Отправлено: 05.06.14 08:44. Заголовок: До потомка Зевса нам..
До потомка Зевса нам еще расти и расти, а пока она "Зинк -а -Зинк"))) Очень трогательный и милый характер(пока).Чувствуется шкода и оооочень серьезный взгляд на жизнь))) Изучает меня оооочень тщательно! Я чувствую себя рядом с ней как под микроскопом))) На вокзале по приезду она сидела и тоже внимательно всё изучала. У проводников спросила как она себя вела, сказали нормально, не жаловались.
Мой Вам совет: начинайте дрессировку прям сейчас. (Защиту до смены зубов - не стоит) Я с этими кровями работаю уже не один год.Серьезные собакит вырастают. Следовую - прям сейчас.
Отправлено: 05.06.14 18:11. Заголовок: Да, один взгляд чего..
Да, один взгляд чего стоит! Если бы я была "чужим"- не хотела бы связываться с такой собакой. Пишу "милый характер", так как сегодня Зинон подрабатывала бесплатным будильником- она посмотрела что звонки будильника мной игнорируются, выцелилась и очень точно моментально облизала мне нос и губы. Нам, получается, уже можно/нужно на площадку идти?
Нашла вот такое у Готтфрида Дидлая: "ТРЕНИРОВКА ЩЕНКОВ Готтфрид считает, что щенок не в состоянии проявлять столько энергии, сколько необходимо, и основная нагрузка ложится на помощника. Тем самым собака с юного возраста привыкает к тому, что основная активность проявляется помощником, а не ею. Поэтому помощник вынужден все время наращивать свою активность, чтобы заинтересовать растущую активность собаки. Считается, что в щенячьем возрасте собаки быстрее поддаются влиянию стресса, и чем моложе собака, тем быстрее она может впасть в невротичное состояние. Если в юном возрасте собака часто перевозбуждается, то это может привести к хроническим проблемам. Собака в такой ситуации нервно реагирует на помощника и, если она впадает в такое состояние, то ей очень сложно сдерживать себя от подобных приступов во время тренировки. Эта нервозность собаки, ее неуверенность проявляется в первую очередь тогда, когда она попадает в стрессовую ситуацию. И особенно этот эффект проявляется в фазе укуса - хватки рукава. Собаки, которые тренировались в защитной службе в возрасте ранее, чем 9 месяцев, - в 12 месяцев часто становятся безнадежно нервными или отупелыми, апатичными, т.е. с притупленным чувством восприятия. Даже само созерцание молодыми щенками процесса защитной тренировки других собак действует отрицательно на щенков."
Что вы думаете по этому поводу? Зине можно смотреть/работать?
Нашла вот такое у Готтфрида Дидлая: "ТРЕНИРОВКА ЩЕНКОВ Готтфрид считает, что щенок не в состоянии проявлять столько энергии, сколько необходимо, и основная нагрузка ложится на помощника. Тем самым собака с юного возраста привыкает к тому, что основная активность проявляется помощником, а не ею. Поэтому помощник вынужден все время наращивать свою активность, чтобы заинтересовать растущую активность собаки. Считается, что в щенячьем возрасте собаки быстрее поддаются влиянию стресса, и чем моложе собака, тем быстрее она может впасть в невротичное состояние.
Если в юном возрасте собака часто перевозбуждается, то это может привести к хроническим проблемам. Собака в такой ситуации нервно реагирует на помощника и, если она впадает в такое состояние, то ей очень сложно сдерживать себя от подобных приступов во время тренировки. Эта нервозность собаки, ее неуверенность проявляется в первую очередь тогда, когда она попадает в стрессовую ситуацию. И особенно этот эффект проявляется в фазе укуса - хватки рукава. Собаки, которые тренировались в защитной службе в возрасте ранее, чем 9 месяцев, - в 12 месяцев часто становятся безнадежно нервными или отупелыми, апатичными, т.е. с притупленным чувством восприятия. Даже само созерцание молодыми щенками процесса защитной тренировки других собак действует отрицательно на щенков."
БРЕД КОММЕРЧЕСКИЙ
почитайте Оберлендера и т.д.
Ваши предки (Шельма, Ким-2, Пинкертон) дрессировались как можно раньше - ибо серьезные собаки требуют серьезного подхода.
Хи-хи! Друзья мои, Вы приобрели реальных служебных собак. Какие в жопу поигрушки? Ответьте сами для себя (в частности Вы, Светлана) - кто есть для Вас, так называемый фигурант? Он же - помощник. он для Вас ВРАГ, УБИЙЦА И НАСИЛЬНИК в одном лице. (Помощник он только для инструктора.) Вот и делайте собак именно так, чтоб она могла Вас защитить, а не воспринимать фигуранта как друга,готового в любой момент поиграть. Напоминаю, что по требованиям РЛК собака должна пройти ИПР (ЦТП) в возрасте 15 месяцев. А до этого сдать экзамен на послушание.
Сообщение: 2129
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 05.06.14 20:51. Заголовок: zinon пишет: так я ..
zinon пишет:
цитата:
так я ж не знаю, потому и спрашиваю
ну и правильно Ваш дед Пинкертон уже в возрасте 4,5 месяцев попытался остановить на улице нетрезвого недоумка. Характер, однако. Шельма с равным удовольствием что искала людей, что задерживала. Прадед Зины - Ким-2, взглядом останавливал и людей и собак. Короче. Нервная система - ишо та! Можно многое делать с такой собакой и, главное, рано делать.
Эта С... наглеет не по дням, а по часам. Сегодня это уже не та собака, что была вчера На этих выходных на площадку пойти не получится. На следующих-точно. Меня еще поразил сегодня тот факт, что залезла в унитаз(следы от лап) и написала рядом- то есть решила что надо делать всё как у людей.
Непростая собака, очень непростая. Думаю поменять кличку. Работаем над контактом пока.
1. В чём Зина не простая?
2. Если поменяете имя, думаете "проще" станет? (Или Вы прочли моё пособие по выращиванию щенков, в котором я прошу "не меняйте кличку животного", и решили сделать всё наоборот? )
3. Что Вы называете "работаем над контактом"? Моя любимая Зинуля глаз с человека не сводила, любыми силами пыталась завоевать внимание и быть "хорошей".
И в метро, и на вокзале вела себя идеально, и это при том, что впервые узнала поводок.
Зинуля очень любит воду. И плавать. Если нет прудика или речки, то ей подходит и бочка, и тазик, и лейка, и миска, и даже блюдце. (В связи с этим ей нужно миску с водой закреплять так, чтобы она в ней не "купалась", и не могла перевернуть. Когда станет взрослой, переворачивать миску перестанет сама.) Зина-Зинуля очень весёлая, "шилопопистая" и очень контактная собака к своим. К чужим в метро относилась сдержанно. Вела себя по-взрослому. Погладить давала, но целоваться сама не лезла. Её в метро многие на мобильники снимали. В дрессировке Зины по послушанию и следовой, сложностей быть вообще не должно, какими бы методиками не пользовались. Зина и поиграть любит, и пожрать всегда готова, и просто доброму слову радуется. Очень отзывчивая и чуткая собака. Светлана, разъясните мне, пожалуйста, что значит Ваша фраза "работаем над контактом", может быть Вы имели ввиду обычный подзыв (команда "ко мне") ?.
Отправлено: 12.06.14 18:02. Заголовок: Да-да, именно подзыв..
Да-да, именно подзыв и ко мне. На поводке прекрасно, без поводка-ноль внимания. И она меня НЕ признаёт! То есть, лизучая-ласкучая когда ей надо пожрать и погулять, а когда у нее свои дела -она меня полностью игнорирует и даже убегает. Со вчерашнего дня ходит все время в ошейнике, мне кажется она тогда думает, что она на поводке под контролем. Сегодня в ошейнике(без поводка) на подзыв идёт, без ошейника- не подходит, подходит только если у меня есть миска с мясом.
В глаза она смотрит всегда, это железно. Вчера пробовали учить рядом-она постоянно смотрит в глаза сама не отрываясь.
По поводу клички-она на нее не реагирует, либо не отзывается, потому что меня не признает.
С водой-теперь понятно, почему она все время миску с водой переворачивает, у нас рядом есть озеро- тогда будем ходить туда.
Сообщение: 2135
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 12.06.14 18:54. Заголовок: О! Яду мне, яду! К ..
О! Яду мне, яду! К сожалению нынешние "прогрессивные" методы дрессировки не слишком подходят для жестких, серьезных собак этих кровей. А посему следует помнить, что щенок "заканчивается" в три месяца. Далее - подросток со всеми вытекающими последствиями. Пора идти на дрессировку.
цитата:
В этом возрасте (12 недель – П.Р.) щенки начинают превращаться в молодых взрослых собак. Их уверенность в себе в знакомой обстановке растет: они начинают позволять себе вольности, а иногда им даются такие права, которых они не получили бы, если бы все еще оставались с матерью и однопометниками, в стае диких собак или волков. Мы, люди, смотрим на двенадцати-шестнадцатинедельную собаку как на щенка и, следовательно, мы более терпимы в отношении некоторых вещей, которые он делает, мы прощаем щенку то, чего не потерпели бы от взрослой собаки. Однако мы должны сознавать, что собаки развиваются быстрее, чем люди, и точно так, как мы не потерпим бесцеремонности ребенка десяти-двенадцати лет, нам не следует мириться с нахальным поведением двенадцати-шестнадцати-недельного щенка
О! Стая "утяжеляется" ровесниками Зины. Тады так. Сходите на пару суток в лес. Только Вы и маленькая собака. На сутки - минимум. Прям с палаткой и т.д. Вдвоем из котелка поедите, по лесу побродите - тут-то и проявится лубов и всяческое уважение. Ну и на дрессировку, конечно же.
Сообщение: 3764
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
Отправлено: 14.06.14 00:12. Заголовок: Да уж. А мелкие дети..
Да уж. А мелкие дети, их сколько? Они по Зине лазают, за хвост дёргают и в глазики тычут, есть - спать не дают? Рус пишет:
цитата:
Сходите на пару суток в лес. Только Вы и маленькая собака
Рус, у них там блок-посты у подъездов стоят и наёмники "голодные" патрулируют, так что, ИМХО, даже со взрослой собакой девушке в одиночестве лучше не бродить по лесопарковой зоне. Хотя по сути ты конечно прав, - дать возможность пообщаться один на один хозяйке и собаке, "поговорить" и помолчать вместе, без малолетних отвлекающих факторов, это великое дело, и главное очень результативное.
Зина зимой. Зина фотографироваться не любит- хотя бы так. Линька прошла, но, каким- то странным образом задержалась на ушах, уши вылинивали вот такими кусочками, как если бы погрызла моль, и сошло клеймо! Остались бледные чернильные расплывшиеся пятна, а само клеймо не читается. C чем это связано? Что нам делать в таком случае? Поставить чип?
Линька прошла, но, каким- то странным образом задержалась на ушах, уши вылинивали вот такими кусочками, как если бы погрызла моль,
Это не линька, а аллергия на сухой корм. У меня был в жизни период, когда была вынуждена кормить собак сухим кормом "Наша марка", смотрите, что стало с Зининым дедушкой.
сошло клеймо! Остались бледные чернильные расплывшиеся пятна, а само клеймо не читается. C чем это связано? Что нам делать в таком случае? Поставить чип?
Такая же ситуация и у Звёздного Джоя. Дело в том, что зимние (при морозах -30) щенки развиваются определённым образом. Ушки у них очень маленькие. Даже шутка такая есть "Когда у зимнего щенка уши встанут? - Когда потеплеет." Клеймо я ставлю щипцами. Уже итак одна буква и три цифры, и всё равно в возрасте 45 дней еле-еле влезаю. Но покупатели хотят забирать щенков быстрее, а заводчики тоже не горят желанием "сидеть" с оравой щенков до двух месяцев. Соответственно клеймо получается во всё ухо, и когда по весне уши начинают расти, клеймо тоже растягивается. Вот фото Звёздного Джоя в возрасте, когда нужно актировать помёт и ставить клеймо. Посмотрите, ну куда в такие ушки щипцами? И "ручкой" тоже рано.
В ГДР клеймо немецким овчаркам ставили в паху. Ризеншнауцерам, когда им ещё уши резали, - тоже ставили клеймо в паху. Видимо и мне придётся переходить на клеймо в паху, - это более реально, нежели заставить заводчиков ждать, когда подрастут ушки. Заводчики готовы раздавать щенков в месяц, пока те ещё не грызут мебеля и не ср-т "горой".
Вообще клеймить своих щенков я стала только после того, как меня один раз обманули: я продавала "подлохмаченную" суку с белым пятном на груди и определёнными статями, а возрасте 1 год мне показали абсолютно другую суку и утверждали, что это есть та самая. С тех пор я и стала клеймить щенков. (Кстати мой личный щенок Ибрагим, вообще без клейма.)
Зачем нужно клеймо Зине? Вопрос-рассуждение. Вы что держите стаю собак в сто голов и не сможете распознать Зинулю? И тем более зачем ей чип, который Вы без аппаратуры не сможете считать? Вот конкретной собаке Зине это зачем?
Отправлено: 19.03.15 14:30. Заголовок: Огромное спасибо, На..
Огромное спасибо, Наталья! Всё очень подробно, целая история с этим клеймом оказывается! Чип наверное поставлю, только с целью возможных поездок, так как требуется сертификат на антитела к бешенству, а там нужны номера клейма либо чипа. С сухим кормом придется конечно завязать. Но хорошо хоть теперь понятно почему так.
Отправлено: 21.03.15 14:18. Заголовок: с клещами очень боль..
с клещами очень большая проблема, но помогает в основном только барс форте плюс к нему спрей или ошейник, глистов пока еще не травили и прививки тоже пока еще не делали, может порекомендуете что-то эффективное? из прививок думали американский Дюрамон поставить
Сообщение: 4292
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 22.03.15 09:59. Заголовок: От глистов я рекомен..
От глистов я рекомендую препарат немецкой фирмы Байер "Дронтал плюс". Препарат широкого спектра действия, и достаточно мягкий. Главное не "подсесть" на рекламу и не начать вкалывать собаке препарат, который рекламируют, как препарат от всех паразитов (внутренних и наружных), типа Ивомека, т.к. это бронебойный удар по печени, и для профилактических целей не годится. Для профилактики собакам глистов гонят 1 раз в квартал.
Из вакцин уже много лет использую вакцины голландской фирмы Интервет "Нобивак". Говорят, что американский Дюрамун тоже не плохой, но я не пробовала, т.к. довольна Нобиваком и не экспериментирую.
Интересная кличка Зина. Про Зину обычно спрашивают: "Это овчарка, да?" Я злокозненно отвечаю что нет (меньше расспросов потом- а почему она не такая как "все"), что возможно помесь, но не овчарка. Усмехаются, балагурят насчет типа грешка "негра с велосипедом". Смотрю дальнейшие реакции. Обычно следует вопрос: "А как зовут?". Тут я честно отвечаю - Зина. Здесь почти у всех начинается удивление- что- как- почему? вродеж шавка подзаборная: "мы думали типа ну бобик там, или тузик , а тут такое! Имя". Очень необычное высказывание услышала от одного человека. После своих домогательств почему все- таки дали такую кличку и моих "безпонятия", философски обобщил и предположил, что так собаку назвали потому, что люди в общей своей массе больше не хотят называть такими именами своих детей, потому что тогда они у всех одинаковые. Вот он жил в Латинской Америке и у его первой жены дочку звали и именем, которая ей дала мать и именем, которое ей дал отец и еще вдобавок были записаны обе фамилии родителей, и там так принято, чтобы у всех были абсолютно разные имена и ни одно не повторялось.
Вообще Зина всем нравится. Все сходятся в одном-очень послушная и умная собака.
Сообщение: 4362
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 20.04.15 01:24. Заголовок: zinon пишет: Про Зи..
zinon пишет:
цитата:
Про Зину обычно спрашивают: "Это овчарка, да?" Я злокозненно отвечаю что нет (меньше расспросов потом- а почему она не такая как "все"), что возможно помесь, но не овчарка.
Я иногда тоже злокозненно отвечала про свою чёрную суку: "Спаниель", думала народ отстанет, ан нет, говорили, что у спаниелей уши висеть должны, видать помесь у меня спаниеля, не чистокровный. Скрытый текст
Для справки, Вильма Цед Лайлэк Барк (бабка Кевина с Красных Прудов) была ростом в холке 58см и с великолепными линиями, формой и размером, крупной головой.
Ну привык у нас народ к неправильным немецким овчаркам. Если народ "из бывших" - так тем, чтоб ростом аж с телка, а нынешним - чтоб "зад был скошенный и посадка заячья". Самый хороший комплимент для наших собак - это либо дворняжка, либо волк.
Deutsch Schäferhund - она же чабанская, [quote]она [quote]же пастушья
`, она же овечья.` Вот туточки запутень существует, некая. А именно: В русском кинологическом варианте персидское слово šubān трактуется только и только как "пастух овец". Овечник... или чабан, если хотите. А вот отдельное слово "пастух" - там тебе от коров до коз! Товарищи же германцы (романская группа языков) различают: 'Hirten..." и "Schafer" Первое - в плане охраны и самого пастуха.
Но, не след забывать, что (Боголюбский С.Н.1927 год):
цитата:
Самой же характерной группой являются так называемые "пастушьи собаки" (овчарки), которые и несут в городах сторожевую службу. В моих предыдущих статьях о них уже говорилось. Это – Canis pastoralis (Hirten-hunde – немецких авторов).
цитата:
Но в Европе время настоящих Canis pastoralis - прошло. Там, где хищники вывелись, перестали беспокоить стада, и скот имеет стойловой содержание, нужда в подобных собаках исчезла, они заменяются настоящими "овечьими" собаками (Schaferhinde) более понятливыми, но менее сильными, которые помогают пастуху вести стадо среди всюду разбросанных возделанных полей.
Спасибо за фото. Красивая голова, взгляд приятный! Растёт, начала превращаться в овчарку. На этой фотографии Зина на свою родную тётку Бритву похожа. Если бы такую фотку без подписи прислали, я бы подумала, что это Бритвина дочка, а не Василисина. Интересно было бы Зину целиком посмотреть, чьё строение корпуса она взяла.
Отправлено: 15.07.15 22:44. Заголовок: Зина так начала прео..
Зина так начала преображаться всего лишь месяц-полтора назад. Вспомнила) что она овчарка. А то мы в мае пошли на площадку, а там Зине определили возраст как 3-x(!) месячного овчарёнка
Если публика просит-фото и видео сделаем В заднице у неё ж реактивный двигатель.
Зина, мне кажется, по корпусу пошла в Ежа, фактурная такая барышня. Еще у неё просто бесподобная по качеству шерсть, реально как у норки Очень густой подшерсток, даже сейчас, летом, пузо полностью заросшее, ость блестящая, жесткая и гибкая Никогда такой шерсти прежде не видела у овчарок
Отправлено: 03.08.15 01:02. Заголовок: У Зины началась течк..
У Зины началась течка Послушка не просто полетела, но собака "полностью оглохла" в первый же день Страшно представить, что будет на 13-14 день. Поводок -лучший инструмент человека.
Отправлено: 03.08.15 12:33. Заголовок: Это она села на поро..
Это она села на порожек и слегка призапуталась на привязи, у меня, к сожалению, до сих пор не получается ни одной нормальной фото, когда Зина в свободном полёте. Ничего поделать не могу- у меня видимо руки не из того места растут.
Отправлено: 16.09.15 23:54. Заголовок: Зина меня очень расс..
Зина меня очень расстраивала в последнее время, и даже получила одно из прозвищ "шавкаподзаборная". Но сегодня, чёрт возьми, я была за нее горда! Включилась в охрану территории, включилась недавно, когда я начала уезжать на пару дней из дома по коммандировкам-начала брехать и много. Сначала я списала на ее вредный характер, а сегодня я подсмотрела как все в действительности происходит. Как только она услышала что за мной захлопнулась калитка и я пошла(Зине запрещено ходить за мной и жалобно скулить, видя как я ухожу и сильно бурно радоваться, когда я прихожу, все мои приходы-уходы должны быть в порядке вещей, как дыхание) Зина начала брехотать как последняя сволочь. Я решила тихонько вернуться и подсмотреть, что же там происходит. А происходило следующее: Зина побежала к тому месту забора, под которым сидел сосед и что-то там колупал( забор железобетонный глухой 2метра). То есть, когда я была дома-она мирилась с сидящим под забором соседом, как только я ушла-она сразу помчалась ему сообщить что хозяйка ушла и хозяйка теперь здесь ОНА! Лай был злобный, паскудный и долгий, она очень упорно сгоняла его из-под забора, и это несмотря на свой гипертрофированный пищевой инстинкт(жрет все что съедобно) и попытки соседа подкидывать что нибудь ей вкусненькое через забор(типа задабривал и приучал к себе). Вот так! Теперь дом под охраной, и бережет его Зина! С чёрным юморком, надо сказать, собачка, и здесь я ей прощу все месяцы её непослушания и нервотрепок которые она мне устраивала!
Лай был злобный, паскудный и долгий, она очень упорно сгоняла его из-под забора, и это несмотря на свой гипертрофированный пищевой инстинкт(жрет все что съедобно) и попытки соседа подкидывать что нибудь ей вкусненькое через забор(типа задабривал и приучал к себе).
Сообщение: 4608
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 25.09.15 20:49. Заголовок: zinon пишет: у меня..
zinon пишет:
цитата:
у меня, к сожалению, до сих пор не получается ни одной нормальной фото, когда Зина в свободном полёте. Ничего поделать не могу- у меня видимо руки не из того места растут.
Сфоткайте её на команде сидеть или лежать, или стоять. В "свободном полёте" сфоткать - не у каждого аппаратура позволяет.
Сообщение: 4609
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
Отправлено: 25.09.15 20:59. Заголовок: zinon пишет: Как то..
zinon пишет:
цитата:
Как только она услышала что за мной захлопнулась калитка и я пошла(Зине запрещено ходить за мной и жалобно скулить, видя как я ухожу и сильно бурно радоваться, когда я прихожу, все мои приходы-уходы должны быть в порядке вещей, как дыхание) Зина начала брехотать как последняя сволочь.
У меня с Дусенцией по звуковому ряду похожая ситуация - вся деревня в курсе, что мама Наташа приехала: радостное тяфканье длится в течении минуты-двух, пока я открываю ворота, въезжаю и закрываю ворота). По поводу ора о моём отъезде (Дусина привязь позволяет видеть, что я сажусь в машину без неё, а она остаётся на охране недвижимости. Дуся сажается на 3-х метровую цепь на крыльце дома), решили за одно предъявление - фигурант к ней сунулся, когда я уже в машине сидела. С тех пор провожает меня Дуся молча, получив от меня перед отъездом команду "Охраняй дом". Ждёт врагов сомкнув губы.
Отправлено: 19.02.16 14:00. Заголовок: Зина Охотник. На чер..
Зина Охотник. На чердаке завелись ласки. Зина их как то выслеживает. Прыгает за ними на стену дома. Где то метра на два делает попытки. Тк вся стена до этой высоты в следах от собачьих лап. У кого то коврики с отпечатками подушечек лап собаки, у меня стена дома)) Красотища!! Современный дизайн)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет