны женился и остался. Так и жили вместе потом, пока не умерли или не разъехались. Жизнь штука сложная, не в каждой сказке описать можно.
В 41 началась война. Деревню она стороной не обошла, а кого она обошла? Кто на фронте, кто в тылу, на том же лесоповале или строительстве укрепрайонов. Война до тех укрепрайонов не дошла, часть так на бумаге и остались.
И Никиту Кукурузника с его укрупнением пережила.
Как жила все это время? А по разному.
Строилась
[img]http://smittik.livejournal.com/photo/album/450/?mode=view&id=397842&page=285[/img]
Работала. Пила? Чего уж там. Из песни слов не выкинуть. Пила...Да еще как... Половина мужиков на местном кладбище так в возрасте 50 лет, а то и меньше лежат.
Много добра нажила? Да откуда...



Но жила...
Рожала детей.
А раз так то была школа




Клуб, почта, телефон, лесничество, ФАП, магазин, при нем пекарня.



Даже и филиал одного "хитрого" института там был.

А потом... Потом все кончилось. И ведь не война, не наводнение, не падение метеорита...
Вначале закрыли почту.


Потом закрылась школа.



А потом...А потом уже ничего не было...

Мораль? А какая мораль?
Будет? Я не знаю.

ЛЕС-то все равно стоит.

Эра Мрака не заканчивается гибелью мира — она ею только начинается Г.Л. Олди. Черный Баламут.

С уважением Александр

PS Не знаю, часть картинок из интернета, если разносят экран размерами(особенность Бробы). То попробую поправить вечером.

 Отправлено: 17.02.16 21:36. Заголовок: грустно :sm51: легк..

грустно легко написано, но очень жаль деревни. увидела русский, по которому училась, сейчас бы своих детей по нему учила, чем по нынешним учебникам

 Отправлено: 19.02.16 11:31. Заголовок: Рыба Ваши посты о п..

Рыба Ваши посты о природе (где фото черники, лягушки и т.д.) из темы "Проблемы породы", переносить сюда не стала. т.к. они "задиоложены", и будут вырваны из контекста.

Последний Ваш пост я отредактирую по размерам фотографий, которые растянули страничку. Но только потому, что Вы новичок на форуме.
В следующий раз, если фото будет более 640 пикселей по горизонтали и опять растянет страницу, буду удалять.
Каждому форумчанину дан целый час, чтобы самостоятельно поправить свой пост. Поместили фото, посмотрели - , удалили, поместили заново уменьшив.

 Отправлено: 19.02.16 17:25. Заголовок: Кекса пишет: Послед..

Кекса пишет:

цитата:

Последний Ваш пост я отредактирую по размерам фотографий, которые растянули страничку. Но только потому, что Вы новичок на форуме.

Доброго времени суток.
Да эту особенность броды я знаю и учитываю когда вставляю свои фотографии. Тут другая беда, я вставлял фотографии не с компьютера, а из интернета, а они вставляются именно как есть(я честно их размер не знаю). В дальнейшем учту.
Спасибо за редакцию.
универ пишет:

цитата:

грустно легко написано, но очень жаль деревни. увидела русский, по которому училась, сейчас бы своих детей по нему учила, чем по нынешним учебникам

Ээх... Вся европейская часть России такая. Езжу я много, так что картина везде одинаковая.
Вот если ехать на юг от Москвы, там иное.
Кстати если ехать по Минке, то как границу с Белоруссией перхал, то как в другое время попал.
Завтра будет время расскажу.

 Отправлено: 23.02.16 23:52. Заголовок: Ладно, природа...пог..

Ладно, природа...погода. Продолжу о собаках.
Все таки я "люблю" в собаках элемент, ну не знаю, не предсказуемости что ли. Когда ты понимаешь, что на другом конце поводка, все таки зверь. Который может и фортель выкинуть. А так, когда тащишь на поводке вареную сосиску...нет это точно не по мне.
Да, собака должна быть "выстроена", "вышколена" и все такое, но это же не резиновый агрегат дуся, это же в конце-то концов хищник... Ты ему Барьер, а он возьми и калитку лапой открой, ну очень мне это понравилось , молодец малый.
Все мои собаки таки или иначе "дурили", показывая, что они собаки, а не хрен собачий
Собственно когда, я не увидел этого в 7-8 месяцев у Бетки, когда сука должна характер проявить...я удивился. Полез в тырнет и расстроился.
А потом начал анализировать себя. Ну я то, во отличие от собаки, человек и анализировать, возможно, могу. Почесал репку, в которую я ем. Вначале успокоился. А вот с определенного момента и обрадовался. Не все так уж и плохо. За физушку то я довольно быстро успокоился.
А вот ниже о нервухе.
Сука у меня, слабенькая. Тут уж ничего не попишешь, такая уродилась.
Не трус паталогический, который собственной тени боится, но и не боец. Так серединка на половинку.
Девку, я откровенно передавил. Заниматься начал как только во дворе появилась.
А, постольку-поскольку я привык к иному "характеру" у собак, да и щенков у меня не было уже как 13 лет, то мяукнуть она со мной не могла...Шагом марш, на-ле, на-пра, на месте стой...раз-два... на пле-чо! Встречный народ восторженно хлопал в ладошки, а я недоумевал. Блин, ну где овчарка...еди его маму. Унылая тень бредет на поводке... ГДЕ ОВЧАРКА????
Первый раз, я порадовался.
Сученции было месяцев так 8. Мы со старшим гоблином фехтовали во дворе, а проще сказать возились и боролись. И вот тут сука, пошла на голом месте нас "разнимать", бардак твою дивизию. Не порядок...где это видано, что бы младший кобель на старшего тявкал. Сын обиделся, я поржал. Естественно отношение было нейтральное. Я тут старший во дворе, что хочу то и делаю. А вашего мнения, сученция не спрашивают...
Потом она взяла под свою опеку, старого кобла. Тот уж лет 8 как забор делит с соседом. Но именно как старшая сука. Ты мне без интереса, но и в обиду не дам.
А вот вчера было совсем занятно. Я честно говоря оттаял. Нормальная девка, пусть и слабенькая.
Пошли гулять. Я, дочь, племянник, ну и эта мелкая зараза.
Пришли на поле у реки. Дети пошли кататься на санках с горки, ну, а я с "девицей" пошел дальше. Сука, раза так три "сообщила" мне...хозяин, не правильно все тут...дети отстали... ГДЕ ДЕТИ??? ТЫ ЧТО НЕ ВИДИШЬ!!!!! Я их вижу, ты понимаешь, ОНИ ОТСТАЛИ!!!
Это надо было наблюдать. Пошли, говорю. А она ни в какую...нет идет понятно...но озирается назад. В результате метров так с 200-т девка, все таки "сорвалась" пошла проверять стаю. Стоять! Ко мне! Притормозила, но все равно пошла. Когда мы на прогулке мою жену с мелкой встречали, тут просто была фиксация факта, встретились, порадовались, но вам на лево нам на право, все и до свидания. А тут сучка решила, самостоятельность проявить, "мелкие" потерялись же, проверить надо. Проверила.
Метров 250 команда Ко мне(громко) вылетела из низины, пулей практически. По прямой не забирая дороги, пришла по команде. Прошли еще метров 50, скомандовал, Ищи Иру, унеслась, потом без команды вернулась. И спокойно дальше пошла. Все нормально, я контролирую ситуацию... Сидеть, Лежать, Стоять, Рядом? Да сколько угодно. Без проблем...
Вот тут я окончательно проникся. Все, хоть поленом ее называйте, хоть валенком. Но это нормальная овчарка, со своими тараканчиками в башке.
Это не правильно? ДА! Это не правильно! Но я же видел, какой раздрай под этими ушами, в башке происходит. Когда инстинкт старший суки и поведения вожака, входят в диссонанс. Это зверенышь, пусть и слабенький, но зверь.
Вот таким путем...

 Отправлено: 24.02.16 09:55. Заголовок: Рыба пишет: они соб..

Рыба пишет:

цитата:

они собаки, а не хрен собачий

Рыба пишет:

цитата:

А она ни в какую...нет идет понятно...но озирается назад. В результате метров так с 200-т девка, все таки "сорвалась" пошла проверять стаю. Стоять! Ко мне! Притормозила, но все равно пошла. Когда мы на прогулке мою жену с мелкой встречали, тут просто была фиксация факта, встретились, порадовались, но вам на лево нам на право, все и до свидания. А тут сучка решила, самостоятельность проявить, "мелкие" потерялись же, проверить надо. Проверила.

а такие случаи всегда интересны, и чем старше она будет становиться, тем интереснее.
Наш тоже ведет себя по-разному, когда просто с папой, и когда мы в его стае, тут он от нас далеко не отходит, а при опасности (по его мнению) еще и конвоирует нас.

 Отправлено: 25.02.16 17:43. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток.
универ пишет:

цитата:

а такие случаи всегда интересны, и чем старше она будет становиться, тем интереснее.

Да не то слово. Когда они начинают выкидывать фортели, угораешь порой.
Ну а я немного расскажу...Крепостях
Потом побродит по внутренним дворику Цитадели

Подойдет в гарнизонной церкви

Ну и, естественно, отправится к Холмским ворота



И с чувством выполненного долга отправится домой, что пытается на этом кадре сделать моя жена.

Считая, что крепости он увидел...Ну может еще в музей зайдет.
А на самом деле он по сути еще ничего не видел. В крепость надо идти не на один день и лучше с человеком который ее знает.
Думаете это лужайка с холмиком?

На самом деле это Кобринское укрепление вид на тн Западный редют(иногда встречается в литературе форт).
Он нам пока не очень интересен, вернее мне то он как раз интересен, но обычному экскурсанту скорее всего нет.
Хотя если привести его в порядок, то место будет интереснейшее. Для понимания, что такое крепость XIX века.
Сохранность всего сооружения изумительная.
Вот его "брат" близнец Восточный редют сохранился в разы хуже, что и не удивительно. Он был последнем местом где организованно оборонялся гарнизон. Командовал майор П. М. Гаврилов.

До него так же часто не доходят.
И уж совсем редко туристы попадают на форты крепости
А там есть на что посмотреть. Неподготовленного человека картина поражает своим размахом.

Вот тут уже крепость во всей ее красоте. На самом деле, для того, что бы понять как сооружение выглядит целиком, а это, на самом деле, сложнейшее сооружение с увязанными секторами обстрела и кучей боевого бетона, надо бы посмотреть на него с высоты птичьего полета. А так площадь 0,79 кв. км как ни ка...
Остается только сожалеть, что 5 форт пока не до конца приведен в порядок, хотя и филиал музея.
Вот если коротенько то так.
Если интересно, то могу продолжить

 Отправлено: 25.02.16 22:30. Заголовок: Рыба, конечно интере..

Рыба, конечно интересно, ценность таких сооружений понимаешь тогда, когда приближаешься мысленно к войне и военным действиям. Тогда ты начинаешь все это ценить и понимать, насколько это грандиозно и важно.

 Отправлено: 01.03.16 15:21. Заголовок: универ пишет: Рыба,..

универ пишет:

цитата:

Рыба, конечно интересно, ценность таких сооружений понимаешь тогда, когда приближаешься мысленно к войне и военным действиям.

Ну тогда добавлю еще немного
Крепость Осовец.
Дабы не заниматься переписыванием, кому интересно тут довольно подробно и в принципе по делу
http://statehistory.ru/1259/Zashchita-kreposti-Osovets--Ataka-mertvetsov/
Оборона интересна, что с военной точки зрения, что с точки зрения рассказать и показать.
Когда там был, обидно было до жути за одно. Нет там памятника 226-му Землянскому полку. Жаль, того стоит.

Вот так выглядит крепость(вид на Заречный форт)

Это же место но ближе

Для того что бы представить себе что там было, вот несколько фотографий
Каждая из "ямок" это следы воронки уж какого года не смогу сказать. Война там была трижды

То же самое место, но поближе

А вот совсем крупное прилетело

Воронки окопы и валы форта

Не буду обзываться терминами, просто что бы представить себе объем работ и силу взрыва который разрушил эту часть сооружения. А это на самом деле чуть ни самый маленьких из подобных "сарайчиков"

Это опять часть форта, толщина свода что то мера 2

Эту часть гарнизон подорвал при отходе.
А вот от этого мостика через Рудский канал, вдоль полотна железной дороги и двигалась 13 рота 226 полка в ту самую историческую контр-атаку

А так просто красиво. Лебеди во рву

Долина реки Бобр...вот эту долину и прикрывала крепость

Ну и жд

 Отправлено: 01.03.16 16:11. Заголовок: Ну и о собаках. Тут..

Ну и о собаках.
Тут общие рассуждения. В воскресенье взял на прогулку дочь.
Утром по воскресеньям у меня площадка, а мелкая гундосила давно папа поедем вместе, поедем вместе.
Вроде собралась, но проспала
Ну ладно, вечером пошли, отработали в тихом месте минут 30 стандартный ОКД курс ну + городской цикл управления собакой.
Ну так вот посмотрел я со стороны на работу этой пары и пришла у меня в голову мысль.
Я суку откровенно передавливаю, есть такое дело. А вот в паре с дочерью они очень даже ничего смотрятся. Ирка понятно делает все ошибки которые можно сделать человек у которого первая крупная собака. Но вот эти ошибки соба как раз вполне "прощает", те с одной стороны видно с какой стороны хозяин, а с другой видно, что собака не забита ниже плинтуса.
На самом деле. неплохой вариант для первой собаки в жизни.

 Отправлено: 01.03.16 21:24. Заголовок: я так себе Гордану о..

я так себе Гордану оставила. Когда увидела, как она стала слушаться со всеми ошибками сына 11летнего, поняла, что я от нее еще пока много хочу. И решила оставить и погодить. Теперь не жалею. Иногда надо на себя взглянуть со стороны.
А по поводу 226 Землянского полка к своему стыду не знаю ничего. Может ссылку дадите, почитать?

 Отправлено: 02.03.16 14:53. Заголовок: Осовец - это да! Спа..

Осовец - это да! Спасибо за экскурсию. Рыба пишет:
Скрытый текст

цитата: Я суку откровенно передавливаю, есть такое дело. А я ваще бросил это глупое занятие . Слушаются, укладываются - и ладно

 Отправлено: 02.03.16 16:06. Заголовок: универ пишет: я так..

универ пишет:

цитата:

я так себе Гордану оставила. Когда увидела, как она стала слушаться со всеми ошибками сына 11летнего, поняла, что я от нее еще пока много хочу. И решила оставить и погодить. Теперь не жалею. Иногда надо на себя взглянуть со стороны

Ну и моей мелкой как раз 11. Наблюдать за их взаимоотношениями занятно, как раз со стороны. Характер для Ирки как раз самое то, сукина-дочь довольно пластична, с неплохой нервухой на самом деле. Да слушается, тут без вопросов, но с некой такой ехидцей, типа ...плавали знаем. Но и ошибки прощает, будь характер жёстче то Ирка бы не справилась. А для первой собаки, самое то. Тут самое главное не "привыкнуть". На прогулке знаю случай когда приобретя вторую собаку с, ну напишу так, с типичным овчарочьим характером человек вынужден был отдать суку. Видя как человек сейчас "работает" с 2-х годовалой, совсем не удивлен. А вот мне наоборот с ней тяжеловато, я привык к несколько иному поведению, отсюда явно передавливаю.
универ пишет:

цитата:

А по поводу 226 Землянского полка к своему стыду не знаю ничего. Может ссылку дадите, почитать?

Татьяна, тут ничего удивительного нет. Историю Великой Войны большинство знает очень плохо. Ну тут к дате 1914 вспомнили, на Поклонной горе памятник поставили, а как годовщина прошла так опять забыли.
Тут был очередной цирк, на одном форуме, человек написал, эх вы годовщина контр-атаки(как раз в прошлом году), а вы не отметились. Я вот годовщин откровенно не люблю.
Интересуюсь я военной историей давно, в основном это Русско-японская война, Порт-Артур и вообще фортификация рубежа веков. Для меня война, это скорее статистический анализ, тактические и операционные схемы, вопросы развертывания и пр и пр.
А есть люди которые занимаются персоналиями. Вот благодаря их стараниям мы приоткрываем доселе забытые страницы.
http://corporatelie.livejournal.com/tag/%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86
Для неподготовленного человека читать все эти споры сложно.
Поэтому в 2-х словах опишу о чем сыр-бор.
И так крепость Осовец. Тн малая крепость застава, перекрывала направление из Пруссии на Белосток. Крепость размещена была в стратегически выгодном месте, собственно она перекрывала переправу через реку Бобр в одном из наиболее вероятных мест которым пользовался еще Карл XII. В других местах ни дорог, ни жилья, ни закрытий, ни позиций для артиллерии. В то время сплошные болота и леса. См предпоследнюю фотографию.
Надо понимать, что крепость пусть и малая(термин) это система обороны, это батареи, укрытия, каналы, рвы, валы, передовые позиции и пр и пр.
Великая война как раз интересна тем, что система фортификации которая развивалась ну чуть не с осьмнадцатого века закончила свое существование, и...и родилась новая.
Первая Мировая война началась как вона мобильная, стремительный бросок 2-х русских армий в направление Кенигсберга, контрнаступление немцев и трагедия 1 Русской Армии генерала Самсонова.
Стремительный бросок немцев на Париж и Битва на Марне, где потери каждой из сторон(убитыми раненными, пропавшими без вести) составили четверть миллиона человек.
Но в начале войны крепости немцы щелкали как орешки. Крупнейшая Бельгийская крепость Льеж, пала за 11 дней, Французский Мобеж - с гарнизоном в 49 000 человек и до 450 орудий, чуть больше чем неделя и пр и пр.
У нас свои позорные примеры, правда это уже 1915 год. Крепость Ковно, 10-ти дневный штурм и позорная сдача. Крепость Новогергиевск капитулировала, при этом только в плен попали 80 тысяч человек при 23 генералах, к немцам "сбежал" комендант крепости, сдано более чем 1000 орудий и под миллион снарядов.
А вот Осовец и Ивангород(Демблин) честно выдержали два штурма.
Осовец. Первый раз немцы подошли к крепости в сентябре 1914 года, попытка "атаки с ходу", успеха не имела. Не надо только думать, что это были вялые попытки штурма, немцы только что разгромили 1 армию, осадный корпус подтянул из Кенигсберга артиллерию до 203 мм включительно, если бы немцы прорвали тут фронт, то это привело бы к очередной катастрофе в рамках фронта. Вытащила ситуацию 10 армия, ну и командующий получил свою награду... Генерал Флуг за «опасную активность» от командования армией отстранен... Вот таким путем.
Второй штурм Осовца начинается с февраля 1915, вначале борьба за передовые позиции. Далее бомбардировка крепости калибрами до 420 мм включительно, по крепости в ходе арт. подготовки выпущено до 300 тыс. снарядов всех калибров. У меня нет фотографий крепости в высоты "птичьего полета". Но что там было можно представить себе по следам воронок. Крепость опять таки с честью выдержала бомбардировку.
У французов в 1916 будет Верден и форт Думон, ди и не только он, у нас Осовец и Заречная позиция, Форт 1, Сосненская позиция, но о ней ниже.
В июле-августе 1915 года, на фронте произошла катастрофа известная как Великое отступление русских армий, в ходе него будут потеряны все крепости Российской Империи от Варшавы до Гродно.
И это будет последний штурм Осовца.
6 августа 1915 года после предварительной газовой атаки немцы перешли в наступление. В ходе газовой атаки 9, 10 и 11-я роты Землянского полка погибли целиком, от 12-й роты осталось около 40 человек при одном пулемете. Захватив с ходу передовые окопы и не встретив сопротивление, немцы попытались развить успех. Но тут попали под артиллерийский налет крепостных батарей и контратаку 8, 12(остатки), 13 и 14 рот 226 Земландского полка. Особенно удачной оказались действия 13 роты под командованием поручика Котлинского, а после смертельного ранения последнего, поручика Стржминского. Грамотно выдвинувшись вдоль полотна железной дороги, несмотря на то, что более 50% личного состава роты были поражены ОВ(смесь хлора и брома) и имея далекие от совершенства средства индивидуальной защиты, под огнем противника. 21 летней мальчишка вывел роту в штыки, сбил немцев с захваченных позиций и обратил их в бегство. Потому успешно отразили контратаки противника.
В ходе боя поручик Котлинский будет смертельно ранен. Общие потери полка составили 19 офицеров, в том числе 13 умерших от газов и 5 тяжело отравленных; нижних чинов свыше 1 1/2 тыс. из них около 600 умерло от газов, а свыше 800 сильно отравлены...
Вот эта контратака, потом и получила "эпическое название" Атака мертвецов.
24 августа 1915 года, по приказу командования крепость будет оставлена гарнизоном. Тяжелое вооружение, частично вывезено, частично уничтожено. Фортификационные сооружения будут взорваны.
Заречная позиция просто перестала существовать.
Ну вот в принципе и все. Остальное уже не в двух словах.

 Отправлено: 02.03.16 20:00. Заголовок: Рыба пишет: с типич..

Рыба пишет:

цитата:

с типичным овчарочьим характером

Это с каким?
Рыба пишет:

цитата:

Я суку откровенно передавливаю, есть такое дело. А вот в паре с дочерью они очень даже ничего смотрятся.

А может быть это, как в статье Русова "кобели и суки, мужчины и женщины", Ваша сука делает Вам вид, мол меня передавили, а с дочкой ведёт себя без подлизывания "уголков губ"?

На всякий случай, если не знакомы со статьёй, копирую её сюда (выделено и подчёркнуто мной):

Кобели и суки.
Мужчины и женщины.

"Женская догадка обладает большей точностью, чем мужская уверенность".
Джозеф Редьярд Киплинг

Аксиома №1.
Женский мозг настроен на заботу, питание, любовь, воспитание.
Аксиома № 2.
Мужчина всегда имел совершенно другие обязанности - он был охотник, защитник.
Аксиома № 3.
Мужской и женский мозг ориентирован на совершено разные виды деятельности.

Открываю я свою первую книжку посвященную вопросам дрессировки и воспитания собаки. Ба!!! Что я вижу? А вижу я, что в разделе "кого выбирать…" стоит напротив предложения "… предпочтительней выбирать кобелей для юношей, для девушек же кобелей…" огромный, жирный знак вопроса. Тогда мне было 13 лет и я уж не помню, что меня удивило в этой фразе или заинтересовало, но завел я себе первую собаку - кобеля. Оно и понятно. Книга была издана году эдак в 72 (судя по фото собак в ней - обложки-то у нее и тогда не было, да и часть страниц), поэтому "предпочтительней для юношей…" объяснялось просто: "… пойдут служить со своей собакой, что…". А вот в другом фолианте (кстати тоже искалеченном основательно - где я их только не находил!) утверждалось совершенно обратное: "… девушкам… воспитывать сук, так как…". Там уже знака вопроса не стояло! Толи читал невнимательно, толи еще чего.
И что характерно - нигде не объяснялось, почему так, а не иначе! Или наоборот - иначе, а не так!
Ну что ж, попробуем покумекать, предварительно почесав то место, что всегда скребет русский человек (по моим наблюдениям, как правило, мужчина), когда собирается вдумчиво подойти к вопросу.
Я затылок имею в виду. Потылицу.

Итак, рассуждение номер РАЗ.
(Потрачено на обдумывание 23 минуты 2 секунды: 15 минут на стимуляцию мозгового процесса при помощи чесания в затылке, 8 минут на эквивалент - "никотиану", 2 секунды на зевание - спать хочется, мозгу кислород нужен).

Женщина и сука.
Знаете, что получается, если две суки живут вместе? Я вам расскажу. Если их выращивали под одной крышей, то есть шанс, что останутся они "подругами". Пока… Ох уж эти мужчины!!! И не важно, к какому виду они принадлежат. Какая дружба, товарищи? Да вы шо? Это-то и у людей… м-м-м…
Женщина, которая воспитывает суку, по мере наглежа последней (а эта последняя 100% будет наглеть в силу разных причин, а если и не будет, то вовсе эта и не сука, так - "оно") будет пробовать ее дрессировать. А это процесс сложный, жесткий и мало похож в итоге на паритетные отношения между двумя странами, обладателями ядерным потенциалом. Кстати внешне, весь процесс для посторонних может и будет напоминать дрессировочный, и даже будет результат. Однако только напоминать. Но для самих лиц женского рода это будет бесконечная "игра в морской бой". Ага. С мини скандалами (по крупному у них не доходит - успевают отвлечься, хотя и все помнят потом), с всемирным прощением, клятвой в вечной дружбе и признанием любви до гробовой доски, правда с мелкими последующими пакостями по мелочам друг-дружке с целью до этой самой доски и довести. И ведь что характерно - для окружающих это будет совершеннейший альянс двух сук разных видов. Правда, при условии - окружающие - мужчины.

Женщина и кобель
Женщина, которая воспитывает кобеля, по началу тоже с ним будет сориться. И сориться как… мать, наставляющая сына на "путь истинный". По мере взросления лица мужеского пола, соответственно, как к подростку - с драками, непониманием друг друга и т.д.; далее как к взрослому сыну могущему заменить мужа (в случае его утраты) в качестве добытчика, защитника; потом как к взрослому сыну, уже которым можно гордиться, потому как он является с ее точки зрения самым лучшим, самым сильным и умелым мужчиной и вообще ярчайшим представителем рода, для которого нужна в жены не меньше чем германская принцесса. В любом случае женщина будет относиться к кобелю как к любимому мужчине (не поймите меня превратно).
Со своей стороны молодой кобель, пройдя все стадии безумства юности, будет выполнять свою прямую обязанность: защищать, охранять (и… всяк в жизни бывает… кормить). Если он нормальный кобель.
Надо сказать, что собака даже выросшая безо всякой дрессировки, всяко разно будет стремиться оберегать "свою женщину". Правда, порой, такое "ревностное оберегание" боком выходит окружающим людям, бывает и домочадцам "попадает". Иногда и хозяйка "влипает" в ситуёвины что ох! Но повторюсь, кобель будет охранять свою "суку". А со всеми "выкидонами" великовозрастного балбеса… Дык на енто дрессировка нужна, дабы направить в нужное русло такое естественное стремление пса - защищать "своё".
Напомню - мы говорим о нормальных, адекватных и типичных по своему поведению собаках.
Подытожим коротенько.
Все-таки женщине лучше брать кобеля.
1. Кобель, нормальный кобель, ВСЕГДА будет благороден в отношении своей хозяйки только потому, что своим поведением она всякий раз будет показывать: "я - ЖЕНЩИНА". В случае её "неправильного" поведения (с его точки зрения) может предупредить рычанием, характерной для псовых "отбивкой задом", наконец даже аккуратно взять за руку… Но чтоб укусить… "Благородный муж не должен замечать мелочей, он выше этого". От себя добавим - не замечает не потому, что выше, а потому что мозг монотрекинговый! Мужчина может решать одну Определенную задачу, на Определенном отрезке времени и с Определенной целью.
2. Женщина с сукой вполне могут сосуществовать… мирно (странный он этот мир, ну уж каков есть), но надежности от такого союза… 50/50. И та и другая должны беречь свои жо… Должны беречь себя, в общем. Какая уж тут надежность в защите? А если в их жизни появляется третий!!! И неважно кем он будет по видовой принадлежности - один фиг, "обидки" обеспечены. Причем со стороны обеих. А уж как умеют вредничать женщины… А суки…
Не зря слово "сука" в русском языке имеет несколько оттенков, начиная от уважительного "ну СУ-УКа" и заканчивая "ВОТ с-сука". Ох, не зря.

Рассуждение номер ДВА.
(Потрачено на обдумывание… эх не успел заметить, сколько секунд тратиться на то, что бы сделать два глотка пива).

Мужчина и кобель.
Тут не так уж и интересно. Все прямо и обыденно как мужская жизнь, представляющая разве что интерес только для самих мужчин (любых видов).
"Установил" вовремя отношения по типу "Я хозяин, ты работай", добавил "скупой мужской ласки" и вперед на hart arbeiten. Иногда напоминай "рядовому" (по мере его становления) кто в его жизни "генерал". Давай ему решать (как лидеру) острые провокационные вопросы в пограничных ситуациях (но под мудрым руководством - т.е. не вмешивайся в мелочевку), сам руководи стратегическими задачами и внутренней политикой стаи как вожак. С "поводка" не спускай, но и "к сапогу не привязывай". Вот, пожалуй, и все…
Хотя нет, не всё. Если мужчина не может (в силу разных причин) выстроить правильно, быстро и жестко отношения "вожак-лидер", а кобель в силу характера явно желает "взвалить весь груз ответственности" за дальнейшее "правильное" поведение "неразумного младшего члена стаи", то и "управлять" он будет этим самым "младшеньким" так, как и свойственно всем псовым. А ЭТО БОЛЬНО. И чем жестче характер у "начальника", тем больнее подчиненному!!! Надо отметить, что далеко не всякий кобель стремится к статусу вожака, но зато быть подчиненным полностью не желает быть никто и никогда. Побеги, "лужи" на диване, саботаж любой мало-мальски "собачьей работы" - и есть своего рода попытки объяснить владельцу-мужчине, что не положено ему по статусу командовать там и сям. Не имеет он на то никакого такого морального права.
Я видел собак, которых хозяева ва-а-аще не дрессировали, и казалось, вроде даже и не воспитывали. Однако ж кобели прекрасно слушались и защищали человека, будучи "не учась" на всяких курсах защиты. А почему? Все эти люди могли с детства дать понять молодому кобелю, каково его предназначение в жизни. И выстраивая отношения, свято блюли принцип: "она (собака) обязана боятся гнева своего хозяина, но должна и уважать, и когда это уважение со временем становится взаимным, такой тандем сокрушит любого врага".


Мужчина и сука.
Здесь романтика. Обязательно должна быть романтика, если в деле замешана женщина.
Объясни ей, что ты ее любишь… Только взаправду… Без дураков… Слова разные "вкусные" почаще говори… И всё… Правда, правда! Женщины, да и суки, один фиг по началу "любят ушами".
Потом пару раз "укуси за загривок" - тоже любя!!! … И она горы свернет ради любимого! Потом… если он захочет… И если гора не очень большая… И если у нее настроение будет… И если он сам чего не ляпнет в последний момент перед сворачиванием! А так точно свернет! Замучаешься потом разворачивать!
Только если вы хотите хорошую, надежную "работу" от суки, нужно помнить!
1. Никогда, слышите, никогда не "изменяйте" ей! Не гладьте, не ласкайте чужих сук в присутствии и уж упаси Господь в отсутствии своей "неповторимой". В первом случае еще отбрехаться можно, дураком прикинуться, типа необходимость по работе и т.д. (Правда все равно не поверит, хотя и будет воочию наблюдать). А вот во втором… Женщины-то сразу узнают непостижимым нам образом… А уж канисы с их-то носом!!! Отомстять. Ей богу отомстять!!! Причем именно тогда, когда вы совсем этого не будете ждать. Где-нибудь посередь ответственной работы. Так что не никогда не обманывайте любимую суку, и она вам тоже никогда… почти… никогда… не изменит… По крайней мере во время совместной работы.
2. Не требуйте от суки "рекордов" и в физическом и в морально-волевом аспекте. Удел коблов - идти на прорыв! А ей все-таки рожать! Пускай даже это и не планируется вовсе, но она-то об этом не знает и готовится постоянно! И как только вы завысите "планку", ждите нетривиальных решений. Бедное животное будет "метаться" от желания угодить любимому мужчине и нежеланием подставлять свою задницу под удар. (Слова задница и удар я написал в фигуральном смысле). В результате таких метаний она либо надорвется (помните как у Некрасова про женщин из русских селений?) и перестанет вас интересовать как женщ…, тьфу, заговорился, как сука. То есть потеряет всю свою озорную веселость и будет понуро исполнять надлежащую и ранее любимую работу. Либо "уйдет" от вас к менее претенциозному человеку по части достижения недостижимых рекордов (простите за каламбур). Хотя "внешне" и останется с вами. Понятно, что я имел в виду? Любить она вас перестанет. А значит горы сворачивать не будет… Пускай даже и ненужные.

Пожалуй, все. Хочется лишний раз напомнить, уважаемый читатель, что тема взаимоотношений собаки и человека сложна! Ох, как сложна! А уж если дробить на такие составные части как мужчина и женщина, кобель и сука…
Поэтому я просто высказал свои мысли. И постарался их высказать более или менее доступным языком. Моя беда, что получилось немного эклектично в сравнениях, но уж тут знаете ли… Писал бы научно - вымер шо тот мамонт, пока перечитывал навороченное.
Ах, да! У меня всегда были кобели! А мне все мои знакомые советовали держать (фу, какое противное слово) именно сук (уж не знаю почему), да я и сам бы с удовольствием, если бы не одно "но"… А какое оно это "но" - перечитайте вышеописанное.
Так что благодаря некой двойственности желания содержать собаку определенного пола я, надеюсь, избежал предвзятости, которую всегда испытывает мужчина, осмелившийся писать о женщинах …

И неважно к какому виду она принадлежит.

Русов П.В. 2009 год

Литература: К. Лоренц "Человек находит друга", А. Пиз, Б. Пиз "Почему мужчины врут, а женщины ревут", Сборник по собаководству "Твой друг", Н. Некрасов "Кому на Руси жить хорошо?", В. Малявин "Конфуций", Г.Оберлендер "Дрессировка и натаска подружейных собак".

 Отправлено: 02.03.16 22:03. Заголовок: с удовольствием пере..

с удовольствием перечитала Павла еще раз (не помешает)
Рыба, а про "атаку мертвецов" я как раз читала, но не знала , что это было при штурме Осовца, и что это был Землянский полк. Ну и конечно о Первой мировой мы еще совсем не знаем. Ни в школе, ни в вузе не давали. Только сейчас стали вытаскивать на свет факты, битвы, победы и поражения.

 Отправлено: 03.03.16 15:40. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток.
За статью Павла спасибо, почему-то ее я не читал. Интересные наблюдения.
Кекса пишет:

цитата:

Это с каким?

Ну попробую сформулировать. Овчарка уверенная в себе, любопытная, подвижная, слегка холеричная, но при этом не истеричная, не глупая собака. Послушна, но без раболепия, при неправильном подходе к воспитанию склонна к доминированию. Недоверчива к посторонним, но без боязни.
Собственно, что я хотел сказать предыдущей фразой? Поясню на примере.
Собака у человека вторая, хозяин взрослая женщина. Первая НО, сука прожила лет примерно 11-12. Если судить со слов, стандартный курс послушания и защиты, опят участия в соревнованиях по ОКД. Собака к людям и животным была совершенно лояльна. Содержание квартирное. Ну те, совершенно без проблемная городская собака. После смерти первой, примерно через полгода, взяли щенка, вот не буду врать за возраст, но что то месяца 4-5. Снова суку, то же НО. А вот в возрасте около года вынуждены были ее отдать. Сука была в разы жосче, не истеричней, не агрессивней даже, а просто не прощала ошибок, требовала "ежовых" рукавичек и четко выстроила линию поведения "старшей суки на деревне". Вот именно так, как описано:
Кекса пишет:

цитата:

Женщина, которая воспитывает суку, по мере наглежа последней (а эта последняя 100% будет наглеть в силу разных причин, а если и не будет, то вовсе эта и не сука, так - "оно") будет пробовать ее дрессировать.

Для хозяйки подобное было в новинку и правильную линию поведения она не смогла выстроить. Хотя по описанию хозяйки, ничего необычного я не услышал, скорее то о чем она говорила мне импонировало в собаке. Нормальная такая стервозина, а что вы хотели... Отдала(правильно сделала, тк до зубов начало доходить) и взяла ту что у нее сейчас и не нарадуется, хотя мне девка как раз не очень нравится. Но в отношении к хозяйке, как раз тип "подружки".
Те привыкнув к одной линии поведения, хозяйка не была готова к тому, что бывает иное. А овчарка собака достаточно самостоятельная. Ну если это конечно не диванная подушка.
Кекса пишет:

цитата:

А может быть это, как в статье Русова "кобели и суки, мужчины и женщины", Ваша сука делает Вам вид, мол меня передавили, а с дочкой ведёт себя без подлизывания "уголков губ"?

Думаю, что не совсем так. Тут несколько моментов.
Ну первый, сука у меня пока очень молодая, всего-то год и месяц.
И если я правильно понимаю, то в отношении со мной происходит как раз следующее...
Кекса пишет:

цитата:

И как только вы завысите "планку", ждите нетривиальных решений. Бедное животное будет "метаться" от желания угодить любимому мужчине и нежеланием подставлять свою задницу под удар.

Вот моя это мне и демонстрирует. Ничего страшного в этом я не вижу, перерастет.
Надо учитывать, что у меня практически только суки и были и стервозные, надо сказать.
Я за непредсказуемость как раз сук и люблю. Если у кобла все на ушах написано, то сука может такое выкинуть, хоть стой хоть падай. При этом сделает это с умильнийшей рожей, типа, а я что я ничего ...это они чего, а я ничего.
Но это когда она становится, матерой сученцией... Года так после третьего. То о чем пишет Павел, касается молодых сук. А вот когда они заматереют. Тут уже не то, что не передавить, тут уже и ломом не всегда перешибить можно и именно потому, что она...сука. Нет там не будет никогда стабильной работы кобеля, не будет прорыва и скорости. Но если уж матерая сука реально пошла в бой, то все тушите свет и сливайте воду. Пойдет она по-настоящему, только тогда когда почувствует уже не шуточную угрозу для своей-ли задницы или угрозу для стабильности "ее мира". И это выглядит уже совсем не смешно, если честно это как раз страшно выглядит. То что кобель еще "подумает", а стоит ли...эти стервы сделают с чувством, толком, расстановкой и изяществом ведьмы. А уж если там, сработанная стая, то совсем абзац. Никогда не было в доме пары сука-кобель, но вот как эти крокодилицы в стабильных прогулочных коллективах разбираются с кобелями, с каким изяществом подставляют и наблюдают со стороны... видел и не единожды. Видать на генетическом уровне, нормальный кобель зная эти особенности своей "сладкой половинки" старается без особенной нужды с сукой не связываться.
Но еще раз, это когда они взрослые, там уже нет той "романтики" и вселенской любви, там все стабильно, там четкое осознание своего места в мире, место стаи и места хозяина в этом мире, там уже опыт. Вот тогда пара хозяин-мужчина и сука приходит к стабильности. И формируется тот же самый стереотип поведения, примерно такой же как Павел описал в паре хозяин мужчина - кобель. С поправкой на то, что природой заложено.
А вот в отношении с дочерью, собака как раз переросла ее. И начинают выстраиваться отношения, типа "старшая подруга"( дочь) младший компаньон - собака. Старшую вроде как и слушаться надо, но свое мнение по "вопросу" ни кто не запрещал иметь.
Скорее всего, дальше это перерастет в отношение всепонимающий собаки-дуэньи и ее подопечной. А вот хозяином Ирка как раз никогда не станет, но это и не надо. Вырастет, захочет завести свою и именно свою собаку, там будет выстраивать отношения. А пока пусть учится.
универ пишет:

цитата:

Рыба, а про "атаку мертвецов" я как раз читала, но не знала , что это было при штурме Осовца, и что это был Землянский полк. Ну и конечно о Первой мировой мы еще совсем не знаем. Ни в школе, ни в вузе не давали. Только сейчас стали вытаскивать на свет факты, битвы, победы и поражения.

Ну да, эти события как раз и происходили в тех местах, что Вы видите на фотографиях. Кроме первой, станция была построена позже, примерно в 20-30- годы и ж.д естественно изменилась. Практически это маршрут выдвижение рот в контратаку и направление самой контратаки. Места там не сильно изменились за 100 лет. Так что можете себе представить.
По второму, если бы только Великая война. Русско-Японская, думаете лучше. Ну была, ну проиграли, ну непонятно почему была и почему проиграли... А то, что это буквально переломный этап истории, да не только России, мало кто задумывается.

 Отправлено: 03.03.16 22:54. Заголовок: да, по сукам, до сих..

да, по сукам, до сих пор не могу к ним привыкнуть и по иронии судьбы это уже третья сука у меня (всегда хотела кобеля).
По русско-японмской войне кроме Цусимы Новикова- Прибоя ничего не читала, да и того уже давно. Но всегда горжусь, что Кореец бился до последнего с Варягом. Как-то приятно для полукровки с корейско-тульскими корнями.

 Отправлено: 04.03.16 13:51. Заголовок: универ пишет: да, п..

универ пишет:

цитата:

да, по сукам, до сих пор не могу к ним привыкнуть и по иронии судьбы это уже третья сука у меня (всегда хотела кобеля).

А вот у меня кроме коргешника кобелей как раз и не было. Сейчас прочитал рассказы Павла о "сукиной дочке". А что подпишусь, похожи. Привыкнуть? Нет к этому социальному бедствию, на тему сука в доме привыкнуть невозможно, с эти надо сроднится
Моя только начала фокусы выкидывать, кое о чем выше рассказал. А вот первая такие "коры мочила", что хоть стой хоть падай
Год примерно 1987. Моей первой 2 года, в доме у меня она уже год как живет. Мне 17, собака полностью моя, я с ней гуляю, занимаюсь, кормлю, вожусь и все прочее. Проблем у меня нет, ну те вообще нет. Брату в этот момент 13, ему собака не очень и интересна, ну живет себе и живет. Ну может ненадолго погулять сводить.
Ну вот он и повел ее гулять, уж не помню почему, может у него стрелка с корешами была во дворе забита , а может еще почему. Час нет, второй...нет... Что за фигня? Выхожу во двор(спальный район Москвы места выгула известны). Наблюдаю своего брата, но одного. Подхожу, спрашиваю. Где собака? Убежала! Ну нифига себе, эта девка не то что не убегала, она по первому свистку всегда подходила... Ну разве, что могла кошку шугануть и на дерево загнать. Тут дело святое. Но опять таки, подзови и всех делов... Звал, спрашиваю. Звал... И что? И ничего... Мелькнет и опять исчезнет.
Ничего не понимаю короче... Крикнул кличку... И тут буквально из под земли, эта стерва с рожей, а я чего, я ничего, я только тебя и ждала появляется... Где уж она полтора часа пряталась, это на поле-то размером с три футбольных, я так и не понял. Но факт остался фактом, она никуда не убегала, она просто не особенно попадаясь на глаза, полтора часа брата водила по сути вокруг трех домов. "Договорится" они с ней смогли года через 2 наверное, когда она его стала воспринимать, как "младшего" но уже хозяина.
А вот с дедом моим, который периодически приходил с ней погулять(это мы уже работали или учились) она ни разу таких фокусов не выкидывал. Скорее наоборот, "стерегла"... а вдруг потеряется (он уже старый был).
Собственно она такие фольтики могла и с матерью выкинуть, но там она никуда не убегала, просто когда ей все это надоедала, могла спокойно домой пойти и дождаться матушку около подъезда...типа ну и где ты ходишь. Отца не воспринимала вообще, те команды как раз слушала и исполняла, но как автомат и гулять с ним не любила. А в доме она четко находилась на уровне чуть выше плинтуса и никаких "вольностей" в отношении с семьей не позволяла. Со мной случаев неисполнения команды, я вообще не помню, за исключением самого первого раза когда она у меня только появилась после чего мы с ней "договорились". Сука она и есть сука, типа право командовать мной на прогулке еще заслужить надо...

 Отправлено: 04.03.16 16:07. Заголовок: Рыба пишет: она про..

Рыба пишет:

цитата:

она просто не особенно попадаясь на глаза, полтора часа брата водила по сути вокруг трех домов

 Отправлено: 05.03.16 12:51. Заголовок: Рыба пишет: Сука он..

Рыба пишет:

цитата:

Сука она и есть сука, типа право командовать мной на прогулке еще заслужить надо...

Это точно.

 Отправлено: 06.03.16 21:50. Заголовок: Ох Боги Великие. Ну ..

Ох Боги Великие. Ну глаза бы мои на эти пясти не смотрели...

Ладно хватит о грустном...
Снеговик 1

Снеговик...2

Охрана...ё-перест...Сторож блин...
Не спи, двор в опасности!

Ой...Хто здесь...

Чо надо! Ну чо надо
Собачье счастье выглядит примерно так...

Кстати интересное наблюдение. Как раз о рациональном использовании времени. Снеговик 1 снимал наверное неделю назад. Так что, он не в тему. А вот остальные сегодня. На самом деле их надо смотреть в обратной последовательности. То что собака облюбовала этот сугроб во дворе и стащила на него всякие свои палочки и прочие "фенечки" так ничего удивительного. А вот между фотографиями серии минут наверное 5 не больше. Ну сколько я сигарету курил? Подобрала палку, сунулась ко мне. Играть будем? Нет. Уволокла палку на верхотуру, улеглась, осмотрелась, ничего интересного нет и ...правильно...закемарила секунд так на 15, я честно говоря только на фотографии и заметил. Правильно солдат спит, служба идет!

 Отправлено: 06.03.16 23:54. Заголовок: Рыба пишет: Ох Боги..

Рыба пишет:

цитата:

Ох Боги Великие. Ну глаза бы мои на эти пясти не смотрели...

Да и фиг с ними.
Покажите нам идеальную собаку или идеального человека - "нет здоровых людей, есть необследованные".
Приезжайте к нам 21-го мая на "Весенний Ринг", посмотрим характер собаки и её "нервуху", "обследуем", думаю, это будет интересно обоюдно. Заодно, познакомимся воочию.

 Отправлено: 08.03.16 10:43. Заголовок: Кекса пишет: а и фи..

Кекса пишет:

цитата:

а и фиг с ними. Покажите нам идеальную собаку или идеального человека - "нет здоровых людей, есть необследованные". Приезжайте к нам 21-го мая на "Весенний Ринг", посмотрим характер собаки и её "нервуху", "обследуем", думаю, это будет интересно обоюдно. Заодно, познакомимся воочию.

Добрый день. Согласен полностью. У меня, кстати, вполне официальный диагноз дисплазия соеденительной ткани и привычный вывих правого плечевого сустава, что совсем не мешает мне уже пятый десяток лет небо коптить, в свое время "мордобоем" заниматься и прочее.
За приглашение спасибо, если ничего не изменится, с удовольствием приедем и побегаем и попрыгаем и пообщаемся.

 Отправлено: 09.03.16 01:02. Заголовок: Рыба пишет: У меня,..

Рыба пишет:

цитата:

У меня, кстати, вполне официальный диагноз дисплазия соеденительной ткани и привычный вывих правого плечевого сустава,

прошу прощения за любопытство, а это у вас врожденная дисплазия или вы сумели ее приобрести?

 Отправлено: 09.03.16 10:45. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

прошу прощения за любопытство, а это у вас врожденная дисплазия или вы сумели ее приобрести?

Добрый день, Елена. Да как же ее приобретешь-то, врожденная конечно. На самом деле, их великое множество, есть Марфан ну или не произносимый Элерс-Данло, это уже заболевание. А есть типа как у меня не дифференцированный, это вроде как не патология, скорее пограничка, а то и вариант нормы.
У меня ну кроме гипермобильности суставов и привычного вывиха правого плечевого, еще близорукость, очень небольшое плоскостпие, не выраженный сосудистый синдром, да пожалуй и все. Ну естественно конституция астеническая, сейчас не так заметно, а в детстве(ну юности) тощая каланча был. Я вообще к подобным диагнозам с юмором отношусь, ну может чего и вскакивать с возрастом начнет, а может и нет. Все одно это не лечится. Суставы мне мои не сильно мешают, есть и свои плюсы, на болевой меня взять и зафиксировать практически не возможно, легче руку сломать, я пока занимался, "ужимками и прыжками" активно пользовался этими особенностями, растяжку поставить было легче.
В институте опять же, я в качестве "модели" вывиха плечевого сустава использовался, а чего нет, он как выпадает по моему желанию, так и вправить можно двумя пальцами, болевого синдрома при этом нет. А остальное, так вообще по барабану.
Ну и срочную службу я по этой причине не служил, плечо попробовали "починить" оперативным методом, оно не починилось и отправила меня армейская медицина домой с богом. Не знаю, плюс это или минус, но с моими -6 на оба глаза я годен был только канавы копать в обычном режиме, а "в необычном" страна к тому времени когда меня призывать должны были уже кончилась.

 Отправлено: 09.03.16 13:46. Заголовок: Рыба пишет: Да как ..

Рыба пишет:

цитата:

Да как же ее приобретешь-то, врожденная конечно.

ну это я на всякий случай уточнила, вы же понимаете а у детей ваших как с вашими диагнозами? все в порядке?

 Отправлено: 09.03.16 14:14. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

а у детей ваших как с вашими диагнозами? все в порядке?

А ни как Елена, равно как и у моего брата
Вернее вру... Близорукость есть и у старшего и у младшей, как и у брата. Ну собственно и все.
В этом как раз ничего удивительного нет.
Елена, дело в том, что генетика не такая уж и простая вещь, как с первого взгляда может показаться. Я не о генетических заболеваниях говорю, тут как раз все просто и понятно, Марфан он и есть Марфан.
А то что у меня, это пограничный вариант, не более того. Допустим, занимайся я плаваньем, плечевой сустав ни как бы себя и не проявил. Близорукость это в современном мире почти норма. Остеохондроз? Не смешно, он практически у всех. Пролапс митрального клапана, опять же...он у определенного(не помню, что-то в районе 3-5%) процента встречается, у половины тех у кого находят вообще ни как себя не проявляет...
Ну и тд и тп.

 Отправлено: 11.03.16 19:44. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток.
Расскажу одну старую историю, уж даже и не знаю как ее озаглавить...

Очумелые ручки или чем бы в отпуске заняться... В целом отражает то о чем напишу.

Было это лет так 13 назад. Собак у меня в то лето уже не было, моя пара овчарок погибла весной, а коргешника я взял осенью.
Присказка.
У каждого из нас свои представление о летнем отдыхе, для меня это лес и средняя полоса России, ну или побродить по интересным местам. Малые города России стоят того, что бы в них побывать.

Но дети должны быть на море! ...Ну вы меня поняли. Старшему как раз шел четвертый год, младшей еще не было, ну и я был поставлен перед фактом, дорогой мы едем на море. Тут еще такое дело, к рассказу не имеет отношение, но порядка ради. Жару и солнце я переношу плохо, море и горы не люблю лютой ненавистью... Ну так получилось.

Но надо так надо. Куда мы едем дорогой? Там где людей нет... Такой мой ответ мой жену не вдохновил, но выбрала она все таки небольшой городок на берегу Азовского моря. У меня что-то там с отпуском не получалось, поэтому мои приехали на несколько дней раньше, ну а я уже потом подтянулся.
Выбирала жилье жена, соответственно исходя из довольно средних возможностей, а откуда у врача реаниматолога то другие. Выбор пал, естественно на частный сектор, ну типа как частная гостиница. Не люкс понятно, но как выяснилось вполне, мне на мой непритязательный к комфорту вкус даже понравилось.

Ну отправил, я своих в путешествие, позвонил, узнал как доехали, как устроились, как погода, как природа, получив ответ, что все ОК. Дождался начала отпуска и сам поехал. Приехал, ночью, мне хозяева открыли, зашел в комнату и спать завалился. Утречком вылез в двор знакомится с окружающей обстановкой.

Все себе хорошо себе представляют южные города(Татьяну не спрашиваю, он там живет). Ну так вот, каменный дом старой постройки, довольно большой двор за железными воротами, ну во дворе кроме нас еще несколько семей.
А вот по двору бродит собака. Нормальная такая собакина, кобель немец, зонарник, года два, вполне себе пристойного вида и поведения. Вот только скачет он на трех ногах, вернее лапах, четвертая нога, ну та которая передняя лапа в целованный пакет упакована.
Ну я собственно не придал этому значения, мало ли, может так и нужно, а может на югах мода такая, я то откуда знаю. В общем, скачет себе и скачет.
А мальчика то симпатичный надо сказать. К овчаркам, я как все уже поняли дышу не ровно, но и не пытаюсь бросится к каждой собаке с попыткой познакомится.

День прошел, другой. Чего-то там происходит в окружающей меня действительности. Я честно говоря от скуки и жары уже совсем одуревать начал. А кобель все скачет и надо сказать ему совсем не хорошо... От слова совсем.

То ли на второй, то ли на третий день, спрашиваю свою благоверную, за вечерним чаем:
-Ты не знаешь, что у малого-лохматого с лапой.
-Да вроде хозяйка говорила, поранился, недели полторы назад.
-Запашок то чуешь?
-А то, уже если ты муженек, со своим носом его учуял, то я тем более.
А запашок надо сказать мне хорошо знакомый был, я его постоянно у определенной категории больных чуял, не спутаешь.
-Давай, что ли с хозяйкой поговорим, жалко же кобеля, без лапы останется.

Ну мы и поговорили...
Сказка...
Недели за две до моего приезда, кобелек решил поделить ворота с подзаборными шавками. Все бы ничего, но сунул он лапу под ворота, ей(лапе и кобельку) и прилетело и хорошо надо сказать прилетело... Очень хорошо!
Хозяева, малого в машину и в ветеринарку. Там лапу обработали, замотали, надели пакет и со словами, пакет менять по мере надобности, лизать не давать, приходите через неделю на перевязку, отпустили домой.
Пришли они через неделю, сменили повязку и с теми же словами их опять домой отпустили...

А теперь представьте себе. На лапе, практически герметично болтается пакет, жара, неделю повязку ни кто не трогает, а идет уже третья неделя...
Ладно говорю, хозяйке, надевай намордник, будем типа посмотреть, что там хорошего происходит.
-Что-то надо?
-Надо говорю, перекиси 3% с поллитра, марганцаки слабый раствор с полтазика, мази какой найдешь, но лучше фурациллиновой, на первый раз сойдет, а там и посмотрим, ну и бинтов с марлевыми подушечками, ножницы и пинцет этот если есть. Перчатки и прочая мелочь у меня и свои в загашнике были.

Загнали кобеля в летнюю кухню, надели намордник, сняли пакет. Красота непередаваемая, повязка в сине-зеленых разводах, здравствуй синегнойка, здравствуй моя сладкая... Замочили повязку перекисью и давай потихоньку снимать. Что за фигня? Вот тут мне и захотелось выматериться при этом громко так, с чувством, с толком и расстановкой... Повязка выглядела так: рана, на ране лежала вата с какой-то хренью, на вате лежал целлофан и вся эта хренатень была зафиксирована бинтом, да еще и упакована в пакет... Честно скажу логику этого компресса я не догнал ни тогда ни сейчас. Варить гнойную рану в собственном соку меня не учили.
Ну сняли мы с женой это безобразие, промыли... Рана была откровенно фиговая, лапе досталось по полной программе, мало того что ее пожевали, так когда собакин пытался освободится из ловушки, он о край ворот скальпировал себе наверное десяток сантиметров шкурки, ну и самое паскудное, что область сустава была задействована. Общий размер этого безобразия сейчас точно не скажу но примерно от лучезапястного сустава до нижней границы средней трети предплечья почти по всей передней поверхности лапы, внизу зубами пожамкали, а выше сам рванул. Анатомию не анатомию, но хорошая такая рана...грамотная. Из более менее не паскудного, ПХО было сделано вполне прилично, грануляции хоть и вяленькие но все таки были, ну и затеков откровенных я не видел. По уму такая площадь требует уже хирургического лечения, хотя и есть варианты лечения на специальной повязки-"сетке". Объем который надо как-то закрыть, желающие сами на собственной лапе...ой руке могут прикинуть... Походной операционной у меня не случилось, "сетки" то же не было, поэтому за неимением гербовой, пришлось писать на том, что есть. Хотя и дал я хозяйке совет съездить в нормальную "ветку", но то ли таковой в округе не имелось, то ли еще что...
Короче говоря, наложили мы с женой мазевую повязку по всем правилам, зафиксировали, что бы не сползала и отправили кобеля во двор гулять. Уж назначал антибиотики или нет, не помню, по идее должен был.
Утром, повторили перевязку, часть гноюшника повязка вытянула, рана приобрела более менее пристойный вид.
Дальше дня три не трогал, потом опять перевязку сделал.

Кобелек надо сказать приободрился слегка. Приободришься тут когда всякое говнище перестало наконец всасываться, да и повязка его беспокоила не сильно, грешным делом умею я бинты наматывать. Не моя в том заслуга, просто учитель попался хороший, военно-полевой хирург, который прошел Отечественную пацаном, вот и научил нас шкетов как правильно бинт класть, что на человека, что на собаку.
А так лизал овчаренок лапу естественно и повязку подтрепывал, мы ее вне салфеток, которые не положено на таких поверхностях трогать чаще чем два раза в неделю, подбинтовывали... Надо малому отдать должное относился он к этим ужимкам и прыжкам хоть и без восторга, но по солдатски - надо так надо... Так мы с ним и провозились дней 10, наверное...

У этой истории не будет ни счастливого, ни несчастливого конца. Отпуск наш кончился, на последний перевязке показал хозяйке, что надо делать, расписал ей последовательность действий и уехал в Москву. Что уж там дальше было не знаю. Попали мы в тот город и опять с семьей лет через пять после этой истории, но заходить и узнавать судьбу кобелька женой не стали, хотя мимо дома и проходили.

К чему я это все вспомнил? Так тут взялся, Бима, того, который с черным ухом перечитывать, вот и вспомнилась эта лапа...

 Отправлено: 11.03.16 20:36. Заголовок: Рыба пишет: У этой ..

Рыба пишет:

цитата:

У этой истории не будет ни счастливого, ни несчастливого конца.

Я буду верить в счастливый.

 Отправлено: 11.03.16 21:26. Заголовок: Кекса пишет: Я буду..

Кекса пишет:

цитата:

Я буду верить в счастливый.

Честно скажу, сам верю, кстати поэтому и не пошли мы проверять.
Шанс там был и не хилый. Практически все от хозяйки собаки зависело.
Рана несмотря на то, что ее "варили" две недели выглядела под конец вполне пристойно. Ну большая гнойная рана, ну не в самом "добром" месте. Но было о чем с Великой Хозяйкой поспорить. Самое фиговое, если сустав все таки "втянулся" бы, но и это еще не полный финиш, контрактура и хромота, опять же не факт, что выраженная.
Ниже раны лапа была теплая, отека "криминального" не было, во флегмону не перерастало, выше или ниже не ползло, несмотря на "компресс" этот долбанный и всяческие старания перевести инфекцию в анаэробную форму.
Собака молодая, домашняя, с нормальным питанием и имунка судя по тому, как чудили с повязками нормальная.
По моим прикидкам рана должна была затянуться вторичным натяжением через пару-тройку месяцев, остаться должен был здоровенный такой рубец, да и все.
Поэтому

 Отправлено: 11.03.16 22:31. Заголовок: а я бы зашла, хотя б..

а я бы зашла, хотя бы заглянула во двор, а там бы собаку увидела

 Отправлено: 12.03.16 01:20. Заголовок: Рыба пишет: всячес..

Рыба пишет:

цитата:

всяческие старания перевести инфекцию в анаэробную форму.

У меня был похожий случай. Владельцы моего щенка подобным образом чуть не угробили. Пошли они, как водиться в новый год петарды запускать именно с молоденькой собакой. Собака убежала. 2-го января пришла к подъезду, на лапу хромает. Это они мне по телефону рассказывают в конце января и спрашивают что делать, мол думали всё само заживёт "как на собаке", но что-то ей всё хуже, есть перестала и плохо пахнет. Как в том анекдоте, только в анекдоте собака ещё из под кровати 2 недели не выходила. Я им говорю - срочно в ветеринарку! Они съездили, звонят мне и говорят "В ветеринарке нам сказали, что нужно срочно делать операцию по ампутации иначе собаку придётся усыплять, ну мы подумали, раз усыплять, так зачем тратить деньги на операцию..." Я прилетела к ним домой, взяла собаку подмышку и в ветеринарку на операцию. Отрезали ей лапу дальше некуда, и то врач сказал, что 100% гарантии дать не может, гангрена в расцвете, но надежда на её молодой сильный организм и антибиотики. Конец у моей истории хороший, - гангрена дальше не пошла и собака осталась жить у меня. Правда с меня её прежние владельцы денег требовали, мол я у них племенную собаку отобрала, но это уже мелочи. Зато как она носилась играя (ей ведь рысью не пойти), люди не замечали сразу, что у неё спереди одна лапа. И радость материнства она у меня познала, оказавшись великолепной и аккуратной мамой, дав отличное потомство.
Вот такой Шкода с Красных Прудов (так звали мою трёхножку) была до травмы

Со своей первой владелицей


Такой стала после операции



А это её годовалый сынок Рокер с Красных Прудов

 Отправлено: 12.03.16 14:28. Заголовок: Рокер -то красавчик ..

Рокер -то красавчик какой! Широкогрудый, мордастый, он жив?

 Отправлено: 12.03.16 14:30. Заголовок: Наташа, а Шкода не о..

Наташа, а Шкода не однопометница ли Шельмы?

 Отправлено: 12.03.16 18:52. Заголовок: Рокер помер в 2015 г..

Рокер помер в 2015 году в возрасте 13 лет, его владелец взял у меня чёрную суку (чтобы не сравнивать) Красаву с Красных Прудов (Зорик х Бритва).
Шкода с Красных Прудов - собака моего разведения (дочка Захара), а Шельма с Дикой стаи - разведение Свешниковых г.Кирово-Чепецк. Шкода родилась в 1999году, а Шельма почти наш "современник" - в 2003г.

 Отправлено: 12.03.16 19:39. Заголовок: поняла. ..

поняла.

 Отправлено: 13.03.16 23:28. Заголовок: Кекса пишет: У меня..

Кекса пишет:

цитата:

У меня был похожий случай.

Блин, ну нифига же себе... Просто слов нет...
Кекса пишет:

цитата:

думали всё само заживёт "как на собаке", но что-то ей всё хуже,

Сами бы попробовали, а что "заживет как на человеке", чего уж там потерпеть то немного. Нет на самом деле слов нет, тфу ты Боги Великие, вот долбоглюи-то раскудрическая ты кочерыжка. Собаку жалко. Жалко и все тут...
Нет, я могу понять, когда шансов нет, а тут хозяева от собственной долбожопости привели к такому... в раскудрическую тапку...турка ...тля...
В том случае, что я описывал, ПХО раны, как раз вполне грамотно сделали, вот все остальное, черт его знает, ну почему так было, может на вторую перевязку на дундука нарвались, не знаю.
Шанс у собакина был, гноюшника я на своем веку повидал не мало, на людях естественно, поэтому, точно говорю, было там, за что бодаться. Очень не простая была лапа, но и не безнадежная.
универ пишет:

цитата:

а я бы зашла, хотя бы заглянула во двор, а там бы собаку увидела

Татьяна, ну не стали мы с женой этого делать. Там звонить надо было, спрашивать, а лет-то прошло уже не мало. Поэтому и решили, пусть уж останется как есть. Хотя не скрою, было желание спросить, тем более, что кто-то там лаял.
А так, реально после этого случая всем советую - ворота и калитки доводить почти до 0, что-бы собака не смогла лапу просунуть .

 Отправлено: 14.03.16 17:56. Заголовок: Уж и не знаю как это..

Уж и не знаю как это озаглавить...

 Отправлено: 14.03.16 18:19. Заголовок: фото отличные, и дет..

фото отличные, и дети в одном возрасте, что девочка, что хвостатая девочка.
пошли в лес собирать хворост для печки.
позитив такой и не верится мне, что где-то сейчас есть снег. У нас его с Нового года нет.

 Отправлено: 14.03.16 21:27. Заголовок: Вот уж и правда рове..

Вот уж и правда ровесницы Хорошо погуляли.

 Отправлено: 15.03.16 13:07. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток. Спасибо.
Ну сейчас та которая мохнатая и сукина дочь, уже наверное и постарше, если переводить на человеческие мерки.
Ей 1,2 года, примерно 16-18 лет по человечески. Ирке 12.
Собака по отношению к дочери как раз начала сейчас выстраивать позицию - "старшая неравноправная подруга".
С одной стороны у нее у самой пока ветер в голове, аж-но ураганного характера, а с другой собака уже в роли наседки начинает выступать.
Вообще если Ирка не потеряет контакт с собакой, а девица она в принципе упрямая, так что научится если захочет, то года через 2 интересная пара должна получится. Посмотрим.

 Отправлено: 28.03.16 13:03. Заголовок: По поводу ОКД... или..

По поводу ОКД... или картинки с выставки...или...СУКИ блин.
Нет, блин, с кобелями все таки проще, дал промеж рогов и все...Ура...заработало... :-D. А вот с этими стервами кажный раз думаешь, ну где же подлянку они тебе подстроят... За что я их и люблю, этих поганок...
Вчерашняя история. Девке 1,2 года уже, СУКА...правда мелкая
Площадка, группа, вчера было 7 человек. Все кобели...имею ввиду собак
Явного доминанта нет. Есть ПАТРИАРХ площадки, коляхин(собака инструктора). Но ему эти игры уже до лампочки. А вот в группе кобели пока мелкие еще. Место для моей уже знакомое...собаки опять же знакомые, это первый месяц скотинка была пай-девочка, губки бантиком, глазки домиком...
А сейчас, ОНО влетела "торпедО" на площадку. Все на месте??? СТАРШИХ СУК, нет???? Ага так я тут первая!!!!!!!
Мальчики были рассчитаны, дифферинцированны...и понеслось.

Пока ждали когда группа соберется, выглядело примерно таким путем...Мальчики, значится так, ходим мы....вот такт...и так. Кто против? Урр, грр...МЯУУУУУ... Ты не хочешь играть по моим правилам??? Уйди противный!!!!!!! А вот с ВАМИИ я сейчас поиграю.
Собрались, уже мы хозяева, да и пошли работать.
Ага, счаз, работать, ЯЯЯЯЯ... аж четыре раза...
Началось в колхозе утро с намордника, тварюшка его не любит, тут я сам дурак, расслабился. Ходит же...Ага ща...ходит блин. Изошлась вся, заколебался по этой наглой роже стукать...пока ходили.
А я маленькая, я несчасненькая дефочка, меня сегодня ни кто не любит...все забижают, на рожу опять натянули...эту дрянь...УУУУУУУУУУУУУУУУ-КУУУУ.
Этот этап мы прошли с грехом пополам. Потом, "выдержку" прошли уже нормально...
А потом началось выступление младенцев уже по полной программе.
На площадку пришел кобелек, вне группы, они свое отрабатывали, а мы свое.
Что тут началось ...Песни и пляски с бунами.
"Я его не знаю".... :-? Кто это??? Ут-иии сипатяжка...Пойду знакомится!!!! Огребла естественно промеж ушей. Но, "триаду" она обрабатывала уже, через такую опу, глядя на "мальчика"...что и сказать не могу. Эта сволота, просто наглым образом одним глазом смотрела на новую игрушку-зверюшку, и в полглаза на меня.
Думаете закончилось выступление, ага как же.
Место. Их благородие решили модифицировать...мальчики же смотрят...А пойду-ка я тудысь...куда хочу. С третьего раза и после неслабого пинка(забросил на Место на втором таком проходе) их высочество соизволило, команду выполнить(ах боюсь...боюсь...боюсь :-? ). Тут уж и я заводится начал, очень уж хотелось легонечко палочкой похлопать по крупу . Но сдержался.
ДУРА??? Тебе, что 6 месяцев?
Апорт, тут вообще :silent: просто ни как... Да твою же бабушку...Пожалел, что парфоски нет с собой, очень мозги прочищает...
Все это настолько знакомо для нее, отработано и приработано, что и сказать же не могу... Просто решила проверить длину хозяйского поводка...
Ну ладно она Апорт делает не чисто, но его делает. Ну ползет она вперед на "триаде", но не более того...
А тут, нет я пойду и познакомлюсь и никто мне не указа...
В перерыве, подошла все таки, познакомилась, не нашла для себя ничего интересного и продолжала считать ворон и галок... Ах-я-маленькая девочка, я в школу не хожу, купите мне подарочки я замуж выхожу...
В субботу, на прогулке, это от зубов отлетало. СУКА...
Приехал с тренировки и во дворе предложил уйти по команде Место...Сучка решила, продолжить свое выступление, тут мальчиков не было, но это же двор, мой родной двор... Это с какого руля я тут работать буду, нетут ти у вас правов таких. Вначале вальяжно направилась на крылечко...Потом под стеночку... И вот тут я уже озверел окончательно. Парфосник брать не стал, но ушки прочистил и попку намылил...
Девушка изобразила из себя страшно пугливую суку, готовую от гнева праведного, забраться аж под стоящий аптомобиль...но продолжать фокусы. Когда поняла, что фокусы сегодня не приветствуются...
Четко и быстро вспомнила, все положенные команды, отработала, хоть иди сейчас и сдавай.

Честно скажу, я даже и доволен ее выкрутасами. На какой-то момент казалось, что у меня не собака, а сосиска вареная. Нет, эта такая же стерва как и все которые у меня до нее были.

 Отправлено: 28.03.16 14:33. Заголовок: очень знакомо, у них..

очень знакомо, у них это периодически, проверка на вшивость хозяина. приходится от вшей строгач надевать

 Отправлено: 28.03.16 16:10. Заголовок: универ пишет: очень..

универ пишет:

цитата:

очень знакомо, у них это периодически, проверка на вшивость хозяина. приходится от вшей строгач надевать

Татьяна, добрый день
Ага,недавно Вы описывали как девица после того как ощенилась, начала на площадке выделываться. Я прочила поржал, ну думаю нормальная девка. А тут и моя начала хвостом крутить...без всякой щености. Весна видать, солнышко головенку припекло, хотя оттекла она в январе еще. Но надо же не ступеньку повыше залезть... Если кобель в лоб пойдет, ну не получилось так и черт с ним, то эти тихой сапой, умильно заглядывая в глаза...но все одно попробуют.
Заброшу в тренировочный рюкзак строгачь, очень полезный агрегат, а уж как от вшей и бананов помогает

 Отправлено: 28.03.16 20:48. Заголовок: Рыба пишет: Заброшу..

Рыба пишет:

цитата:

Заброшу в тренировочный рюкзак строгачь

Уж, простите, Александр, что в Вашей теме, но...
Я, последнее время, занялся переводом с русского на кинолохический. Вот и "транслитерую" любые человеческие /нормальные выражения на высокий язык моды. Вот что в итоге получается:
Заброшу в мотивационный комплекс стимулирующий фактор

 Отправлено: 29.03.16 10:48. Заголовок: Рус пишет: Уж, прос..

Рус пишет:

цитата:

Уж, простите, Александр, что в Вашей теме, но..

Павел, добрый день, наоборот спасибо. От души поржал...
Вспомнилась, то ли читанная, то ли слышанная мною давно фраза, при неисполнении команды Сидеть(?) возьмите прутик и легонечко похлопайте собаку по крупу ...Что в переводе на общечеловеческий, выглядит так, при необходимости... берем розгу и даем по жопе. На самом деле не злоупотреблял, но и не отказывался от такого метода воспитания, мелкой розгой, пока, не прилетало, повода не было, но не могу гарантировать, что не прилетит при случае...

 Отправлено: 11.04.16 16:00. Заголовок: Ну что же размещу вч..

Ну что же размещу вчерашнюю картинку с выстави.
Небольшие пояснения.
Это то что можно назвать статистическим фоном работы собаки. Те ничего не подстраивалось, не настраивалось не выбиралось и не перебиралось.
Вышли и сняли. Снимает дочь, я ору дурниной
https://youtu.be/vDgj9BNa1Dk
Как ни странно, а это рядовое, в принципе видео, вызвало бурные обсуждения.
Поэтому ниже добавлю пояснения(опять же чистая цитата того что написал ранее)
На чем работаю? На кадрах, вообще ни на чем. На громком голосе...
Хотелось показать фоновый уровень собаки. Причина, зачем снял. Был один из разговоров возникших на другом форуме и связанных с ОКД. Вот и хотел проиллюстрировать.
В принципе собака может работать и лучше чем на кадрах, но может и хуже :-D
Хуже всего она работает как раз во дворе. Когда снимал, то ничего не готовил(утром была площадка 2 часа, снимал днем часов в 15.00), только рюкзак взял, с которым на занятия ездим, а так просто свистнул(собака на другой стороне дома валялась), она и подбежала, по дороге подхватив мячик.
Как ни странно, лучше всего собака работает на прогулке в лесу.
А вот на площадке может и так и так. Первые занятия кстати на ура прошли, а потом освоилась и начала считать ворон :-D
А так, работаю на корме и на механике. Но тут проблема, вчера на площадке надел строгач, хотел кое что подправить и...собака развалилась вплоть до убега.
Из того, что идет хреново. Комплекс на удалении, сход с места, не стабильная работа на расстоянии более 5 метров(7 -8 шагов).
Лежать, заваливается(отсутствие концентрации), но тут я вообще не правлю пока. Кстати на кадрах в 2.06 видно, что собака решила посчитать ворон, уже у ноги, по команде Лежать, легла только после шлепка по шее.
Как и Стоять на кадрах встала только после пинка. Это было выступление младенца. Я расценил, как этакий вызов, типа да "пошел ты" :-D
Сидеть, то же заваливается, но работает стабильно.
Стоять, тут то же что и лежать. И опять же продвижение вперед.
Это если без поводка, с поводком без вопросов
Неплохо последние занятия пошла выдержка, до этого "срывалась", в том смысле, что топала ко мне.
Стабильно пошло Место, медленно, но стабильно, практически с любого расстояния, за 100 метров врать не буду, но 70 шагов пробовал как раз в эту субботу, правда при отсутствии внешних раздражителей.
Апорт, игрушку она присест и быстро, а вот эту палочку(ей она не играет, она только как аппортировочный предмет и служит) только начала приносить и более менее стабильно, правда подигрывает и может уронить. Тут что-то решила выпендрится и не отдать, это вообще первый раз :-?
Рядом, в том темпе, что на ролике она может идти долго, со сменой темпа с поворотами и пр. Может в строю дистанцию увеличить, но поправится или сама или по моему шику. На кадрах, решила выступить, это видно там где около ворот я ее ногой поправил, девушка решила на свою "лежку" смотаться, слева от калитки.
Снаряды тут без вопросов, барьер 150, думаю, что и 180 прыгнет, но нет его готового, а выставлять на площадке, лень.
На самом деле я ее перетягиваю, очень на то похоже. Собака "игровик", а я немного к другому привык.
К концу осени, когда стало более менее понятно, что у девки за характер, честно скажу даже расстроился, решил почитать, что пишут умные люди, я собственно и на форум так и пришел.
Хотел этой весной взять вторую, но вовремя одумался, получилось бы ни да ни полтора, эту не доделал, а на следующую рот разеваешь
Вообще она идеально для дочери подходит.
Ну а так, сдавать пойду после майских праздников. Не хочу особенной скорости, но надо довести до стабильного исполнения. Как сдам так и сдам, но вот на площадку ходить не прекращу.
Занимаюсь с собакой только я, остальные на бытовом уровне(кормить, гулять, любить ).
Реально, два занятия в неделю, по выходным, суббота на "длинной" прогулке и воскресенье на площадке.
Зачем мне это надо? Да фиг его знает, просто интересно по площадке побегать с собакой и все.

 Отправлено: 11.04.16 16:54. Заголовок: Рыба пишет: Как ни ..

Рыба пишет:

цитата:

Как ни странно, а это рядовое, в принципе видео, вызвало бурные обсуждения.

Скажите, а что, собственно, так бурно обсуждали??? просмотрела 2 раза, но так и не поняла работу собаки? так тут и обсуждать нечего, типичный полуфабрикат, абсолютно пригодный для домашнего применения значит работу дрессировщика? так ничего особенного, что требовало бы бурных реакций

 Отправлено: 11.04.16 17:17. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Скажите, а что, собственно, так бурно обсуждали???

Елена, добрый день.
Вот и я удивился.
Это и было размещено, как обычный бытовой полуфабрикат, бытового применения
Фоновый уровень работы, вполне себе ординарной собаки. С которой работать еще и работать. Размещено было с комментарием(Татьяна не даст соврать) " Просто бытовой уровень дрессировки и все, дефушку вынули с лежки, заставили "работать" и отправили туда-же..."
Разместил в контексте разговора о том, что ОКД для большинства мирных пезан-владельцев на надо, что это сложно и непонятно. А тк я тот самый мирный пейзанен то и отснял свою креветку...с комментарием, что над ней еще работать надобно, вот собственно и все.

 Отправлено: 11.04.16 21:16. Заголовок: Рыба пишет: Размеще..

Рыба пишет:

цитата:

Размещено было с комментарием(Татьяна не даст соврать)

Вот поэтому для меня этот форум - свое, родное, здесь у меня и собаки мои, и щенки уже, и взгляды, и мнения, и принципы. Здесь никто не будет выставлять ролики с чемпионатов мира и его окрестностей и говорить, что это его идеал, но, при этом, так и не показав работу своей собаки в полной мере. Есть только твои собаки, их дрессировка, твои щенки, их достижения, и самое главное, здесь до сих пор помнят, для чего эти собаки нужны и как они должны быть выдрессированы. Никто спорт не отрицает, но и не критикуют, если у тебя собака охраняет, защищает, пасет, в семье живет и кайфует, но на чемпионатах баллы не завоевывает. Хотя мы как раз и занимаемся спортом, но это наш родной сссрский отечественный норматив.
А так для дома, семьи и двора ваша лохматуля выполняет и ладно, можно и подправить, у нас на площадке уж точно бы затребовали правильности и четкости выполнения. Кстати, мои собаки в собственном дворе тоже все выполняют команды хуже, чем на улице или на площадке. Да и молодая она у вас, года еще нет.

 Отправлено: 11.04.16 22:10. Заголовок: Рыба пишет: Размест..

Рыба пишет:

цитата:

Разместил в контексте разговора о том, что ОКД для большинства мирных пезан-владельцев на надо, что это сложно и непонятно.

похоже, вы с Татьяной сидите на говенных форумах для альтернативноодаренных собаковладельцев
для домашнего употребления такого уровня обучения, как у вашей лохматки, вполне достаточно обычно бывает . Впрочем, я, по старческой лени своей, последние 10-15 лет в быту обхожусь двумя командами: "Иди сюда" и "Пошли вон отсюда", все остальные команды заменяет выражение "Твою мать"

 Отправлено: 11.04.16 22:48. Заголовок: Татьяна, добрый ден..

Татьяна, добрый день. С планшета, поэтому без цитат.
Девке почти 1,4 года. Скоро можно праздновать ровно год как она у меня от сырости во дворе завелась.
Править и шлифовать там до фига всего надо, на площадке правильно бы затребовали, а как иначе. Да я и сам это вижу прекрасно. И за разбор полётов благодарен, хорошо к этому отношусь. Кстати в ходе обсуждения меня на интересную мысль натолкнули с рейкой. Реализовать просто, а эффект по идее должен быть. Подиум у суки кстати не пошёл, она на нем крутится, на буме отрабатывал, было дело, но мало, может комплекс на него стоило бы перенести, для начала.
К спорту я нормально отношусь, хотя и не люблю его смотреть, лапти нижнимие болят, как раз результат спорта, ну и курева конечно, но когда спорт становится самоцелью, то напоминает мне это секту прозревших. Толку мне от тех роликов с ЧМ, как с козла молока. Щас ламонусь повторят не остановишь... А вот когда размещают материал, типа взял камеру и отснял, я с удовольствием смотрю и анализирую. Вот тут бы я сделал чуток иначе, а вот этот элемент я в копилку положу, может и пригодится, в дальнейшем.
Тот же ОКД мне нравится, как норматив для жизни, а как в жизни применить, робота, я не знаю. Собака не тамогочи, мне не нравится, когда её доводят до уровня заводной игрушки.

 Отправлено: 11.04.16 22:55. Заголовок: Елена, команда Твою ..

Елена, команда Твою дивзию или стоять-лежать- бояться вообще-то моя любимая, как и Мать твою.
Просто интересно повозится с собакой, для себя и все, повод поездить на площадку, побегать, попрыгать. Подсохнет я ещё чего наснимаю

 Отправлено: 11.04.16 23:50. Заголовок: Рыба пишет: Тот же ..

Рыба пишет:

цитата:

Тот же ОКД мне нравится, как норматив для жизни, а как в жизни применить, робота, я не знаю.

Ситуация из моей жизни: кобель ВЕО, 1,5 года, ОКД-ЗКС 1 степень, ОКД самосдачей.Но это просто преамбула Возвращались с прогулки, у нас там возле дома шли трамвайные пути, так вот, кобель остановился поссать на угол , я в этот момент бросила через плечо "Ко мне" и пошла, не оглядываясь, через трамвайные пути. В тот самый момент, когда я их уже перешла, а кобель, закончив процесс, кинулся исполнять команду, громко дребезжа, появился трамвай. Поняв, что сейчас кобель окажется под трамваем, я вскидываю молча (кричать бессмысленно, трамвай звенит громче) руку в жесте "Сидеть". Когда трамвай проехал, я увидела сидящего кобеля на том месте, где его застала моя команда жестом, он внимательно смотрел в мою сторону, ожидая дальнейших распоряжений

 Отправлено: 12.04.16 01:17. Заголовок: Осипова Елена "..

Осипова Елена "С тех пор перешла на отечественные породы"

 Отправлено: 12.04.16 01:28. Заголовок: универ пишет: Никто..

универ пишет:

цитата:

Никто спорт не отрицает, но и не критикуют, если у тебя собака охраняет, защищает, пасет, в семье живет и кайфует, но на чемпионатах баллы не завоевывает. Хотя мы как раз и занимаемся спортом, но это наш родной сссрский отечественный норматив.

Современный европейский спорт критикуют , да ещё как! А "наш родной отечественный" - это физическая культура, направленная на оздоровление масс людей, привитие им правильных норм морали, великодушного отношения к животным, умения понимать братьев наших меньших, а значит наблюдать, думать, быть ответственным.
Как только (не дай бог) это перерастёт в допинги для победы, - пиши пропало.

 Отправлено: 12.04.16 06:45. Заголовок: Кекса пишет: Соврем..

Кекса пишет:

цитата:

Современный европейский спорт критикуют

просто на нашем форуме о нем как -то и не поднимается вопрос, вроде как все сказано.

 Отправлено: 12.04.16 11:14. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Ситуация из моей жизни

Елена, так это как раз то, что и надо
То к чему надо стремится в дрессировке. Навык доведенный до автоматизма.
Я немного о другом писал...
https://www.youtube.com/watch?v=jOoiUNzWmVc
Не знаю, может это кому-то нравится, может это идеал работы. Но я вижу отличного кобеля из которого сконструировали биологического робота...
Я могу снять шляпу перед мастерством дрессировщика, тк чужой труд я всегда уважаю. Но мне такой результат не нужен и за даром. Когда в ход идут любые средства от ЭШО до уж не знаю чего(но фарму не исключаю) лишь бы превратить зверя в бездушный автомат. Вот это мне точно не нравится.