здравствуйте, я хозяйка Кузиного сына Хoтибора, в миру - Баяр :) наконец-то появилась минутка хоть немного фотографий повесить, и отчитаться за коротенький пройденный этап совместной жизни )) Мальчик чувствует себя хорошо, вполне освоился, в меру хулиганит, с Мартой (моя вторая собакинская) подружился, они теперь банда и вдвоем согласованно добивают мой коридорчик в мое отсутствие )) ремонт неминуем )) мы все вместе уже разок съездили к Мише Пулину на площадку, Баярчик занимается с удовольствием, но работы, конечно - непочатый край :) Меня вроде полюбил, целовальная собака, оч.ласковый, но, конечно, всё знает лучше меня, о чем иногда спорим )) В общем, всё хорошо и даже лучше, чем я предполагала. Спасибо Наталье и Константину за собачьего ребеныша, я его уже оч.люблю :)
Отправлено: 17.10.14 00:30. Заголовок: да, не самый активны..
да, не самый активный форум )))
собака сегодня насмешила )) занимаюсь с обоими, сейчас задача их дифференцировать, чтоб одна делала команду отдельно от другой )) зову к себе Баяра - Марта подбегает, она пока еще не совсем дифференцировалась Баяр не идет, сидит, медитирует.. зову - не идет, зову - не идет.. тут кидаю взгляд вниз - а там Марта уже и посидела, и полежала, опять сидит - "вот же я, вот же! пришла!! давай сыр!!!" )))))))))) потом кувыркаться начала, потом развалилась, лапки зайкой, потом опять села - не знает ребенок, чем меня порадовать и как сыр выманить ))) я ухохоталась с нее )))))
Здравствуйте хозяйка Хатибора, не знаю как Вас звать, Вы не назвались, не стоит ждать каких-то многочисленных реакций на вашего славного и очень симпатичного Хатибора на этом форуме. Я хозяйка Имиджа Стар из Цееса и Ваксы с Красных прудов из Новороссийска. Я собачник , у которого собачий стаж начинается с прибретением и воспитанием Имиджа ( в миру Кайзер) как и у вас Баяр (кстати, мне нравится его мирское имя) . Так вот вспоминая себя скажу, что я очень много и довольно часто выкладывала и рассказики, наблюдения и всякие фотки даже , когда рос Кайзер, и тоже расстраивалась , что реакции форумчан почти не было. Только когда пес стал делать какие-то успехи в работе, в послушке, в выполении нормативов , требуемых в Российской лиге кинологов, а это достаточно серьезные требования и в физической нагрузке и в защитном разделе, только после этого появились скудные одобрения, а восторги и по сей день в двух-трех предложениях. Например когда я выставила первое видео о том, что мой молодой пес прыгнул барьер 1,8 с места, была реакция: "Гуд" и все……., типа :"Ну так это и положено здоровому псу делать". Так что здесь похвала или реакция - это умножение на 5. Не поругали - и за это спасибо. Высокая планка дает хорошие результаты. То, что собака ваша, да и многие собаки разведения наших немногочисленных клубов уже красавчики - это как марка, как печать хорошей пробы, потому как они здоровы и сильны, и отражают выражение "красота - это наивысшая целесообразность". Та что не стоит разочаровываться в посетителях форума и тем более в том, что мало кто реагирует на информацию. Просто здесь много людей, которые занимаются и дрессировкой, и воспитанием молодняка, и времени особенно и нет просто сидеть и ахать. Не поругали, не сделали замечание - значит все правильно делаете, верным курсом идете , товарищ. Побольше выкладывайте видео и фото, Кузьму мы знаем, да и мамину работу хоть на видео, но видели, а "с осинки не родятся апельсинки". С уважением, Татьяна
Татьяна, спасибо, меня зовут Наталья :) действительно просто привыкла к активным ресурсам, поэтому и удивилась :) а так-то - ну уж явно не для мемуаров и долгой переписки я собаку завела))
кстати барьеры - я вот побаиваюсь его учить прыгать, ибо у меня забор, и он поймёт, что можно легко перемахнуть..
Сообщение: 2192
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
9
Отправлено: 20.10.14 10:23. Заголовок: NVT пишет: вот поб..
NVT пишет:
цитата:
вот побаиваюсь его учить прыгать, ибо у меня забор, и он поймёт, что можно легко перемахнуть..
Ох-ох-ох... Старая темка... Кекса писала как-то
цитата:
Про барьеры - это вообще "лебединая песня". Сколько раз я в жизни слышала от владельцев фразу: "Я не буду учить свою собаку прыгать барьер, а то она из дома убегать будет" (имеется ввиду содержание собаки в частном доме, огороженном забором). И не сосчитаешь. Если ещё лет 10 назад мне доводилось эту фразу слышать от владельцев САО, то совсем не давно я услышала её от владельца немецкой овчарки! Какая связь между обучением собаки по команде хозяина преодолевать препятствие и убеганием её из дома, мне никто из тех товарищей объяснить не мог. Если продолжить их теорию, то может получиться: - барьер - обучать нельзя, иначе через забор из дома убежит; - высыл вперёд - обучать нельзя, иначе будет вперёд убегать; - лестница - нельзя, иначе по лестнице будет убегать; - узкий бум - нельзя, иначе по карнизам уйдёт; - плавание - нельзя, иначе в Турцию уплывёт...
И невдомёк таким владельцам, что если собака хочет расширить свою территорию, то она её расширит и без вашего обучения прыжкам и преодолением остальных стандартных снарядов дрессировочной площадки; а если собака склонна к бродяжничеству, то от этого вообще отучить очень сложно.
Я специально не хочу рассматривать вариант, когда у собаки больные ноги, руки и пр. части тела, там уже не до барьеров, до врача бы доколдыбать. Но когда собака нормальная...
А от себя могу добавить, что в моей дрессировочной практике были такие случаи: собака убегала за территорию как раз посредством "перемахивания" через забор 1,80. Мы с владельцем заставили собаку прыгать через забор туда и обратно ПО ПРИКАЗУ. И учили по принципу: сначала в охотку, потом через НЕ ХОЧУ, а потом и через НЕ МОГУ. К концу занятия обессилившее животное переползла через забор и... и дальше просилась гулять исключительно в калиточку. Вот так-то
Отправлено: 20.10.14 11:36. Заголовок: а у нас во дворе заб..
а у нас во дворе забор глухой где-то 1.8 и есть, а пес может прыгать и 2.15, но никогда не перепрыгивает, потому как нИЗЗЯ более того, он выглядывает на улицу с помостика, вся голова торчит, уж тут -то перемахнуть - вообще легче легкого, но опять не прыгает и суке сказал, что НИЗЗЯ, и она его поняла и слушает. Потому как послушные они, немцы
Отправлено: 20.10.14 21:00. Заголовок: универ мои пока мале..
универ мои пока маленькие и я б не сказала, что сильно послушные, мош, я, конечно, не совсем правильный командир )) но мы все вместе над этим работаем :) надеюсь, получу то, что задумала :)
Отправлено: 20.10.14 21:08. Заголовок: Рус я первый раз вла..
Рус я первый раз владелец НО, и, вероятно, еще не осознала, что собака может быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО послушной и контролируемой.. до него 12,5 лет был преса канарио, с ним без поводка и строгача гулять было малоприятно, команда - не команда, он всё сам лучше знает.. возможно, у меня теперь и не укладываеся в голове, что животное можно так научить, что оно само решать ничего не будет, и "нельзя" для него будет значить "СОВСЕМ НИКОГДА ИЛИ БЕЗ КОМАНДЫ НЕЛЬЗЯ", а не "можно, когда хозяйка не видит или ничем достать не может" ))
Отправлено: 20.10.14 22:02. Заголовок: смотрю на него сейча..
смотрю на него сейчас - растет и всё красивее становится.. возила вчера их знакомиться с мамой и сестрой (Марту они видела, Баяра вчера впервые) - они прямо рты пооткрывали, такой красивый пёс, говорят.. )) ну, правда.. я сама налюбоваться не могу..
кстати барьеры - я вот побаиваюсь его учить прыгать, ибо у меня забор, и он поймёт, что можно легко перемахнуть..
Вы эту глупость за другими не повторяйте больше нигде. Откуда "корни растут" этого вредоносного заблуждения я догадываюсь. Как говорят в мультике про удава: "Не будем говорить кто, хотя это был слонёнок". Ни один нормальный дрессировщик такое не произнесёт, и Михаил Пулин, у которого вы занимаетесь, тем более. В любом дрессировочном нормативе по послушанию, хоть в ОКД, хоть в ИПО, есть обязательный навык "преодоление барьера", а для того, чтобы получить допуск в разведение, немецкая овчарка должна продемонстрировать умение прыгнуть барьер, высотой 180 см без разбега из положения сидя (что говорит о здоровых и сильных задних конечностях). Во всех этих нормативах собака преодолевает барьер ТОЛЬКО ПО КОМАНДЕ владельца. Если собака бежит на препятствие без команды - это отсутствие послушания, срыв выдержки, что влечёт за собой не сдачу.
Так что спокойно занимайтесь дрессировкой, учите мальчишку преодолению всех препятствий, которые есть на вашей площадке и послушанию, тогда вырастите ловкого, умелого, умного и надёжного друга. И не слушайте тех, кто не смог научить свою собаку преодолевать барьеры по команде, по каким-либо причинам, это всё отговорки.
Желаю вам успехов в дрессировке! И конечно делитесь интересными рассказами, фотографиями и видео о своём мальчике.
Сообщение: 2193
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
9
Отправлено: 22.10.14 18:38. Заголовок: NVT пишет: я первый..
NVT пишет:
цитата:
я первый раз владелец НО, и, вероятно, еще не осознала, что собака может быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО послушной и контролируемой.. до него 12,5 лет был преса канарио, с ним без поводка и строгача гулять было малоприятно, команда - не команда, он всё сам лучше знает.. возможно, у меня теперь и не укладываеся в голове, что животное можно так научить, что оно само решать ничего не будет, и "нельзя" для него будет значить "СОВСЕМ НИКОГДА ИЛИ БЕЗ КОМАНДЫ НЕЛЬЗЯ", а не "можно, когда хозяйка не видит или ничем достать не может" ))
Да не суть важно, какая порода... Главное - как вас обучат общаться с животными. А уж как научитесь - тады да! - без разницы - прессо де канарио, болонка или шоферхунд
Отправлено: 08.05.15 19:41. Заголовок: ничего и не крысеныш..
ничего и не крысеныш , отличный песик, а плавать он умеет? Вернее плавал уже или только вот так купается? У нас Гордана тоже не купалась и тем более не плавала еще, ждем купального сезона
Отправлено: 08.05.15 23:52. Заголовок: универ не знаю, там ..
универ не знаю, там речка вся такая, ему по пузо максимум, поэтому пока не проверяли ))) но столько счастья было, канеш, у него ))) крысеныш - когда мокрый )))
Кекса, мне Баяр кличка больше нра, уже привыкла :) да и все его так знают, Хотибор уже совсем непривычно :)
Наташа, это у неё профессиональное, мы тоже Имиджа Кайзером зовем и к его кличке Кайзер привыкли все близкие и клубные посетители, и я в начале на ютубе выставляла видео под названием Кайзер, а потом подумала и стала писать или полное имя по родословной, или через тире, потому как Кайзеров в мире много, а Имидж Стар из Цемесса - один. Правда есть один секрет, когда ваш пес заявит о себе довольно громко, ( а у него все шансы есть) то его будут знать под именем Баяр,и только заводчик, вы и еще пара человек скорее всего экспертов, будут помнить его родословное имя.
Сообщение: 4440
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 16.05.15 11:32. Заголовок: Да, уменя это дейсти..
Да, уменя это дейстивтельно профессиональная привычка. Дома мы своих собак можем звать и Шариками и Бобиками, вон Тоника уже два появилось, один Пинкертон с Красных Прудов, а второй брат вашей овчарки - Харитон Кузьмич. В разговоре о Тонике, который Харитон, меня первые секунды коробит, потом нормально. Постепенно привыкаю, когда мне говорят: "А Тоник тут такое учудил..." или "Тоник так классно работает...", понимаю, что речь не о моём Тонике, а о Харитоне.
Красавчик действительно, а фотограф пофоткайте его в разных ситуациях , стойках, движении, ну жалко ведь, вырастет и уже не будет таких фото, будут только взрослые. Я так жалею, что Кайзера мало фоткали пока рос.
Отправлено: 09.06.15 22:29. Заголовок: универ, да у мня и ф..
универ, да у мня и фотика-то нормального нет, даже по работе квартиры телефоном фоткаю ))) а мне оч эта фотка нра, глаза такие невероятные, задумался о чем-то..
Баярчик - собака-подозревака, косится на страшный неопознанный предмет в виде штатива )))
от солнца чуть не ослепла, погода была оч.яркая :)
вот, пофоткали нас на площадке, скоро обещают видео, собы работают супер! :) Баярчик боится всяких шуршащих и гремящих предметов, но через страх, через не могу и не хочу - РАБОТАЕТ оч круто! :) а манера папы-Кузина, кстати - с разбега всем весом бабахнуть по корпусу, и, если фигуранту повезет удержаться на ногах - тут уж грызтьгрызтьгрызтьгрызтьгрызть!! =)) ну а Мартец - как всякая дама, по желанию и настроению, может помочь, а может и со стороны посмотреть, как мужчина проблему решает )))
Напоминаю, что после года уже можно везти "сдаваться" на дисплазию. Если нужны подробности (куда, как, по чём, зачем, что это такое) напишите, всё расскажу.
Отправлено: 01.11.15 00:18. Заголовок: Рус пишет: Еще один..
Рус пишет:
цитата:
Еще один коленоломатель, блин!
Павел, тогда таки не обошлось без перелома?? =((
Кекса пишет:
цитата:
Если нужны подробности (куда, как, по чём, зачем, что это такое) напишите, всё расскажу
спасибо, да, мы бы съездили, напишите, пжлст :)
А еще мы съездили в Питер и в Крым (втроем, я и собаки!), это были незабываемые впечатления ))) в Питере попали на День ВДВ, 85 лет - юбилей! )))) после Питера мои собаки ни рук, ни машин, ни города не боятся ))) в Крыму нашли гостиницу частную, за ней огромное поле, там зайцев!! куропаток!! собаки офигели от таких перспектив, а потом только попы и пятки между виноградников мелькали, и собачьи, и заячьи ))) В общем, мои собы теперь практически Федоры Конюховы ))
фотки замечательные, рядом с нами проезжали, по Краснодарскому краю. да и как вы умудрились найти такие апартаменты для собак? Впрочем, их находишь, когда для себя апартаментов не нужно, все для них, хвостатых. Видео Баярда не выставите? Уж очень хочется новенького увидеть.
Отправлено: 02.11.15 01:45. Заголовок: универ как только на..
универ как только нам пришлют видео - конечно, сразу сюда повешу :) там что-то всё монтируют, монтируют..
по поводу аппартаментов - в Коктебеле есть небольшая частная гостиница на выезде из города, контакты остались, берут с животными, надо только заранее договариваться
Та ни... Сильный ушиб, растяжение... А так все нормально! Теперь бегаю в ортезе для коленных суставов, на всякий случай Ребята ржут каждый раз, когда видят меня в нем: Беги, Форрест, беги...
Врач - Разумов Сергей Олегович. (Представляться, что "от кого-то" смысла не имеет, т.к. он ко всем подходит одинаково профессионально.) Клиника называется Первомайский ветеринарный центр. Работает Сергей Олегович только в будни, с 9.00. до 17.00. обед с 13.00 до 14.00. телефон для справок (уточнить, работает врач или в отпуске и пр.) (499) 164-89-66. Адрес: Сиреневый бульвар, дом 8 А.
Собаку нужно сутки перед снимком не кормить. При себе иметь родословную, намордник и одного помощника. Приезжать лучше с самого утра, к 9 часам. Заходите в клинику, подходите к справочной, говорите "нам нужно взвеситься для наркоза", сразу там взвешиваетесь на напольных весах. (50руб.) Потом идёте в кабинет к Разумову и говорите ему, что вы пришли (чтобы он вас ждал). Он посылает вас к свободному хирургу, чтобы вколоть по весу собаке миорелаксант. (его вкалывают быстро, поэтому в общую очередь не садитесь, проходите без очереди). Как только кобель "опьянел" заносите его в кабинет рентгенолога и кладёте на стол. Вместе с помощником одеваетесь в защищающие от рентгена фартуки. Как правильно класть собаку врач покажет. Собака должна лежать строго на спине, поэтому хозяин обычно держит в районе головы (там ведь зубы кусаются ), а помощник держит ноги. После снимка Ваша задача сказать Разумову, что Вам нужно его личное заключение о состоянии суставов. (400руб.) А то в некоторых организациях снимки расшифровывают сами и заключение профессионала им не нужно (боятся правду узнать ) Лучше, если помощником у Вас будет мужчина, судя по весу Кузьмы (45кг натощак) Баяр тоже может быть тяжёлым, а ведь расслабленная собака "весит больше", поднимать на стол тяжелее. Последний раз я там делала снимок своей суке в марте. Всё-всё вместе мне по деньгам обошлось около 5 тыс.руб. Планирую в этот вторник 10.11. повезти туда Вашего братика по папе, своего Ибрагима. Так что можем созвониться и там встретиться, если Вам 10-го удобно. Мой телефон 916-601-18-13.
Отправлено: 03.01.16 00:03. Заголовок: всем здравствуйте и ..
всем здравствуйте и всех с Новым годом!
скажите мне, как зоопсихологи зоопсихологу! =) необходимо авторитетное мнение и совет!
моя сука, которая дворянка, сейчас, в возрасте полутора лет продолжает гадить дома! я разговаривала с ветом, который ее стерилизовал, раньше она подпускала по любому поводу, от радости, от страха - лужица, он сказал, что это похоже на недержание, даю уже довольно долго пропалин, подтекания почти сразу прекратились, но совершенно спокойно ходит на другой этаж делать свои дела, если находимся на первом - идет на второй, и, соответственно, со второго спускается на первый. Крайнюю неделю это участилось, практически каждый день обнаруживаю подарки, на ночь я их обоих закрываю вместе с собой в спальне, так она терпит, как миленькая, по 8-9 часов, даже не пикнет, а вот днем, даже когда я дома, она не просится на улицу - просто идет на другой этаж и делает свои дела.
Я разговаривала с дрессировщиками, сказали, что есть вариант, что у нее не сформировался инстинкт "чистоты гнезда", что она просто не понимает, что помещение, а где улица. Она же в щенячестве до 3-4 мес.жила на улице, может, поэтому.. И определенного режима выгула у нас нет, выпускаю, как просятся, могут по 60 раз в день на улицу бегать. Но жили в квартире (когда в поездках) - стандартно прогулки по полтора часа утром и вечером, иногда днем еще выходила, и ничего, терпела прекрасно.
Причем я не могу ее застукать, чтоб по факту наказать, всё время обнаруживаю постфактум, а тогда ругать уже поздно, насколько я знаю. Но вот сегодня решила, что хватит так это оставлять, натыкала ее носом в лужу, наорала страшно (самой противно (( ), немного попинала, привязала прямо около лужи, и сидит она там уже 3 часа, я ее не замечаю, полный игнор, только пару раз выпустила на улицу. Не знаю, поможет ли ((
Сообщение: 4739
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 03.01.16 14:38. Заголовок: В общем-то дрессиров..
В общем-то дрессировщики Вам сказали правильно. И то, что жила на улице, и то, что нет режима выгула, - для некоторых собак являются "факторами риска" по гадинию в доме. Вашей суке не 2-3 месяца, когда требуется "застукать", чтобы наказать. В свои полтора года она прекрасно поймёт отсроченное наказание. NVT пишет:
цитата:
натыкала ее носом в лужу, наорала страшно (самой противно (( ), немного попинала, привязала прямо около лужи, и сидит она там уже 3 часа, я ее не замечаю, полный игнор, только пару раз выпустила на улицу. Не знаю, поможет ли ((
По отдельности все действия правильные, но Вы их как-то сразу все применили скопом, а это не очень результативно. Порядок действий должен был быть таким: 1. Натыкали носом - наорали - попинали - вышвырнули на улицу; 2. После прогулки на короткую привязь в доме (принцип "чистота гнезда", единицы гадят под себя), и игнор. 3. На следующей прогулке за акт мочеиспускания или дефекации, как щенка хвалите голосом каждый раз, лакомством (вариативно) и радуетесь, как будто девка подвиг совершила. 4. Постарайтесь ввести её в режим, насколько возможно, выводить в определённые часы.
Она в доме в одни и те же места в туалет ходит или каждый раз в новом месте, или хаотично? Не перемечает ли её кобель? Обратите внимание ещё на один нюанс, не связано ли такое поведение суки с тем, что вы с кобелём куда-то ходили без неё?
Наталья, спасибо! по порядку: - оставила ее внизу привязанной около высохшей лужи, поставила воду, не кормила, только выпускала на улицу, и ночевала она одна внизу (обычно они вместе со мной оба в спальне) - общаться начала только утром, причем заспалась часов на 10, Баярчик только пару раз заходил проверять, не проснулась ли я, Мартец прекрасно дотерпела.. - у нас редко бывают прогулки, как таковые, обычно просто выпускаю на участок, и они носятся сами по себе, в свободном полете, сейчас было бы потеплей - ходили бы в лес, а так.. но про похвалу учту, я подзабыла уже )) теперь как выпускаю - буду с ними выходить на 5 секунд и хвалить ее, хвалить ))) - с режимом, исходя из вышесказанного, не оч.удобно, жалко их дома держать, если просятся побегать.. как думаете, это необходимо, или сейчас посмотрим, как наказание подействовало, и, мож, и не надо жесткого режима? - в доме гадит в коридорах на 1 и 2 этаже, зависит от нашей локации, если тусуемся на первом - идет на второй, и наоборот.. такое ощущение, что просто подальше уходит, но что это еще не улица, у нее понимания нет, дом-то большой, типа, на 50 метров отошла - уже нормально. - кобель раньше перемечал, до года, наверное, пару раз удалось застукать, поорала - он перестал. - отдельно мы никуда не ходим, было буквально пару раз в далеком прошлом, когда в ветеринарку по отдельности возила, но это было настолкьо давно.. обычно всегда все вместе, я даже по городу с ними катаюсь, чтоб они дома в клетках подолгу не сидели.. 3-4 часа катаемся - гуляем, и так весь день, и им дома не сидеть, все время в разных парках бродим, и мне мой сидяче-автомобильный образ жизни разбавить полезно..
Сообщение: 4741
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 03.01.16 15:33. Заголовок: Вообще, если живёте ..
Вообще, если живёте в частном доме с участком, то собак нужно переселять на улицу, там им комфортнее и для здоровья полезнее, тем более немцу. В дом пускать только когда хотите с ними пообщаться. В квартирах ещё клетки используют.
Отправлено: 03.01.16 15:55. Заголовок: а я всегда хочу с ни..
а я всегда хочу с ними общаться )) и они своим лаем могут сильно задолбать соседей, на соседскую собаку соседи уже ворчат, тот просто не затыкается, мои тоже побрехать на улице любители.. и знаю случаи, когда задолбанные лаем соседи собак травят, не люблю я вообще без контроля живность оставлять.. Клетки стоят, когда уезжаю - закрываю в них, т.к.не толкьо гадили, но и дом жрали, сразу после ремонта плинтуса вон отдекорировали.. ( но стараюсь надолго не закрывать, если надо на весь день уехать, беру с собой, как выше писала.
Отправлено: 05.01.16 01:39. Заголовок: опять нассала, пока ..
опять нассала, пока я не видела ((( уже думаю, мож, это Баяр, а я на нее думаю? но у него по-другому пахнет, вроде.. орать и бить моральных сил нет, да и она уже от меня после позавчерашнего шарахается.. чуть натыкала носом, номинально рявкнула, выпустила на улицу, опять привязала, теперь уже на короткий поводок прямо около лужи (а то в прошлый раз поводок был длинный, и она от лужи подальше уходила, не нравится ей , а мне, значит, должно нравиться!..) (((( не знаю, что делать.. и вид у нее такой - я себя просто кровавым маньяком чувствую, который живьем сдирает шкуру и жрет бедную, несчастную, ни в чем не повинную собачку (((((( зову - подползает и писается, ползет и ссыт, так очень давно было, когда только с улицы ее забрала (((((( и взгляд такой - ну звездец, товарищи.. обидели ее, гадить в доме не разрешают! ((((
в среду поеду в ветеринарку, посмотрю ее на предмет цистита.. но, если я всё правильно понимаю, при цистите она бы писалась оч.часто и везде, не только дома в определенном месте.. а так - терпит ведь на малой площади! спокойно по 10-12 часов терпит - такого же не было бы при цистите? Она как-будто проситься не умеет, что ли?.. ладно, исключим цистит и вообще клинику - и буду учить ее проситься и хвалить, хвалить на улице.. у нас еще -21, на улицу выходить реально сил нет, прям вот ну всё против меня ((((
Сообщение: 4744
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 05.01.16 15:57. Заголовок: NVT Охохо... Вы не ..
NVT Охохо... Вы не поняли принципа "чистоты гнезда". Он в том, что там, где чисто, собака навряд ли станет ходить в туалет, и особенно под себя. Есть ещё поговорка "не сри, где живёшь...". Сажая собаку рядом с мочой на полу, Вы поступили не верно. Ещё раз алгоритм действий с того места, когда уже натыкали-попинали: 1. На у лицу её "вышвыриваете", т.е. берёте за ошейник (если в тот момент без ошейника, то прямо за "шкирку" (где "шкирка" знаете?), и поднимая передние лары от пола (задними сама продолжает перебирать) выволакиваете её на улицу. Всё это время продолжая на суку ругаться голосом. 2. На улице, благо условия позволяют, Мартец должна быть одна! Без Вас и без Бояра. "Одиночество ведёт к глубокомыслию..." (В. Гюго) За забором чужие собаки - это другое, они не помешают Мартецу задуматься над своим и Вашим поведением. 3. Вы в это время тщательно моете пол, особенно тщательно в том месте, где была лужа. Можно ещё после того, как вымыли и пол высох, в месте лужи побрызгать каким-нибудь антигадином (в продаже существуют готовые и для собак и для кошек, можно просто столовым уксусом обычным побрызгать или протереть). 4. Суку с прогулки в дом заводите на метровом поводке (не больше) и обычном (не строгом и не в цепочке) ошейнике. 5. Привязываете её в любом ЧИСТОМ СУХОМ, без сквозняка, месте на этом метровом поводке. У суки есть возможность только сесть или лечь, но нет возможности отойти, т.е. если задумает писать, то придётся под себя, а обычно собаки так не делают. Сидит она одна. Например, её привязали к ручке входной двери на первом этаже (есс-но внутри дома), а вы с кобелём на втором тусите. Принцип - сука опять должна в одиночестве подумать. Если такого места в доме нет, но есть клетка, можете посадить её в клетку и закрыть, оставив одну. 6. Примерно в то время, когда по Вашим подсчётам, сука захочет в туалет, тёпленько одеваетесь и на поводке выводите на улицу. Одну суку. Кобеля пока придётся оставить дома, потом выпустите на двор. Кобели не такие вредные, как суки, Бояр не станет "мстить". 7. На ночь, если привыкли брать с собой собак в спальню, можно взять обоих, и внимательно следить не попроситься ли сука в туалет. В общем какое-то время придётся пожить ей и Вам в таком режиме: в доме сука должна будет находиться или на метровой привязи (или в клетке) или только у Вас на глазах (двери вам шлюзами будут, придётся пока все закрывать.) Если под себя писать или какать не станет, то метод вам подходит, и даст положительный результат (конечно не за один день, но луж уже в доме не будет). А вот если она начнём ходить в туалет под себя (такие вредные гадины редко, но встречаются), тогда методика отучения поменяется кардинально.
Отправлено: 05.01.16 18:06. Заголовок: а лучше ,живя в част..
а лучше ,живя в частном доме, собак определить во двор. Знаете, как я хочу свою суку или кобеля не только в дом, а в постель и дрыхнуть с ней? Но понимаю, что немецкая овчарка - это не та собака, с которой можно удовлетворять свои неистраченные, нежные чувьства да и было как-то раз, лютый мороз и нордост и я уговорила мужа хотя бы в гараж отапливаемый собак завести (тогда еще Ваксу и Кайзера) Кайзер обосрал и обоссал весь гараж, и тогда я поняла, что это он так протестовал. Выпустили в холод и на ветер - все вернулось на круги своя. И службу несет, и не холодно оказывается ему.
Отправлено: 05.01.16 22:52. Заголовок: Кекса пишет: Вы не ..
Кекса пишет:
цитата:
Вы не поняли принципа "чистоты гнезда". Он в том, что там, где чисто, собака навряд ли станет ходить в туалет, и особенно под себя.
так она и не ходит! проблема в том, что для нее "гнездо" заканчивается метрах в 50 от актуальной на данный момент локации, и неважно, помещение это или улица! она честно отходит подальше (в идеале, на другой этаж) и там всё делает. Какой смысл ее на чистом держать - она и так под себя ничего никогда не делает. Я-то предполагала, что пусть посидит рядом с лужей, понюхает, "словит кайф" от "грязного гнезда" и больше никогда пачкать это свое гнездо не захочет - я ошибаюсь? не так у них там в голове происходит?Кекса пишет:
цитата:
Если такого места в доме нет, но есть клетка, можете посадить её в клетку и закрыть, оставив одну.
и место есть, и клетка есть - повторюсь, какой смысл? она и так ничего не делает в ограниченном пространстве.. в доме всегда чисто же, что на 1м, что на 2м этаже, а у собаки конкретно дезориентация по принципу "помещение-улица", сейчас, поразмыслив, могу предположить, что это связано с отсутствием четкого режима прогулок.. я ж, если вижу, что они просятся (у входной двери тусят) - сразу выпускаю, когда тепло - вообще либо весь день на улице, либо шастают туда-обратно по 80 раз в день.. а вот если входной двери в зоне досягаемости нет - эта маленькая дрянь решила, что чего проситься, можно и так сходить, главное - подальше.. Кекса пишет:
цитата:
Примерно в то время, когда по Вашим подсчётам, сука захочет в туалет, тёпленько одеваетесь и на поводке выводите на улицу. Одну суку. Кобеля пока придётся оставить дома, потом выпустите на двор. Кобели не такие вредные, как суки, Бояр не станет "мстить".
вот это, блин, реальная проблема ((( я когда-то, чтоб не одеваться и не выходить, дом построила и забором огородила а сейчас там еще и -20.. Кекса пишет:
цитата:
На ночь, если привыкли брать с собой собак в спальню, можно взять обоих, и внимательно следить не попроситься ли сука в туалет.
она не просится! я дверь закрываю - и она терпит, пока сплю, хоть 8, хоть 10, хоть 12 часов, даже не пикнет.. если просыпаюсь среди ночи и вижу, что они на низком старте - иду и выпускаю, но в небольшом помещении ни разу не нагадила, ни дома, ни в гостиницах, ни в гостях..Кекса пишет:
цитата:
В общем какое-то время придётся пожить ей и Вам в таком режиме: в доме сука должна будет находиться или на метровой привязи (или в клетке) или только у Вас на глазах (двери вам шлюзами будут, придётся пока все закрывать.)
так и жили все время, на ночь всегда со мной в закрытой комнате (полгода точно только так, ни разу не нагадила, как только я решила, что всё, отучилась она, и оставила на ночь открытую дверь - на второй же день полный комплект на 1м этаже!), днем либо со мной в машине, выходим прогуляться каждые 3-4 часа, либо дома в клетках сидят, ждут (стараюсь надолго не оставлять). Чтоб днем, при мне ходила гадить - это вот только крайнюю неделю, поэтому и в недоумении я..
Отправлено: 05.01.16 23:02. Заголовок: универ пишет: а луч..
универ пишет:
цитата:
а лучше ,живя в частном доме, собак определить во двор. Знаете, как я хочу свою суку или кобеля не только в дом, а в постель и дрыхнуть с ней? Но понимаю, что немецкая овчарка - это не та собака, с которой можно удовлетворять свои неистраченные, нежные чувьства
нет. и еще раз нет.
мне не хочется брать собак в постель, более того - им запрещено забираться на все, что выше уровня пола, кроме их персонального невысокого диванчика. Но! мне нужна собака-компаньон-телохранитель-универсальный солдат (мои в этом плане почти идеальны, совсем идеальные будет, когда маленькая дрянь перестанет гадить в моем доме!). Мне нужен не ДВОРОхранитель и даже не ДОМОхранитель - а МОЕГОТЕЛАхранитель! Ибо самое ценное, что есть в моем доме и вообще у меня - это я! и мне нужно, чтоб собака охраняла это мое самое ценное, то бишь меня, круглосуточно и повсеместно. В доме, в спальне, в машине - везде, где можно взять с собой собак, я их беру. И формат "я в доме, собаки во дворе" - просто НЕ МОЙ формат.
Да и немцы - не азиаты и не кавказцы. Им не территорию надо охранять, а с человеком постоянно взаимодействовать, если я правильно понимаю. Служебники они - вот они мне и служат.
Отправлено: 05.01.16 23:56. Заголовок: сейчас вот пошла про..
сейчас вот пошла проверить, напакостила ли моя мартышка (2 часа сидели наверху, самое время )), спустилась - внизу сухо, я ее зову, а она боится, усвоила за 2 раза, что если я внизу и зову ее - вероятность тумаков повышенная! )) но приползла, пузо подставила, а я ее хвалить, что сухо! гладить, пузо чесать, прям зацеловала девчонку.. потискала - и на улицу выгнала.. может, так тоже поймет?
зацеловала девчонку.. потискала - и на улицу выгнала.. может, так тоже поймет?
Такой логики даже я бы не поняла.
NVT В подобном случае и правда нужен зоопсихолог, а не дрессировщики. Есть у меня два знакомых грамотных специалиста, могу Вас отрекомендовать. Один может выезжать на дом. Сколько стоит консультация и сеансы не знаю. А вы территориально где живёте?
Сообщение: 4786
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 30.01.16 00:15. Заголовок: NVT Там нужно тольк..
NVT Там нужно только, чтобы "кошка не боялась привязанной к хвосту консервной банки" (шутка) Я не знаю Бояра, но знаю Кузьму, его предков и его сыну Игорястого, - приучить их тянуть груз (хоть в корыте, хоть на санках) - дело одного занятия (как говориться, с пол пинка за 5 минут). Вот о скорости... тут я не уверенна, если специально не заняться, то нашики-Кузьмичи достаточно уравновешенные создания, будут себе рысью везти, и не смотря на широкий шаг и покрытие пространства могут проиграть более темпераментным особям. У Кузьмы только дед-Захар в 1,3 месяца выиграл соревнования по буксировке за счёт своего темперамента. В те года человек не мог помогать собаке (бежать сам за неё, как сейчас на скинжоринге, лишь бы пёс не мешал), тогда собака реально тянула и везла человека, + в конце трассы ещё были упражнения на послушание.
Отправлено: 30.01.16 23:06. Заголовок: Кекса а выборка вещи..
Кекса а выборка вещи по запаху? это мы ВООБЩЕ не умеем, хотя я в ближайшее время планирую научить, как минимум для интересного времяпрепровождения и тренировки мозга собаке. В общем, если это реально, научиться всему этому за 1-2 занятия - то мы только "за" и с удовольствием!
Кекса хм, вчера перешла по Натальиной ссылке, а там какие-то другие соревнования, и по ОКД, и путевка в жизнь какая-то, и переходящий кубок.. я накачала правил, вон они в загрузках висят, там и выборка вещи тож была, я же откуда-то это взяла?.. не могло ж мне это присниться?
Отправлено: 31.01.16 12:58. Заголовок: по скипуллингу - как..
по скипуллингу - как показал мой опыт участия в крайней выставке, я так бегаю, что со мной ни одна собака ни одного места не выиграет ))) если возможно кем-то меня заменить, каким-нить быстрым бегуном.. или можно в конце трассы стоять и собаку звать? а если трасса овал, то как он мня увидит в конце?.. в общем, проблема не в собаке
Отправлено: 31.01.16 13:01. Заголовок: еще вопрос у мня.. я..
еще вопрос у мня.. я всё переживаю, что у мня собаки живут, как овощи, без дела целыми днями, то мы дома, то в машине они со мной катаются.. вот я подумала - а может Баярчик, например, думать, когда я его на улицу выпускаю, что он там территорию охраняет и окарауливает?? он может считать, что вот это и есть его главное дело? он ведь постоянно на улицу просится, я выпускаю, когда тепло - практически постоянно они на улице.. может быть такое? а в машине они тож ее охраняют, кто-то близко подходит - сразу оч страшно выступают, люди шарахаются ))) может моя овчарка считать, что он никакой не бездельник, а самый настоящий охранник, и постоянно на работе?
Отправлено: 31.01.16 14:40. Заголовок: а вы займите их, дре..
а вы займите их, дрессируйте, любой вид, хоть послушание, хоть защита, хоть аджилити, хоть буксировка, а так они у вас закиснут. Ну и да, если у вас территория огорожена, то конечно он считает двор своей территорией и должен охранять.
Отправлено: 31.01.16 16:41. Заголовок: универ я занимаюсь, ..
универ я занимаюсь, ващет )) раньше 2-3 раза в неделю, сейчас реже, но, насколько я знаю, овчару необходимо именно быть в постоянном рабочем режиме.. я что делаю - я его стараюсь постоянно на какие-то команды держать, передвигаемся по дому, он за мной хвостом - я его на "рядом", делаю что-нить - "сидеть" или "лежать" и на выдержку.. хоть какое-то ему занятие.. хочу вот еще с нюхом поработать, или следовой научить, или вот этой выборке.. ОКД бы полный курс надо пройти, время найду - прям сразу сделаю. Я занимаюсь, толкьо мне всё кажется, что мало ему.. ))
Отправлено: 31.01.16 19:29. Заголовок: да, конечно ему мало..
да, конечно ему мало, велосипед, у вас лыжи или просто прогулки часа по 2 , я вот лежу по клаве стучу , а папа с КАйзером пошел до центра прогуляться. И так почти каждый вечер он с ним гуляет. Придет, а Кайзеру хоть бы хны, - - - давай еще и поиграем, что-нибудь поделаем- а без работы он закисает и толстеет как на дрожжах.
Отправлено: 01.02.16 00:30. Заголовок: Наш тренер по БРР ск..
Наш тренер по БРР сказал однажды:"Ваши собаки скорее сдохнут, чем работать устанут. У них отдых должен быть принудительным!" Сейчас с Харитоном колесико по снегу таскаем, так ему просто по дороге не интересно. Он по сугробам с ним скачет! Хотя чего далеко ходить. Несколько лет назад на том же "Варяге" Кузьма на масленицу катал детей на лыжах. Часа 4 катал, на скорость, без перерывов. Мы думали, что он спать будет сутки. Ан-нет, 20 минут и он готов трудится дальше!
я пока не понимаю, где мне найти на это время.. работы было мало - все свои личные накопившиеся дела переделала, сейчас работа началась, опять без выходных с утра до ночи.. я не понимаю, как люди так время распределяют, чтоб полноценно все успевать, всегда одно другому в ущерб ((
От прицепа. Маленькое колесико. Просто есть только от большого автомобиля ненужная покрышка, она ему тяжелая пока. Заеду в шиномонтаж, возьму от обычной легковушки. Хватит мальчику филонить!
Добрый день. Мальчишка хорош. Тут вопросов нет. Но вот смысл происходящего, увы я не понимаю. Рекламная нарезка. Собственно мое отношение, к этому такая и есть. То что это работа не в норматив, это понятно. При определенных условиях это хорошо и правильно. Решать о допуске естественно инструктору. Меня в принципе так учили, сдал ОКД, идешь на ЗКС, сдал, это база, а потом, хоть куда в зависимости от возможностей собаки. А так посмотреть бы не нарезку, а работу собаки и проводника в норматив, там было бы понятнее и готовность собак к не нормативной, а значит и нестандартной работе и работу проводника можно оценить. Тк я не знаю иного, кроме как ОКД-ЗКС в их ДОСААФовском формате, их бы и посмотреть, без наложения музыки, что бы слышать все команды и видна была реакция пса. Это если Вам интересно мнение стороннего человека который собаку не видел. А так, пес хорош, тут вообще вопросов нет, но это все что могу сказать.
Баярчик красавчег! Да и Мартец приятно удивила. Молодцы!
ИМХО кадры в конце ролика, где фигурант в костюме сидит под собакой и типа "любится", - дань европейской моде о "социальнобезопасных..." (специально написала в одно слово) и "толерантных", - смотреть неприятно. Мало того, Баяр с ним не "любится", а лишь терпит, и то, потому что Баяр сверху.
Повезло Вам, Наталья, с собаками. Попросите Мишу, чтобы он Баяра к маю на нашу проверку подготовил. + Прыжок через барьер 180 см без разбега. И давайте к маю уже снимок на дисплазию доберитесь, сделайте. И будет у нас ещё один племенной производитель.
сдал ОКД, идешь на ЗКС, сдал, это база, а потом, хоть куда в зависимости от возможностей собаки
ну а вот меня нормативы меньше всего интересуют, только как необходимое условие для допуска в разведение :) меня интересовало поведение в быту, в жизни, я сделала собак на 100% удобными для себя, это абсолютно универсальные солдаты, мы практически везде без поводка, команда рядом почти идеальна, отзыв практически из любой ситуации у Баяра почти мгновенный (все "почти" - из-за моего перфекционизЬма, я ж хочу ваще роботов, а они не роботы! могут и не в ногу идти! и не с 1й секунды реагировать! ужас!! ), Марта, конечно, хоть и "ващеовчарка", как мы выяснили из видео , но притормаживает, ибо сука натуральная )))
Кекса спасибо за похвалу, я передала собакевичам, нам приятно про социальнобезопасных - меня это более, чем устраивает. Мы гуляем всюду и везде без поводков и намордников, собаки абсолютно адекватны, на людей не реагируют, ездили в Питер - все с нами фоткались, руки тянули, собы терпели, хоть и неприятно ,конечно. Но мое ИМХО - собаки не должны проявлять агрессию нигде и никогда, кроме прямой угрозы себе или хозяину. Здесь, на мой взгляд, у них психика железобетонная. Они с Сашей (фигурант с видео) могут обниматься, целоваться, потом он нападает - они его грызут. Вот именно так мне и нужно. Когда собаки нормально общаются, но при этом постоянно мониторят обстановку, реакция на угрозу мгновенная. А были бы постоянно в агрессивном тонусе - к нам бы никто близко не подошел. Я видела так обученную корсу, ну, и нахрена? Собака постоянно на низком старте, чтобы броситься, подходить близко опасно. ИМХО, это неадекватная защита.
Снимок на дисплоз в ближайшее время постараюсь сделать, Мишу попрошу подготовить, еще к Наташе в Видное оч сильно собираюсь, немного с делами осталось разгрестись. Очень хотим в племя, собак реально достойный!
Отправлено: 14.02.16 11:09. Заголовок: Наташа, NVT, для доп..
Наташа, NVT, для допуска в разведение нужно сдать норматив по дрессировке. Как правило сдают послушание, или ОКД, или УГС, или Трайл наш. А ваш Баярд в принципе уже все делает, так почему бы и не сдать? Да, к слову о социально-опасных, наши тоже не социально-опасные, но я не приветствую панибратство с фигурантом. И Баярду это не в кайф, на морде все написано. Но наши-то знают, что фиг и зафигачить может (простите за каламбур) лопатой или палкой по башке И кстати, выставили бы на его страничку регистрацию в педигри, а то я не помню, кто у него мама, папу, конечно, не спутаешь.
Отправлено: 14.02.16 13:23. Заголовок: Доброго времени суто..
Доброго времени суток. А я добавлю ...ну правильно немного дегтя Зачем? А что бы хозяйка не расслаблялась Пес-то действительно классный. NVT пишет:
цитата:
ну а вот меня нормативы меньше всего интересуют, только как необходимое условие для допуска в разведение :)
С конца, норматив это не допуск к разведению. Строго говоря наоборот...Собака которая не сдала норматив(не может сдать) не может быть допущена к разведению. Это НО... Тогда зачем же он нужен??? NVT пишет:
цитата:
меня интересовало поведение в быту, в жизни, я сделала собак на 100% удобными для себя, это абсолютно универсальные солдаты, мы практически везде без поводка,
Ну сделать бытовое послушание это задача каждого владельца. Если он не может этого, то надо брать ...ну не знаю, мальтийскую болонку Ну уж точно не НО. Вообще-то это не сложно. Поэтому я уверен, что ваши псы эту часть работают на раз-два. Но вот на площадке, при отработки норматива и вылезают все огрехи, работы хозяина. Там недостаточная выдержка по команде, там уход с команды рядом, там собака отвлекается на других собак и их владельцев и как следствие не четкое выполнение команды. Там подвисла на лестнице, там...Да мало ли что еще там. Они у всех вылезают и я совсем не исключение. Собственно, сегодняшнее свое занятие описываю и свои ошибки и ошибки в группе. Поэтому отрабатывать надо именно в группе на площадке. Все наглядно. И как только увидели и поняли свои ошибки начать над ними работу. Это нужно и Вам как владельцу и собаки нужно не меньше. Опять же сдача делается не ради сдал и забыл, любой экзамен это некий этап, подведение итога работы тебя как дрессировщика и показ возможностей твоей собаки перед профессионалами. Цель -средство достижения-результат-контроль результата. NVT пишет:
цитата:
мы практически везде без поводка, команда рядом почти идеальна, отзыв практически из любой ситуации
Собака не робот и никогда не будет им, именно за это и люблю собак достаточно своенравных, за элемент "зверя". У меня совершенно управляемая в бытовом плане собака, что с поводком, что без, что в наморднике что без...и тем не менее, в населенке при наличие людей я вожу ее всегда на поводке. В ненаселенке, если на горизонте есть люди, подзываю. Несмотря на то что я всегда смогу ее остановить, не с первой так со второй команды гарантированно и, несмотря на то, что она "овощ". Есть такое понятие ТБ и в меня вбили достаточно давно и достаточно больно, что ТБ нельзя нарушать даже в мелочах. Ржачно, но я и с коргешником себя так же веду. Почему всегда фиксирую собаку при наличии людей я объяснял, но повторюсь. Я живу в городе и ни кто не должен моей собаки бояться, более того если ребенок, двух лето от роду, побежит в направлении моего зверя с самыми добрыми намерениями, у меня нет желания что бы его сумасшедшая маманя, которая в этот момент по телефону с подругой трепется, визжала как ненормальная. Оно мне надо? Ситуации проще не допускать, чем предотвращать. Это с одной стороны. С другой. Параноей я не страдаю, о защитных свойствах собак у меня свое есть мнение, но при внезапном возникновении нештатной ситуации собака должна быть у меня под рукой. Все иных причин нет. NVT пишет:
цитата:
Но мое ИМХО - собаки не должны проявлять агрессию нигде и никогда, кроме прямой угрозы себе или хозяину.
Если у вас городская гражданская собака, то в атаку она может идти только по команде(любой на которую поставили, хоть Фас, хоть Твою дивизию, хоть визг хозяина на грани ультраинфразвука) хозяина. Увы иное недопустимо. Опять, же те самые банальные ТБ. Поскользнулись Вы на скользкой тропинке, прохожий попытался Вам помочь, соба пошла, тк расценила это как агрессивное действие в ваш адрес. Ну и тд и тп. Поэтому я всегда был и останусь сторонником того, что бы собаку обучили вначале в "норматив", а вот дальше как владелец считает нужным. Хоть "собака сопровождения", хоть "унисоб" не к обеду помянуто... универ пишет:
цитата:
о я не приветствую панибратство с фигурантом.
Я вообще до жути не люблю когда чужой человек дотрагивается до моей собаки, сам никогда не позволяю этого. Исключение дети. Но там я всегда собаку фиксирую по команде. Поэтому меня эти кадры так же слегка удивили. Вот и хотелось посмотреть нормативную работу Вашего зверя, тем более, что в какой раз говорю, зверюга приятно посмотреть.
Отправлено: 14.02.16 23:11. Заголовок: Рус пишет: как вы в..
Рус пишет:
цитата:
как вы видите социально опасных собак
спасибо за похвалу ну, примерно как вышеописанную мной корсу - когда собака постоянно проявляет агрессию, вообще без повода, к хозяевам на 3 метра не подойти, имхо, это неадекват. Либо неправиьно научили, либо при обучении не учли индивидуальных особенностей психики данной конкретной собаки. Мы были на пляже, так хозяева ее привязывали под кафе в нишу, закрывали это всё дело покрывалами, и всё равно - кто-нибудь мимо идет, собака слышит и бросается, разве это нормально? с ней страшно на улицу выходить, постоянно в напряжении.. У меня до нынешних был преса канарио, тот так на собак бросался, у него инстинкт сожрать был сильней инстинкта размножения, он течную суку мог сначала погрызть, а потом уже нюхал.. Я с ним 12,5 лет мучалась, по ночам гуляла, до сих пор вздрагиваю, когда собаку без поводка вижу, благодарю Бога, что эти вообще не агрессивные, Баярчик совсем не дерется, если на него нападают - он ОЧЕНЬ быстро убегает ))) Мартец даже поагрессивней будет, чем он.
Баярд в принципе уже все делает, так почему бы и не сдать?
он далеко не всё делает по нормативам, а только то, что мне в быту надо - над этим я постоянно работаю, выдержка норм (можно лучше, нет предела совершенству), подзыв-отзыв отлично, рядом почти идеально, но никаких прыжков с места, например, не делаем - мне это просто в жизни не нужно, я и не заморачивалась. Но найду время, надо будет научить, канеш..
Отправлено: 14.02.16 23:14. Заголовок: универ пишет: я не..
универ пишет:
цитата:
я не приветствую панибратство с фигурантом. И Баярду это не в кайф, на морде все написано.
да, но это моё требование - собака должна терпеть, если я разрешаю человеку его трогать и нет опасности для него и для меня. Приучаю к чужим рукам и к лояльности :) через немогу и нехочу - надо, потому что я так сказала. А кто у нас самый послушный собак в мире? правильно, Баярчик
Отправлено: 14.02.16 23:15. Заголовок: Рыба пишет: на площ..
Рыба пишет:
цитата:
на площадке, при отработки норматива и вылезают все огрехи, работы хозяина. Там недостаточная выдержка по команде, там уход с команды рядом, там собака отвлекается на других собак и их владельцев и как следствие не четкое выполнение команды. Там подвисла на лестнице, там...Да мало ли что еще там.
мы пока не проверяли, найду время - обязательно займусь, ибо хочу от него детей увидеть, он правда красавчик, яркий и очень умный когда станет старенький - себе щена оставлю обязательно.
Отправлено: 14.02.16 23:17. Заголовок: Рыба пишет: всегда ..
Рыба пишет:
цитата:
всегда фиксирую собаку при наличии людей я объяснял
я понимаю. Я действую немного иначе - если вижу, что люди напрягаются, подзываю и проходим на команде рядом, если вижу, что людям всё равно или даже в позитиве к собакам - нехай общаются :) Если дети - всегда подзыв, без исключений.
Поскользнулись Вы на скользкой тропинке, прохожий попытался Вам помочь, соба пошла, тк расценила это как агрессивное действие в ваш адрес.
скажем так, это несколько эгоистично, но лучше в этой редкой ситуации пострадает прохожий, чем где-нить у нас тут в лесу на меня нападут, рот зажмут - а собак будет ждать команды. Да и реально у них психика железобетонная и высокий интеллект, они различают намерения (до сих пор осечек не было), и близко люди руками машут, иногда нетрезвые - собы просто рядом держатся и контролят ситуацию, и в шутку друзья иногда "нападают" - тоже просто рядом и мониторят, Марта разок вот порычала, друг обиделся )))) С фигурантом тоже самое - могут обниматься, как только нападает - сразу жрут, для меня именно это норма, как я уже говорила.
Отправлено: 15.02.16 18:12. Заголовок: Добрый день. Начну с..
Добрый день. Начну с этого NVT пишет:
цитата:
разве это нормально?
Сложный вопрос, может и нормально, породу я совсем не знаю. Не люблю экзотов. Для той же КО, с ее выраженной территориальной агрессией это близко к норме. Поэтому я никогда КО и не заведу, не моя собака. Хотя лично знаю владельца этих сундуков с зубами с очень не маленьким стажем владения. Но он сам уже сейчас говорит, нет снова не возьму, не вытяну, старею, тяжелая порода. О корсике ниже. NVT пишет:
цитата:
Баярчик совсем не дерется, если на него нападают - он ОЧЕНЬ быстро убегает )))
Очень странно. На самом деле не понятно. Опишите ситуации плиз. NVT пишет:
цитата:
да, но это моё требование - собака должна терпеть, если я разрешаю человеку его трогать и нет опасности для него и для меня. Приучаю к чужим рукам и к лояльности :) через немогу и нехочу - надо, потому что я так сказала.
Ох господи... Ну давайте с самого начала... Собака не человек, думать она не умеет... Точнее не так, она по своему думает. Для понимания собака видит-чувствует-делает. Прогнозировать собака не умеет. Вернее, опять, не так, собака обладает способности к инсайт-обучению и экстраполяции, это доказано. Но это все. Не стоит переоценивать возможности животного. А то недалеко и до невротической реакции. Собака это стайное территориальное животное с иерхической моделью поведения, элементарной рассудочной деятельностью и зачатками интеллекта. Вот из этого и надо исходить. Что это означает? На простом примере команды Ко мне. Если Вы учите команде в ее классическом варите, то собака всегда должна должна подойти, обойти вас и сесть около ноги. Так приказал хозяин(вожак), так должно быть исполнено, если не исполнено то поправлено, это должно быть всегда когда вы отдали эту команду, при любых условиях. Если вам не нравится эта движуха, придумайте альтернативную команду, Сюда, Назад, свист, что угодно... Важно не создавать в голове у собаки кашу. Собака работает так сказать по "фиксированным точкам"(маркерам по новомодному) команда это маркер, условия при которых отдается команда точка-маркер, одежда ну и тд и тп, даже и запах...Все может быть точкой-маркером. Нет рано или поздно собака сама может и догадается, что на площадке команду надо выполнять так, а на улице эдак... Вот только собака не человек, догадаться то она может и догадается, а может и нет...Она может вообще к иному заключению придти...и перестать выполнять команду вообще... То о чем Вы пишите добавляет в мозгах собаки ту самую кашу. Ну как я маленькая должна сообразить, что вот этот человек сейчас опасен, а через три минуты его надо облизать. Команду на атаку мне не дают, догадайся мол сама... Ну хоть отзывают... Ну естественно она и экстраполирует. Вот только эта догадка может вам и не понравится. Допустим она выбрала за точку-маркер для атаки - определённый запах или резкий жест фигуранта или голос или площадку, или еще что. Я тут ничего сказать не могу, поэтому и попросил дать не нарезку, а полную работу собаки, хоть бы и не в нормативе, что бы понять, что там к чему... Ну выбрала собака свою точку-маркер, а кто вам даст гарантию, что при наличии этих условий собака не сработает в пустую, ну или наоборот, при возникновении реальной угрозы не пропустит ее. Для начала общие примеры. Ну вот хоть как бы так...Тут точкой-маркером(у тех собак которые прошли курс) служит команда + условия площадки+ определенные действия фигуранта. Ржачно конечно, но инструктор грамотно анализирует ситуацию, объясняя ошибки. Смотреть интересно. http://www.youtube.com/watch?v=kdig8NZ575E http://www.youtube.com/watch?v=NYzFO9Sj37E На этой простой истине один интернет персонаж и делает себе "имя". Ну да бог с ним, нам-то что. Нам важнее понять, а что собственно происходит. http://www.youtube.com/watch?v=7ykftoTxQY4&index=37&list=PLAPUzs3YXAxU8CMO4sSADeL0d2jtD1ZOH Вот смотрите последний ролик, для собаки на своей территории(а это важно) точка-маркер...То самое "агрессивное поведение" или команда владельца. Это как раз нормальная дрессировка. Но на не стандартно(а вернее стандартно спокойно) ведущего себя человека собака не реагирует...Хорошо это или плохо? А ни как. У собаки сла те осподи и хозяева тут молодцы, нет каши в голове. Есть команда, я пошла не задумываясь, нет команды, но есть неведомое явление на моей территории, нет реакции. Если объект перешел в категорию понятного, атака. Так ее научили и правильно сделали... НО обычно работает в паре - проводник-собака. Это охотничьи собаки работают одни, в норе хозяина нет, а есть барсук... А у Вас непонятно... NVT пишет:
цитата:
где-нить у нас тут в лесу на меня нападут, рот зажмут - а собак будет ждать команды.
Ну предположим, что так. Те собака должна безоговорочно и без команды пойти в атаку на любой объект агрессии направленный в ваш адрес. На нем же не написано он шутит или всерьез... Как его ей бедной отличить, поэтому все что находится на расстоянии Н он и есть...объект. Точка-маркер собакой найдена. Или все что проникло на территорию и не относится к стае...все верно, объект атаки... На последнем ролике, если мы хотим, что бы собака охраняла двор, то она должна идти в немедленную атаку на любой объект во дворе, вне зависимости от пола, возраста, место проникновения, его поведения и прочих факторов. На роликах с лесом, собаки должны атаковать без команды любой объект, не относящийся к "стае" приблизившийся на расстояние длины поводка. Ну, собственно, Вы такую собаку и наблюдаете ...это тот самый корсик... Это вообще идеал подобного поведения. Хотели бы такую собаку? Я вот нет, спасибо не надо... Это как по городу ходить с гранатой с выдернутой чекой. Слабое удовольствие. NVT пишет:
цитата:
они различают намерения (до сих пор осечек не было), и близко люди руками машут, иногда нетрезвые - собы просто рядом держатся и контролят ситуацию, и в шутку друзья иногда "нападают" - тоже просто рядом и мониторят Марта разок вот порычала, друг обиделся
Марту как раз за подобное действие надо было бы наградить, см выше... Она честно пыталась отработать, ваш идеал. В результате в голове возникла непонятка...о ней ниже. Не надо очеловечивать собаку, ничего она не различает, и интеллект собаки тут совсем не причем, просто отсутствует команда и нет точек-маркеров. Вот и все. А вот если вдруг произойдет совпадение этих точек, то жди беды. И это совсем не смешно, пришлось видеть два случая когда собака отработала на человека, писал уже, мясорубка нервно курит в сторонке. Самое смешное, что отдай вы вдруг такую команду...ну шутки у "друзей" могут вообще быть не смешными(это жизнь), собаки практически наверняка не сработают... А вот друзьям за такие шуточки по шее надо надавать. Если собака обучена работать по команде, то вообще нет проблем, хоть фехтованием на подушках занимайтесь, она будет с недоумением наблюдать за этими игрищами. А вот если нет, то в башке вобаки идет перекос(хорошо если лягушек и стрекоз жрать не начнет). В конечном итоге, она экстраполирует ну примерно так...Это люди находятся на моей территории, размахивают руками, громко кричат, пристают к вожаку, гладят меня, но нападать на них нельзя ...ну...ну наверное это моя стая... Да и черт с ними, буду их использовать на свое благо. А то...тут играю, там не играю, а сюда вообще рыбу заворачиваю... К черту толерантность, я спать пошла... К тому же, НО вообще легко меняет проводников, за эту ее особенность и любят в разнообразных службах. Но то что + в армии, совсем не + для гражданской собаки. А вы этой особенность еще и развиваете... NVT пишет:
цитата:
Приучаю к чужим рукам и к лояльности :) через немогу и нехочу - надо,
Хозяинам много что надо, они такие затейники ... Собака же совсем не рада такому к себе обращению. Иногда ее отношение нейтрально, иногда можно чужака спровоцировать на ласку ну авточесалку ни кто не отменил, а вот по принуждению, может быть и противно. Баяр как раз не восторге, если я что-то понимаю в выражении собачьей морды, к тому же он кобель... Это кроме того, не совсем безопасно для собаки. Подошел человек, ути какая у вас холосая собачка, а какая послушная, а какая мохнатая, а можно погладить? Можно! Ну вот он ее погладил, да и незаметно от вас сунул ей кусочек... Хорошо если откачают. ТБ! Если хотите что бы чужой потрогал(погладил) вашу собаку, то пусть он делает это только когда собака зафиксирована по команде. Любой чужой, кроме членов Вашей стаи, не может собаку кормить, и не должен, в принципе, ее трогать... На самом деле, собака должна к посторонним людям не членам стаи(хоть они три раза друзья и четыре раза родственники) относится, нейтрально-насторожено, ну кто их знает. Нападать на них, без команды(маркер) нельзя. По команде вожака(а не кого бы то ни было вообще) атака идет в любых условиях. Если Вам нужно, что бы в определенных условиях собака отработала без вас или без вашей команды, то ставьте маркеры на эти условия. Как? Вот тут не ко мне, тут уже к инструктору... Давайте ему вводную... Хочу что бы любой посторонний, который пришел в мой дом не ходил вот в эту комнату! Не брал со стола вот эту вазу... Снимал обувь А что не снял обувь, ну так и стой на пороге, пока напротив тебя сидит NVT пишет:
цитата:
самый послушный собак в мире?
Мило рычит и улыбается в свои 4 клыка Ну вот как-то так... Простите за много букф, просто Ваши суждения показались интересными... С уважением Александр PS Ну а так, вы хозяин вам и решать в конечном итоге...
Наташа , поздравляю , и как мама 3х сыновей скажу , что воспитывать их примерно так же не затруднит тельнике как и наших собак только денег надо боььше . Это я шучу , а желаю испытать вам полного счастья материнства с вашим ребеночком.
Отправлено: 09.10.18 15:32. Заголовок: всем здравствуйте, п..
всем здравствуйте, прошу прощения, что так долго не появлялась - у нас было опять пополнение, еще взяли приемную дочку, погодки - это ад ))) первый год помню смутно.. ))) сейчас детки чуть подросли, появилось немного времени и сил, так что возобновляю всяческое плодотворное общение на разных площадках :) надеюсь, скоро появится время и наверстать упущенное в плане занятий с собаками.
про Баярчика - у нас всё хорошо, кобель возмужал, заматерел, на крайней выставке удивил меня своим спокойствием, при условии, что практически не занимались больше 2 лет, он всё помнит, всё делает, почти совсем перестал дергаться и истерить, в общем, я не ожидала! В быту демонстрирует такой интеллект, что я иногда просто теряюсь ))
Гуляли тут в лесу (впервые за долгое время), я раньше очень переживала, что собаки далеко от меня убегают, случись что - не дозовешься. В этот раз дело было после дождя, скользко, мокро, я то подскользнусь, то курткой зацеплюсь, и тихонько так ойкаю - Баяр на каждое мое еле слышное "ой" через 2 секунды рядом! Контролит, т.е., постоянно, убегает ровно на то расстояние, с которого меня слышно!
Сегодня тоже удивил, у нас нянька уехала в отпуск, я, чтоб поработать спокойно, вызвала новую, молоденькую девочку, она у меня переночевала, утром собралась идти за детьми - так собаки встали у лестницы внизу и рычат на нее, не пускают! Даже "добрейший" Баярчик! Дружба дружбой, а детей не тронь! я их никогда этому не учила! ей пришлось меня будить, чтоб к детям зайти!
Еще эпизоды - когда сын был совсем маленький, только начал ходить, я вышла и забыла закрыть дверь в коридор, слышу - собаки лают.. ну, бывает, они иногда лают, если на улице кто-то ходит.. лают и лают, не замолкают. Решила посмотреть, что происходит, подхожу - сынишка стоит в дверях, собрался в коридор, они загородили ему дорогу с 2 сторон и лают, меня зовут! И как-то дочка, тоже совсем маленькая, на ходунках носилась по второму этажу, мы с мужем рядом, и тут она понеслась в сторону лестницы, мы за ней, Баярчик лежал внизу, тут же он уже наверху, стоит в лестничном пролете и загораживает ей дорогу!! В общем, интеллект такой, что я диву даюсь! И каждый раз это для меня так неожиданно!! :):):)
Сообщение: 7111
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 09.10.18 15:55. Заголовок: NVT Спасибо за расск..
NVT Спасибо за рассказы о Боярчике. NVT пишет:
цитата:
В общем, интеллект такой, что я диву даюсь! И каждый раз это для меня так неожиданно!! :):):)
О чём и речь, - мало, очень мало осталось собак с мозгами! Берегите Бояра, как зеницу ока. Повторить уже не возможно, нужно только сохранить, не потерять!
Сообщение: 7143
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 17.10.18 11:24. Заголовок: Здесь нужны коммента..
Здесь нужны комментарии, а то не понятно, что происходит в ролике. Собаку "растравили", фигурант убежал за одно дерево, затем кобеля отвернули и закрыли ему глаза. Фигурант в это время быстро перепрятался за другое дерево. Бояра пустили на задержание.
Тут просто дали кобелю покусать чужого дядьку, оторваться.
Собаку "растравили", фигурант убежал за одно дерево, затем кобеля отвернули и закрыли ему глаза. Фигурант в это время быстро перепрятался за другое дерево. Бояра пустили на задержание.
мы похожее делали с Лобановым, но делали это ночью на вещевом рынке (где ларьки с ролетами) и фигурант расстравливал издалека, а потом убегал в ряды, и там прятался в одном из ларьков, а Кайзер типа пограничного пса Алого бегал и находил его и задерживал до прихода Сани Но Хатибор еще молод и у него еще все впереди
Отправлено: 17.10.18 16:40. Заголовок: Баяр, на сам.деле, м..
Баяр, на сам.деле, мальчик - не мальчик, а практически с 1го раза всё понимает и делает, что от него хотят. Мы его везде проверяли, и в городе, и в парке, и в лесу, и в доме, и с машине. Уверена, что и на рынке с палатками всё сделал бы нормально :)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Баяр не идет, сидит, медитирует.. зову - не идет, зову - не идет.. тут кидаю взгляд вниз - а там Марта уже и посидела, и полежала, опять сидит - "вот же я, вот же! пришла!! давай сыр!!!" )))))))))) потом кувыркаться начала, потом развалилась, лапки зайкой, потом опять села - не знает ребенок, чем меня порадовать и как сыр выманить ))) я ухохоталась с нее )))))
более того, он выглядывает на улицу с помостика, вся голова торчит, уж тут -то перемахнуть - вообще легче легкого, но опять не прыгает и суке сказал, что НИЗЗЯ, и она его поняла и слушает. Потому как послушные они, немцы 
пофоткайте его в разных ситуациях , стойках, движении, ну жалко ведь, вырастет и уже не будет таких фото, будут только взрослые. Я так жалею, что Кайзера мало фоткали пока рос.
) 
Кекса пишет: 
Почитайте правила 
Да и Мартец приятно удивила. 
А что не снял обувь, ну так и стой на пороге, пока напротив тебя сидит 
19-го ждем в гости!
СтОит прислушаться. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума