Отправлено: 29.07.15 15:03. Заголовок: Питомник "с Красных Прудов" - 3 (продолжение)

Начало
1
2


Питомник немецких овчарок "с Красных Прудов"
Владелец и руководитель Голей Наталия Владимировна. г. Москва. тел. 8-916-601-18-13. nvgoley@yandex.ru
Сайт питомника http://skrasnyhprudov.jimdo.com
В этой теме будет озвучена общая информация о питомнике.
На каждого производителя или жителя питомника созданы отдельные темы на данном форуме, в которые ниже даны ссылки.



ПЛЕМЕННЫЕ КОБЕЛИ, ЖИВУЩИЕ В ПИТОМНИКЕ.
1. а-ПИНКЕРТОН с Красных Прудов
его тема здесь http://klassik.forum24.ru/?1-8-0-00000037-000-0-0-1342361924
2. а-ЗОРРО
его тема здесь http://klassik.forum24.ru/?1-8-0-00000040-000-0-0-1364331326
3. а-ИБРАГИМ с Красных Прудов
его тема здесь http://klassik.forum24.ru/?1-8-0-00000064-000-0-0-1464260248

 Отправлено: 25.04.16 00:49. Заголовок: NVT Наталья, то ли ..

NVT Наталья, то ли я не доступно изъяснилась, то ли Вы не внимательно прочитали. Дело в том, что однопомётник Ляльки, Люгер, тоже до сих пор живёт у меня, рос и воспитывался так же, как и Лялька. Так вот если я говорю, что Люгер - нормальная хорошая собака, которую я могу предложить другу, а Лялька, мягко говоря, ходячая проблема, мне стоит поверить на слово. Я не прошу советов, "как социализировать" или "как адаптировать", или "как выдрессировать" сложную собаку. В этих вопросах я сама могу посоветовать, и кстати, могу научить преодолевать спортивные дрессировочные снаряды кобеля так, чтобы кобель, как Вы говорите, "не цеплялся за снаряды важным местом".

Скрытый текст

На счёт барьера и Баяра догадываюсь "от куда корни растут", думаю, что это "от лукавого". Девиз Наташи Бобковой - "барьеры прыгать нельзя иначе из дома через забор убегут". Шутить я на счёт этого бреда устала. Шутила в 2012 году. Действующие лица Кузьма с Красных Прудов и Наташа Бобкова (нынешняя жена владельца Кузьмы):  цитата: Про барьеры - это вообще "лебединая песня". Сколько раз я в жизни слышала от владельцев фразу: "Я не буду учить свою собаку прыгать барьер, а то она из дома убегать будет" (имеется ввиду содержание собаки в частном доме, огороженном забором). И не сосчитаешь. Если ещё лет 10 назад мне доводилось эту фразу слышать от владельцев САО, то совсем не давно я услышала её от владельца немецкой овчарки! Какая связь между обучением собаки по команде хозяина преодолевать препятствие и убеганием её из дома, мне никто из тех товарищей объяснить не мог. Если продолжить их теорию, то может получиться: - барьер - обучать нельзя, иначе через забор из дома убежит; - высыл вперёд - обучать нельзя, иначе будет вперёд убегать; - лестница - нельзя, иначе по лестнице будет убегать; - узкий бум - нельзя, иначе по карнизам уйдёт; - плавание - нельзя, иначе в Турцию уплывёт... И невдомёк таким владельцам, что если собака хочет расширить свою территорию, то она её расширит и без вашего обучения прыжкам и преодолением остальных стандартных снарядов дрессировочной площадки; а если собака склонна к бродяжничеству, то от этого вообще отучить очень сложно. Я специально не хочу рассматривать вариант, когда у собаки больные ноги, руки и пр. части тела, там уже не до барьеров, до врача бы доколдыбать. Но когда собака нормальная... В те года я не называла "имена-пароли-явки", но теперь Наташа работает инструктором по дрессировке собак на площадке и похоже несёт этот бред в массы, а это уже не просто вредно для породы, но и опасно.

 Отправлено: 25.04.16 01:13. Заголовок: Возвращаюсь к своим ..

Возвращаюсь к своим "баранам".

Мой пост о проблемной собаке Ляльке, был адресован заводчикам и разведенцам, но не рядовым владельцам собак. А вопрос был "Куда девать плохих щенков?" Хотелось узнать варианты или рассуждения на эту тему.
Невозможно, чтобы на протяжении многих лет, все щенки были хорошими собаками. Иногда может выщипиться и кака.

Да, у меня было немного, полученных мною, плохих собак, но они были. Брак, или по шерсти (длинная шерсть), или крипторх, или отсутствие какого-либо зуба, или наличие белого пятна, не относятся к "плохим собакам", т.к собаки могут нести службу, не будучи племенными. А вот дисплазия или пороки поведения не позволяют использовать собаку в работе, и именно таких собак я назвала плохими. (Других "болячек" у меня в разведении не было, слава богу, или слава системе отбора производителей )

 Отправлено: 25.04.16 01:33. Заголовок: Ну и чуток "зари..

Ну и чуток "зарисовок".

На фото щенки Л-помёта в возрасте 2-3 месяца (точнее сейчас не помню).

Людвига и Лютую забрали по записи, сразу после актировки, мои хорошие знакомые. Поэтому на фото оставшиеся трое щенков из помёта.

Слева направо.
Люгер, Лом, Лялька.
Обратите внимание, Люгер и Лом поставили на Руса лапы, а Лялька изучает диван.


Лом пытается "прогнать" Люгера от Паши, мол Рус - только МОЙ хозяин, а Лялька наблюдает в стороне.


Здесь опять оба мальчишки лапами на Паше, а Лялька в стороне.


Казалось бы здесь все с Пашей общаются? Приглядитесь, Лом поставил на Пашу лапу и смотрит на него, Люгер поставил на Пашу две лапы и смотрит на него, а Лялька поставила лапы на спинку дивана и смотрит в сторону.

 Отправлено: 25.04.16 01:44. Заголовок: Брали их "в ночн..

Брали их "в ночное" на "дальний кардон".

Лялька в стороне, оба мальчишки с Русом.




Мальчишки опять борются за "тёплое место под солнцем", т.е. за Руса, а Лялька всё в стороне. (Да и взгляд Руса на Ляльку уже выразителен.




Есть хорошие щенки, которых можно держать сколь угодно долго, пока они не дождутся СВОЕГО владельца, Лялька - вариант, который я не могу никому предложить, ни друзьям, ни в работу. Отстрелить - я не умею, усыпить - так она не новорожденный щенок и у меня "воспитание хромает" в данном плане (не смогу). Кормить годами и надеяться, что найдётся человек, который её пожалеет... А что там жалеть, если ей человек не нужен?

 Отправлено: 25.04.16 02:12. Заголовок: Ещё одна важная "..

Ещё одна важная "ложка дёгтя" о Ляльке.
Я 25 лет выращиваю щенков, так вот впервые столкнулась с тем, чтобы 2-х месячный щенок в возне-борьбе с однопомётниками, прокусил брату ухо насквозь до крови. Лялька прокусила. У Людвига, а это был он, до сих пор это ухо выглядит, как бы чуть "помятым", и только я (ну и Рус ещё) знаем, что оно у него хорошее-крепкое от природы. При этом Людвиг шикарный кобель и имеет все шансы стать племенным производителем.

 Отправлено: 25.04.16 02:39. Заголовок: NVT пишет: так вот ..

NVT пишет:

цитата:

так вот - жизнь в питомнике мне напоминает эту самую детскую жизнь в приюте (не в обиду!), когда нет своего персонального хозяина (взрослого), и приходится все свои проблемы решать самому. Это все убирается жизнью в семье, все симптомы снимаются рано или поздно, но, конечно, чем старше собака - тем сложней, безусловно..

Не знаю на счёт приютов детей, не была. В приюте для животных была один раз (мне там предложили работу), - больше туда никогда не пойду. Стыд и срам человечеству за подобные "приюты". (тема отдельного тяжёлого разговора, и не в этом разделе).

А вот племенные питомники бывают разные, соответствуют владельцам питомников, точнее их грамотности, совести, честности и ответственности.
Я знаю не мало питомников, где каждую собаку и щенка холят, лелеют, спят с ними на кроватях, и чуть ли не в попу целуют, а ещё готовы отдать даром щенка хорошему человеку и ни за какие деньги не продать "плохому" или "за границу".

Ужин в питомнике "с Красных Прудов". Люгер проходит обучение на тему "как пользоваться столовыми приборами, - ножом и вилкой" ( а то всё ложкой, да ложкой, как маленький



Ну и просто пара фоток Люгера. На папу-Зорика похож.

 Отправлено: 25.04.16 02:51. Заголовок: красавцы все какие!!..

красавцы все какие!! эхх.. Боливар не вынесет троих (не считая ребенка и 6 попугаев) (((

 Отправлено: 25.04.16 11:11. Заголовок: У Люгера взгляд как ..

У Люгера взгляд как у продуманного самурая. Типа , я все вижу и все о вас знаю

 Отправлено: 25.04.16 13:04. Заголовок: Ох, добавлю-ка я лож..

Ох, добавлю-ка я ложку-поварешку

Немного о вредных советах или как научиться их давать.

Три вокзала, три вокзала... Каланчёвская площадь...
Не буду претендовать на первенство (ибо, скорее всего, и до меня использовали "три вокзала"), но я для решения некой проблемы со своей первой собакой (тема отдельного разговора) выдвигался именно туда - на Комсомольскую площадь.
Помогло. Стал советовать другим. Но...
Но всегда рассматривал каждый проблемный случай индивидуально.
В случае с Лялькой, подобный совет по социализации... Стоп!

Придется разбираться, а то ведь знаете ли... Ignorantia non est argumentum (невежество - не аргумент)

Лет десять назад в Москве появилось словечко: Депривация. Которое быстро, стараниями любителей от собакводства киноложии превратилось в "депривалка". Склоняли, блин, налево и направо... Потом устали. Слово опять вернулось к специалистам.
Тоже самое с несчастным словом "социализация" или, как частенько звучит от кинолохов "социалка".
Тут ведь какое дело-то... Почему-то многие советские собаководы не использовали этот термин. А если и употребляли, то только в определенном значении. Глюпые были, да?
Ан, нет. Все сложнее.
Ученые не любят употреблять термин "инстинкт". Пишут, знаете ли, "рефлекс". Почему? А потому что не до конца ясно и "с чем едят".
С социализацией также непросто. Однако можно определенно сказать одно, процесс социализации происходит в "детском возрасте" и разграничен по периодам. Дальше, товарищи ученые начинают спорить и доказывать разные разности друг-другу (Скотт, Фулер, Вулпи, Гинсбург, Крушинский, Павлов...) но нам это не важно. Важно другое.
Есть определенные периоды в жизни собаки, когда и происходит процесс социализации. И к восьмимесячной собаки сей процесс не имеет никакого отношения. Так или иначе, с помощью человека или без него, но щенок выстроил отношения. И ежели сиё отношение к людям, собакам, телеграфным столбам гомо сапиенсу не нравится, то последний начинает вмешиваться... И называется эта "грандиозная работа" - адаптация. Если хотите, то социальная адаптация. Можно и так (для кинилохов разрешаю) - соцадапка.

Теперь вернемся к Ляльке.

Умозрительно последуем совету: сходить на три вокзала...
Скрытый текст

N.B.Такие советы по квазисоциализации дают такие же квазиинсмтруктора, не разобравшись предварительно в причинах. То есть - чуть что не так - идите на ... на три вокзала. Панацея, блин.

Идем. Собака в ахуе. К кому бежать? Кому доверять? Кто поможет? Единственные, понятные собратья, кои хоть и дают по жопе, - отсутствуют (канисы). Как общаться с человеком она не знает. Мало того - не хочет. В результате что получаем? Правильно - тяжкое недоумение переходящее в нежелание жить. Собственно, когнитивный диссонанс с депрессией.
Спасибо, товарищ инструктор, за наше счастливую юность.

Знаете чем инструктор по дрессировке отличается от дрессировщика?
Тем, что он умеет (интуитивно или научение) улавливать взаимосвязь между отсроченными событиями в жизни собаки.
Коррелировать, если хотите.
Умеет видеть, как будут развиваться дальнейшие события.
Экстраполировать, если желаете.

Советы вроде "социализируйте собаку, то есть чаще бывайте среди людей", раздаваемые налево и направо кинологами, зачастую вреда не наносят. Более того, иногда и полезны. Но...
Незнания термина, привычка попугайничать, как раз и ведет к тому, что можно нанести огромный вред животному.
И ведь наносят, блин.

 Отправлено: 29.04.16 21:27. Заголовок: Наткнулась на фото к..

Наткнулась на фото канадских волков и волчат (выращивает женщина-биолог в Германии).
Прямо, как моя Лялька!