15 августа 2009 года наш форум начал свою работу. Цель создания форума - обеспечение информационного пространства между регионами РЛК.

АвторСообщение
РЛК


Сообщение: 1240
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 13:33. Заголовок: Это было... СССР


Вот такой вот доклад. СССР - оно ж разное было!
Скрытый текст

Взято http://ovharka.privetbb.ru/t117-topic
Федерация служебного
собаководства СССР от 25 ноября 1977 года
О состоянии поголовья немецкой (восточноевропейской) овчарки в клубах УССР


Доклад председателя племенной комиссии Федерации служебного собаководства СССР тов. Поповой Л.К.

Уважаемые товарищи! В соответствии с решением Президиума Федерации служебного собаководства Союза ССР от 11 ая 1976 года, на заседании которого рассматривалось письмо т.т. Степанова Е.Я. и Орловской Е.Н. в редакцию газеты "Труд" Федерацией проделана работа по изучению состояния поголовья немецкой (восточноевропейской) овчарки в некоторых клубах УССР.
Посещение комиссиями и судьями г.г. Киева, Днепропетровска и Ворошиловграда было организовано по решению Федерации Союза ССР и приглашению украинских товарищей, которые оказали возможную помощь для нормальной работы судей.

В 1974 году Федерация служебного собаководства УССР выпустила брошюру "Состояние породы немецкая овчарка в клубах ДОСААФ УССР и перспективы дальнейшей работы с ней". В этой брошюре помещены доклады т.т. Степанова Е.Я. и Орловской Е.Н., сделанные на совещании руководителей секции разведения и судей служебного собаководства, и решение Президиума Федерации служебного собаководства ДОСААФ УССР, принятое на основании этих докладов. В решении Президиума Федерации УССР сказано, что данный материал предлагается использовать как официальный документ в клубах ДОССАФ УССР для руководства в племенной работе.
В докладах вышеуказанных товарищей затрагивается не только поголовье немецких (восточноевропейских) овчарок клубов Украины, но и все собаководство Союза.
Вывод, что все поголовье немецких овчарок, разводимых ранее в нашей стране, поражено "геном крипторхизма", был сделан докладчиками на основе анализа до 10 -ой генерации части родословных карточек, выбранных ими по собственному усмотрению и, якобы, насыщенных кличками производителей - крипторхов. Список 35 крипторхов был широко распространен по клубам страны, так как, по их утверждению, составлялся племенной комиссией Федерации СССР. На самом деле, этот список был предложен племенной комиссией Федерации СССР, но, в связи с отсутствием документов, подтверждающих эти данные, список никем и никогда не утверждался.
Как указывается в докладах, с "геном крипторхизма" связаны все пороки, имеющиеся в породе: слишком крупный рост, нарушения в строении зубной системы (отсутствие премоляров и неправильные прикусы), слабые уши, отклонения в поведении и т.д. Докладчики предложили радикальный "метод" борьбы. В чем же он заключается?
Он заключается в том, что все поголовье немецких овчарок нужно разделить на две группы "А" и "В".
При этом, в группу "А" должны войти только собаки, "происхождение которых свободно о кличек крипторхов", т.е., условно свободные от гена крипторхизма. К группе "А" механически причисляются и собаки, вывезенные из ГДР, так как их родословные заведомо свободны от собак с кличками крипторхов в происхождении (см. решение Федерации УССР). Предлагается централизованную племенную работу вести только с группой "А", изолировано.
В группу "Б" отнести все основное наше поголовье, якобы пораженное "геном крипторхизма", и с этой группой вести работу по размножению, с целью передачи получаемых собак в армию и народное хозяйство, т.е., практически предлагалось снабжать армии собаками, у которых в связи с поражением "геном крипторхизма" есть серьезные пороки, в том числе, и в поведении.
Намечалось, что постепенно группа "А" должна вытеснить группу "Б

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


РЛК


Сообщение: 1280
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 07:51. Заголовок: Я не буду отнимать у..


Я не буду отнимать у вас время на изложение данных мировой науки по этой проблеме, так как большинство присутствующих здесь знакомо с этим материалом. Но, очень коротко, все же стоит напомнить основные, имеющие для нас практическое значение, положения науки о крипторхизме.

Как доказано учеными многих стран, с крипторхизмом связаны серьезные пороки в поведении собак, понижение половой потенции кобелей, нарушение цикла пустовок, ненормальное поведение сук во время ощена / пожирание щенков /, эпилепсия, тяжелые неизлечимые экзематозные заболевания, короткошерстность, чрезмерный рост,высоконогость, паталогическое ожирение и некоторые недостатки экстерьера.Одним из серьёзных последствии крипторхизма является злокачественное перерождение неспустившегося семенника с быстрым течением болезни и метастазами в других органах.

Ввиду наследственных гормональных нарушений , повышенной склонности к злокачественному перерождению тканей и всеми перечисленными выше паталогическими отклонениями обладают не только крипторхи, но и собаки принадлежащие к линиям крипторхов.

Схема наследования крипторхизма сложная, а поскольку ген крипторхизма локализован в одной из аутсом, а не связян с половыми хромосомами, то есть не сцеплен с полом, то генотипически крипторхами и переносчиками крипторхизма могут быть как кобели, так и суки. Фенотипически же этот порок проявляется лишь у кобелей гомозиготных по гену крипторхизма и при отсутствии гена ингибитора крипторхизма.Присутствие этого гена, т.е. гена тормозящего внешние проявления крипторхизма, вызывает еще и уменьшение числа премоляров.

Сказалось ли такое накопление крипторхов в родословных и система родственного разведения на них, на поголовье немецких овчарок на Украине? Бесспорно - да. И тут опять можно говорить не только о собаках на территории УССР, но о всей породе в Советском Союзе, так как родословная везде одна и таже.

В целом же, по породе, сильно увеличился рост за счет удлинения костей конечностей, появилось огромное количество светло окрашенных короткошерстных собак. Часты стали хронические экзематозные заболевания, которые диагностируются как авитаминоз.

Совершенно естественно, чтовслед за ростом увеличилась и вся масса тела собаки, что повлекло за собой более выпрямленные углы конечностей, так как они в данном случае, обеспечивали телу большую устойчивость. Вслед за укороченной лопаткой стала более отвесной пясть и шея получила более высокий выход. Все это привело к тому, что собака такого размера и такой конфигурации, потеряла характерные только для немецкой овчарки плавный и широкий шаг и продуктивную стелящуюся рысь. Сюда же надо отнести и довольно большой процент неполнозубых собак. Отсутствие премоляров отмечается в отчетах судей, но собаки эти до сих пор не бракуется, как это логически, должно было бы быть.

Совершенно не характерная для немецкой овчарки узкая, удлиненная голова с сглаженным переходом от лба к морде, опущенные и легкие морды, чтo помимо последовательных корреляционных изменений, является типичным недостатком Ингула. Я бы сказала, что в Ингуле были заложены и определены все перечисленные недостатки экстерьера, котоpыe благодаря родственному разведению на этого крипторха, переросли в пороки и увели породу не только от немецкого стандарта, принятого как международный, но и от нашего стандарта тоже.


Восточноевропейская овчарка—кобель Дегай, чемпион московских выставок 1951, 1952, 1953 гг., рожд. 1947 г., от Джульбарса (Кречининой) и Инги (Шульгина), принадлежал Самсонову.

Если познакомиться со стандартами немецкой овчарки национальными и международными и сверить их с нашим стандартом, то не вдаваясь в качество изложения, будет видно, что все стати экстерьера, во всех этих стандартах абсолютно одинаковы. Исключение в нашем стандарте, представляет только одна стать - рост. Если все стандарты придерживаются немецкого определения роста овчарки / кобель 60-65, сука 55-60 /, то наша амплитуда роста расширилась до 10 см, от 63 до 73 см. Масштаб, для собак внутри одной породы - невероятный.

Увеличение роста и массы тела овчарки повлекло за coбой потерю подвижности. Появилось много собак не злобных, медленно и вяло работающих, а также собак с ослабленными тормозными реакциями, которые для работы в естественных условиях не пригодны. Нельзя не сказать здесь о том, что в связи с резкими отклонениями в росте, типе и статях экстерьера наших овчарок, многие специалисты и любители, в том числе и в клубах Украины, говорят о том, что будто бы это новая порода - восточноевропейская овчарка.

Возвращение, сейчас, породе прежнего её названия начисто опровергает это мнение сложившееся на почве полного незнания истории породы у нас в Союзе.

Каково же состояние немецкой овчарки в каждом отдельном клубе Украины, хотя бы в тех шестнадцати, рассмотренных нами для этого доклада?

Изучение родословных племенных собак этих клубов проходило в двух аспектах.

1. Анализ происхождения собак в пределах до VIII, IX генерации.

2. Техническое oформление родословной.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 1281
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 07:54. Заголовок: Начнем с последнего,..


Начнем с последнего, т. к. выводы по этому пункту, в той или иной степени, равны для всех клубов. Поражает огромное количество ошибок в написании родословных - искажены клички собак и фамилии владельцев, в некоторых родословных перепутаны графы - на месте отца пишется мать и наоборот. Ни один клуб не вывел инбридингов ни у одной собаки. Исключение представлял Харьковский клуб, где некоторые инбридинги были проставлены, но зачастую, написаны не верно. С невероятными искажениями пишутся клички и префиксы немецких собак. Только два клуба - Днепропетровский и Запорожсккй пишут номера этих собак, в то время, как номер является неотъемлемой частью немецкой родословной.

Все это наталкивает на мысль, что не имея родословной книги и при таком небрежном и неквалифицированном заполнении племенного документа, история породы, изучение отдельных линий, изучение племенной деятельности производителей будет совершенно невозможно для тех людей которые придут после нас. Отсутствие номеров родословной книги на coбаку создаст и уже создает путаницу, невозможность установить происхождение некоторых собак. Например, в родословных многих Украинских овчарок, в IV генерации, встречаются - Чайка Фролова, Чайка Творогова, Чайка Григорьева, и наконец, Чайка Пивоварова. Только тот кто знал этих Чаек в лицо может подтвердить, что это одна и та же Чайка, происходящая от Джека Пекилиса из Киева и Альмы Аникина из Воронежа, сменившая четырех хозяев. А таких людей, кто помнит ещё coбак на протяжении тридцати лет, сейчас становится всё меньше и меньше.

Можно, конечно, успокоиться на четырехколенной родословной и при подборе учитывать качества и наследственные возможности собак только в пределах родословной, но такого рода подход к племенному подбору нельзя считать ни серьезным на грамотным.

Поскольку, из сказанного выше, стало ясно, что происхождение собаки, ее родословная, во многом обуславливают её качества, говоря о поголовье немецких овчарок в клубах УССР, я буду говорить только об их генеалогии. К тому же, серьезный анализ качества экстерьера и рабочих качеств собак Украины сделать невозможно, так как судейство на выставках проводится разными судьями с разным уровнем подготовки. Кроме того, не все судьи сдают отчеты по выставкам, а без них делать какие бы то ни было выводы невозможно. Что же касается рассуждения о рабочих качествах собак, то при отсутствии описания ее работы и поведения дрессировщика, характеристика эта будет носить чисто формальный характер. И эти вопросы требуют внимания и решения, но пока, основным и наиболее тяжелым вопросом у немецкой овчарки являются её происхождение, её родословная.

Прежде всего надо начать со столичного Киевского клуба, не только потому, что он имеет совершенно определенный генеалогический комплекс, но и потому, что Киев является, в большой мере, той базой, на которой строятся многие другие клубы Украины.

Анализ родословных сделан к плану разведения Киевского клуба в прошлом году.

Даже не впадая в схематизм, можно сказать, что происхождение киевских собак зиждется на четырех кличках: Руслане Кострыкиной, Деги Беляевой, Мухтаре Ланды и крипторхе Адисе Зелянина. Все кобели, по которым ведется анализ, идут, в основном, через этих собак. Особенно это видно на примере Тайшета, который находится у 93 собак из 115 только через Адиса. Фоном для всех этих кличек служит плотное накопление Ингула с многократными инбридингами на него. Только один кобель и одна сука не имеют в своем присхождении Ингула, но зато у кобеля есть крипторх Бушуй, а сука выведена в двукратном инбридинге на Никсу, мать Ингула. Это основное ядро происхождения Киевских собак, которое за последнее время дополнилось привезенным из ГДР Клодо ф. Розенталь, оказавшим положительное влияние на тип и экстерьер киевского поголовья, и Сеппе-Никки из ВНР. Насыщенность крипторхами производителей Киева очень велика, эта проблема, по существу, вышла уже за пределы клуба, так как весь племенной материал, получаемый из Киева, не только не помогает другим клубам выйти из замкнутого разведения на крипторхов, но и усугубляет его.

На базе родословных Киевского клубa почти целиком был построен Черкасский клуб. Я говорю - "был", потому что руководство Черкасского клуба приняло и осуществило на деле, прямо можно сказать героическое решение - избавиться от производителей имеющих в родословной крипторхов и вести племенную работу с породой в своем клубе, на собаках со здоровой наследственностью, соответствующих международному стандарту. Но об этом пусть расскажет сам начальник Черкасского клуба И.С.Краснов.

Винницкий клуб представлен здесь шестью, вошедшими в план разведения этого года, суками. Несмотря на то, что три из них куплены в Киеве, одна в Есентуках, одна в Запорожье и одна в Москве, у них совершенно идентичная родословная. Разница заключается только в накоплении клички того или иного крипторха и в дополнении новых крипторхов. Так, если у Зиты Шевченко Ингул встречается три раза, то у Феи Буйницкого он повторяется 13 раз, а у Весты Сороки 14 раз.

Надо отметить, что кроме искажений отдельных кличек, представленные этими тремя клубами учетные карточки и родословные правильно и грамотно оформлены.

Помимо Киевского комплекса, в родословных собак многих клубов Украины большое место занимают собаки Ставрополя и Ростова на Дону. Вернее, их можно было бы назвать Воронежским генеалогическим комплексом, т.к. и Ставрополь и Ростов целиком и полностью, уже много лет базируются, в основном, на Воронежском племенном материале. Довольно много племенных собак есть и из Свердловского клуба служебного собаководства с характерним накоплением Ингула через его сына Гуппера и Тайшета и Бушуя через Тайшета Калабурдиной.

Хочу подчеркнуть, что несмотря на разность кличек производителей и почти диаметрально противоположные точки территориального нахождения клубов, все родословные несут в себе большое накопление Ингула.

К клубам с такого рода родословной надо отнести, прежде всего Ворошиловградский клуб, где кроме этого, проходит и рижская родословная великолепного кобеля - Динго Эльберта.

Этот клуб заслуживает, чтобы сказать о нем более подробно. Анализ прошли 16 кобелей к 66 сук. Пожалуй, это самый тяжелый клуб по количеству крипторхов в родословной. Только одна сука /купленная в Одессе / не имеет кличек известных нам крипоторхов. Все 16 кобелей инбридированы на Ингула, причем , например, у Ральфа Коваленко он повторяется 16 раз, Тайшет 4 раза и есть еще крипторхи Адис и Чингис-хан. У Бурана Круглого Ингул 10 раз, к тому же в инбридинге, Тайшет 2 раза, инбридинг на Бушуя и еще крипторхи Ирек,Акбар и Джек. Родословную Ральфа Баташаняна тоже с шестью крипторхами вы уже видели.

Аналогичная картина и у сук.

Кроме имеющих повсеместное распространение - Ингула, Тайшета и Бушуя у кобелей и сук этого клуба присутствует еще 11крипторхов. У 16 кобелей эти крипторхи встречаются 13 раз, а у 65 сук, в общей сложности, 63 раза. Создается впечатление , что Ворошиловградский клуб, буквально поставил себе задачу, приложив вероятно не мало усердия, собрать из разных клубов как можно больше крипторхов. Так из Киева пришел Адис, из Москва Чингис-хан, Карат и Ирек, из Харькова Джульбарс и Байкал, из Кирова Акбар и Джек,из Ростова Карай, из Тулы Рэм. Воистину, усердие достойное лучшего применения.

Не хочу оказывать давление на ваше мнение, вероятно этот вопрос будет обсуждаться здесь, но я считаю, что собаки с таким накоплением крипторхов в родословной не имеют права использоваться как племенные. Такого рода деятельность нельзя назвать племенной работой. Если все строится на глубоко порочных животных, если все это дошло до максимальной степени насыщенности ими, не встречавшейся мне пока еще ни в одном клубе, а я провела анализ почти по всем клубам по Союзу, это не племенная работа, это сознательное или бессознательное уничтожение породы.

Что касается оформления учетных карточек в Ворошиловграде, то всё кроме родословной, заполнено в них согласно "Положению". Родословные же написаны небрежно с большими ошибками, с переменой мест кобелей и сук и с сильными искажениями кличек собак и фамилий владельцев.

С значительно меньшим накоплением криторхов, но с аналогичим комплексом в родословной, существовал, до недавнего времени Запорожский клуб. Только Рижская родословная шла там не через Динго-Асту,а через Бенто /сына Динго /, в основном через Криворожских собак.

Надо сказать, к чести руководства этого клуба, что так же, как и в Черкасском клубе, в Запорожье есть решение изменить напрвление в племенной работе в целях ликвидации крипторхизма. Было бы очень интересно услышать об этом подробней от представителей Запорожского клуба, т.к. такого рода решения и перестройка методов работы заслуживает cамогo пристального внимания и может послужить примером для других клубов.

Среди клубов Украины есть клубы, которые почти целиком укомплектованы Московской родословной. Прежде всего это клубы Крыма. Их генеалогическая структура является точным повторением генеалогической структуры собак Москвы. Те же многократные инбридинги на Ингула с повторением его в отдельных родословных по 16-17 раз, а например, у Aйвapa Олейникова - 22 раза. Это сопровождается инбридингами на Тайшета, который встречается у довольно большого количества собак по 3-4 раза, а так же присутствием Бушуя и многократными инбридингами на Дегая. Такие распространенные в Москве собаки, как Peйн Рябцева и Леди Рудницкого присутствуют у 60% собак Крымa. Атлас Дмитриевой почти у 50% собак. Кроме московских собак, довольно большое место в Крыму занимает Фауст Кликунова с родословной из Ивановского клуба, который только усугубляет насыщенность крипторхизмом, т.к. в IV генерации у него имеется брат Ингула из следующего помета Дагора-Никсы, тоже крипторх, Keмиp-пaшa. He обошелся Крым и без других крипторхов, которые в родословных 29 кобелей встречаются 18 раз, а в родословных 76 сук 44 раза.

Трудно сказать в каком из клубов Украины положение страшней. Везде где используются потомки крипторхов положение тяжелое и последствия страшные. Попытка выйти из этого положения отдельными судьями Крыма предпринимаются, но сколь они будут последовательны - покажет время. Среди всех клубов Крыма интересны решения и программа действий Евпаторийского клуба, о котором, вероятно расскажет нам И.С.Кирсанов.

Другой клуб широко использующий производителей из Москвы - это Львовский. Из Москвы пришла туда и родословная крипторха Джека II Мособл. клуба / бывший Джек Стельмака /, попавшего потом в питомник "Красная звезда" и отданный затем Кировскому клубу, как племенной производитель. Этот злополучный Джек встречается у 70% кобелей и у 61% сук Львовского клуба. Есть в Львове и отдельные собаки из Киева и Харькова, но общим фоном всё-же является Московская родословная. Хочу сказать, что Львовский и Одесский клубы прислали для анализа карточки в виде подбора пар к плану разведения. Анализ нами был сделан по кобелям и сукам раздельно, т.к. рассматратать этот материал с точки зрения принципов племенной pаботы не входило в наши задачи.

Ближайший сосед Львова - Черновицкий клуб имеет, примерно, тот же генеалогический комплекс что и Львовский клуб, но пожалуй, всё же, с некоторым превалированием Киевских собак. Крипторх Джек II есть у обоих представленых кобелей и у 6-ти из 10-ти представленных сук.

Интересное явление представляет Одесский клуб. Он как бы разделен на две части. Одна часть, это замкнутая местная родословная с многократными инбридингами на местных собак, например, на Грету Звезды, с накоплением в ближних рядах родословной более современных популярных собак, таких как Байкал Мурашева и Норд Снетко.

Другая часть, это те же банальные родословные, которые базируются, в основном, на Московском и Киевском генеалогическом комплексе.

Результатом ассимиляции этих двух групп явилась, пока еще не большая группа собак, которая соединила в себе обе эти родословные. Хорошо ли это? Принесет ли это пользу Одесскому клубу? Вероятно нет.

Несмотря на то, что собаки Одесского клуба, выступая за пределами своего города, не занимают ведущих мест на рингах, отсутствие в их родословных распространенных по всей породе крипторхов, заставляет обратить на них внимание. До последнего времени, разведение немецких овчарок велось в Одессе обособлено и замкнуто. Судейство, в основном, проводилось только местными судьями. Поэтому получить информацию о происхождении этих собак, о наличие в этом поголовье местных крипторхов / если таковые были /, не представлялось возможным. Поэтому, для того, что бы использовать, в интересах породы на Украине, эту группу собак Одесского клуба, надо получить о ней как можно больше сведений и, в первую очередь, провести углубленный генеалогический анализ, что сделать только на основании представленных, сейчас, родословных было не возможно.

Харьковский клуб, наиболее крупный и старейший клуб Украины. Пятнадцать лет назад, без преувеличения могу сказать, что по качеству поголовья, по блестящим перспективам в племенной работе это был лучший клуб и не только в УССР.

Задачи, которые ставились там в разведении немецкой овчарки сводились, в основном, к тому чтобы создать собак соответствующих международному стандарту, отличного экстерьера, с хорошими рабочими качествами. Основным методом в племенной работе был однородный не родственный подбор с использованием лучших производителей по Союзу, без крипторхов в родословной. Пятнадцать лет тому назад порода распологала ещё некоторым количеством полноценных и высококачественных племенных производителей, что за эти годы было окончательно и безвозвратно потеряно.

В 1950г. руководство Харьковского клуба, не без помощи и рекомендации со стороны Центрального клуба, резко изменило курс в работе с породой. Широко начали использоваться крипторхи, Харьковские суки без крипторхов в родословной вязались в Москве с кобелями инбридированными на крипторхов, оттуда-жe привозились и щенки. Позже, такая родословная завозилась из Воронежа, Свердловска, Киева и т.д.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 1282
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 07:57. Заголовок: Сейчас Харьковский к..


Сейчас Харьковский клуб потерял свое лицо, свою ценность, качество экстерьера своих собак, стал рядовым клубом с той родословной и теми методами работы, которые ведут немецкую овчарку в Советском Союзе к гибели.

Должна сказать, что для генеалогического анализа Харьковский клуб представил карточки только на кобелей. Карточки на 11 сук были дополнительно присланы Л.С.Соколинским для рекомендации подбора, тем не менее, мы сочли полезным включить их в этот анализ тоже.

Данные их интересны и показательны. Из 11 представленных родословных у 10 сук есть Ингул, в некоторых случаях в oгромном накоплении, Тайшет у 9 сук, Бушуй у всех одинадцати, при чём и он и Тайшет повторяются в родословных не по одному разу. Кроме этого еще четыре крипторха повторяются у этих сук 8 раз.

Без ошибки можно сказать, что по родословным кобелей можно судить и о подавляющем большинстве сук, - т.к. они все являются, в основном, результатом племенной работы этого клуба. Надеяться на то, что кобели имеют один генеалогический комплекс, а суки совершенно другой, к сожалению, не приходится.

Днепропетровский клуб поставлен мной вслед за Харьковским не случайно. В 1959 г., будучи eще филиалом Харьковского клуба, общественное руководство клуба, во главе с прекрасным человеком покойным Владимиром Евсеевичем Хенкиным, приняло решение разводить немецкую овчарку без крипторхов в родословной, ставя себе основную цель -довести уровень своего поголовья до международного стандарта.

Племенная работа в этом клубе началась, буквально, на пустом месте и укомплетовывался клуб, в основном, лучшими собаками Харьковского клуба. Среди них, прежде всего, были Яга и Индус Цацкиной являющиеся основоположниками современного поголовья Днепропетровских собак. Не только производители Харьковского клуба но и методы племенной работы были теми-же, что и в Харькове до 1960г.

Поэтому Днепропетровск является непосредственным преемником идей Харьковского клуба, продолжателем их, следующей, более высокой ступенью в разведении немецкой овчарки в этом направлении.


Восточноевропейская овчарка—кобель Майн, чемпион Ленинградских выставок 1948—1949 гг., рожд. 1945 г., от Товери и Микки (Успенского), принадлежал Казакову

Разница между этими клубами заключалась в том, что Днепропетровский клуб начисто был лишен племенных ресурсов внутри страны, поэтому племенная работа в нем требовала огромного внимания и усилий. Трудности, которые не знал Харьковский клуб. Несмотря на это, за 15 лет своего существования, Днепропетровский клуб ни разу не отступил от намеченной цели, ни разу не пошел на компромис. И сейчас, поголовье днепропетровского клуба является абсолотным исключением не только для клубов Украины, но и для всех клубов Советского Союза.

В происхождении собак этого клуба нет крипторхов, так что при анализе первые три графы - Ингул, Тайшет и Бушуй были сняты вовсе. Дегай же идет там только через Динго Эльберта из Риги.

Вслед за Днепропетровском необходимо, хотя бы коротко сказать о городских клубах этой области. Это большой, по количеству собак мало уступающий областному клубу, Криворожский клуб, Днепродзержинский и Никопольский клубы. Эти три клуба вошли в генеалогический анализ для этого доклада, так как у них есть довольно большое количество собак без крипторхов в родословной. Они могут представлять интерес с точки зрения восстановления полноценной немецкой овчарки на Украине. То, что собаки внутри этих клубов породнены между собой, то это будет уже задачей выбора метода при работе с этим поголовьем.

Здесь я позволю себе сделать небольшое отступление. Поскольку мы говорим о городских клубах - мне кажется, что сейчас в УССР встает совершенно конкретная проблема - это городские клубы и филиалы областных клубов. Если областные клубы ведут хоть какую-то работу по разведению, если их работа, в какой-то мере, освещается и контролируется на выставках и в отчетах судей, то многие городские клубы совершенно никому неведомы и безконтрольны. Судейство там проводится только местными судьями, отчеты, в ряде случаев ими не пишутся и не сдаются, помощи в племенной работе от областных клубов они тоже не получают. Несмотря на это, есть среди них клубы, которые при более внимательном к ним отношении, могли бы стать крепкими и полезными в общей работе с овчаркой, клубами.

Мне кажется, что вопрос этот достоин внимания и обсуждения на нашем собрании.

Но вернемся к характеристике генеалогической структуры клубов УССР. Нам осталось рассмотреть последний, Донецкий областной клуб.

На основании представленных другими клубами Украины документов - учетных карточек и родословных, можно сделать выводы и о качестве происхождения собак в этих клубах и об уровне племенной работы в них и об определенной технической грамотности необходимой при занятии разведением. Даже такой клуб, как Ворошиловградский, с чудовищным накоплением и, буквально, уникальной коллекцией крипторхов в родословных своих собак, даже у него можно увидеть определенные навыки в обращении с племенной документацией. И так можно сказать обо всех клубах Украины, кроме Донецкого.

Учетные карточки на собак Донецкого клуба были посланы непосредственно нам, а не через Федерацию служебного собаководства, как это положено. Вероятно на это была чисто техническая причина, так как придя за ними на почту, я получила посылку в 7 кг весом. Там были карточки на 60 кобелей и на 117 сук напечатанные на листах толстого картона, где родословная занимала очень небольшое место. И, к тому-же, состояла не из положенных 30-ти клеток, а из 26-ти, в которых, особенно в IV генерации, совершенно произвольно заносилась часть кличек предков, так как этого количества клеточек явно не хватало на всех. Такого искажения кличек собак и фамилий владельцев не было ни в одном клубе.

Ни у одной собаки в учетной карточке не проставлены оценки на выставках, ни наличие и степень диплома по дрессировке.

Помня, что на последней Республиканской выставке, Донецкий клуб, в старшей группе сук, вообще не выставил ни одной собаки, Е.Я.Степанов запросил начальника Донецкого клуба об оценках этих собак, чтобы как-то ориентироваться в этом количестве карточек, где родословная напоминает ребус, и не тратить время на неплеменных собак, тем более, что генеалогический анализ - работа весьма трудоемкая.

В ответ мы получили список на 15 кобелей, которые используются Донецким клубом как племенные. В числе 60-ти присланных карточек из этого списка было только девять кобелей. О суках сведений не поступило. Мы выбрали более или менее разборчиво написанные 25 pодословных на сук, следовательно, генеалогическому анализу подверглось всего 34 собаки Донецкого клуба.

Я прошу извинить меня за то, что так долго задержала ваше внимание на Донецком клубе, вернее на техническом оформлении племенных документов этим клубом, но этот случай настолько из ряда вон выходящий, настолько вопиющий, что обойти его вниманием нельзя.

Происхождение же, родословная собак Донецкого клуба является шаблонным набором кличек крипторхов и инбридингов на них. Правда, среди них попадается некоторое количество собак купленных в Днепропетровском клубе, но собаки эти молоды и говорить о них как о племенном материале еще рано.

Вот довольно беглая характеристика генеалогической структуры поголовья в клубах ДОСААФ УССР.

Показав, без преувеличения, печальную и, я бы сказала, даже страшную картину с породой немецкая овчарка, я хотела бы еще раз сказать, что среди поголовья овчарок в УССР есть еще, хоть и очень немного собак с чистой от крипторхов родословной. По данным просмотренных родословных составлена таблица №6, где показано количество этих собак по клубам.

Таблица №6

Количество собак
без крипторхов в родословной по клубам УССР

№ п.п. Клуб кобели суки
всего из них
без крипторхов всего из них
без крипторхов
1 Винницкий -- -- 6 --
2 Ворошиловградский 16 -- 66 1
3 Днепродзержинский 1 -- 17 9
4 Днепропетровский 16 16 30 30
5 Донецкий 9 1 25 --
6 Ждановский 8 3 23 --
7 Запорожский 9 1 30 7
8 Киевский 16 -- 99 --
9 Криворожский 8 3 29 15
10 Крымский 29 1 76 1
11 Львовский 10 1 28 --
12 Никопольский 3 2 13 8
13 Одесский 10 3 60 27
14 Харьковский 27 2 11 --
15 Черкасский 2 -- 36 2
16 Черновицкий 2 -- 10 --
Всего 166 33 565 100

Вопрос в том, как эти небольшие ресурсы использовать.

Кроме этого, начиная с 1971г., некоторые клубы Украины купили, через Зоообъединение, щенков немецких овчарок из ГДР. Есть еще в Киеве три кобеля из ЧССР.

Преобретение этих собак ставило цель:

1. Выйти из состояния генеалогической замкнутости и вынужденных инбридингов на крипторхов.

2. Воссоздать, утерянный у нас, тип и экстерьер немецкой овчарки.

Сложность использования собак из ГДР заключается в их однообразной родословной, в том что все они без исключения родственны друг другу по тому или другому предку. Однако, при рациональном и перспективном планировании их использования, затруднения эти могут быть сведены до минимума. Что же касается племенного отбора и серьёзности и грамотности отбора, то все принципы и требования в этой области, относятся к собакам из других стран в той же мере, как и к нашим.

В пределах Украинской ССР эти собаки находятся в следующих клубах:

1. Винницком
2. Днепродзержинском
3. Днепропетровском
4. Донецком
5. Ждановском
6. Киевском
7. Криворожском
8. Луцком
9. Никопольском
10. Одесском
11. Симферопольском
12. Черкасском

Сейчас, в клубах Украины стихийно, без всякой к тому предпосылки, оформилось два пути, два диаметрально противоположных мнения о том, как использовать этих собак на нашем поголовье.

Первый путь - это всех импортных собах спаривать только с собаками не имеющими крипторхов в родословной. На этой точке зрения стоят клубы Днепропетровской области и Черкасский клуб.

Другой путь - coбaк из ГДР спаривать с любой нашей собакой; не в зависимости от наличия в её родословной накопления крипторхов. Поглощать немецкой родословной нашу. Бесспорно, что спустя длительное время, клички наших собак уидут за пределы родословной, но ген крипторхизма всё равно останется, таким путём от него не избавишься.

На такой точки зрения стоят Одесский, Донецкий и Ждановский клубы.

Киевский клуб в этом вопросе занимает двойственную позицию.

Сводя своих сук с отличными кобелями без крипторхов в родословной, своих немецких кобелей Киев широко использует на местных суках с накоплением в их родословных крипторхов.

В заключении, я хотела бы сказать, что несмотря на всю сложность, многие проблемы давно могли бы быть решены, ecли бы мы сами хотели этого на на словах, а на деле.

Как получилось, что при таком серьезном и благожелательном отношении руководства ЦK ДССААФ УССР к собаководству, за все почти два с половиной года существования Федерации, в области племенной работы, до сих пор, не сделано ничего.

Если первым председателем Племенной комиссии был специалист с биологическим образованием, но не собаковод, не любитель этого дела, что, вероятно, и обусловило его полную бездеятельность, то второй председатель Племенной комиссии - Ю.В.Овоц и собаковод и любитель, однако более деятельным он не оказался. "Воз, - как говорится - и ныне там".

Констатацией этого печального факта ограничиваться моло и проблему руководства и деятельности Племенной комиссия Федерации надо решать быстро и реально. Слишком важен этот вопрос. От него зависит бить или не бытъ серьёзной и квалифицированной племенной реботе в клубах служебного собаководства на Украине.

Отведенная мне часть доклада сводилась к констатации фактического положения с немецкой овчаркой в УССР.

Вторая часть - с конкретными выводами и предложениями будет доложена вам Е.Я.Степановым.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 1283
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 08:03. Заголовок: Раздел 2-й. "О..


Раздел 2-й.

"О ПЕРСПЕКТИВАХ ДАЛЬНЕЙШЕЙ РАБОТЫ

С ПОРОДОЙ"

Докладчик судья Всесоюзной категории по служебному собаководству Е.Я.Степанов

Товарищи, уважаемые коллеги!

Мы только что прослушали первую, констатирующую часть нашего совместного с Е.Н.Орловской доклада "О состоянии породы немецкая овчарка в клубах ДОСААФ УССР и о перспективах дальнейшей работы с ней". Доклада, иллюстрированного обработанными и расширенными фактическими данными, представленными клубами Украины. Следовательно, всё, что мы слышали в докладе, отнюдь не является плодом субъективных домыслов и фантазии докладчика, а базируются на реально существующих фактах и потому неоспоримо.

Выводы, сделанные в этой части доклада, более чем серьёзны и заслуживают самого пристального внимания, так как они представляют положение породы на Украине не то чтобы катастрофически , но, во всяком случае, близким к тому, а в отдельных клубах, пожалуй, именно катастрофическим, обязывающим всех нас изыскать и принять неотложные и эффективные меры к оздоровлению немецкой овчарки в клубах УССР.

Я не собираюсь здесь дублировать Е.Н.Орловскую, повторять высказанные ею положения. Напомню лишь о том, что на данном этапе существования породы узким местом в работе с ней являются обстоятельства:

1) породнение породы на одного или нескольких "именитых" предков, вдобавок ко всему еще и крипторхов и возникша отсюда реальная неизбежность применения вынужденных инбридингов на них и

2)широкое распространение в породе крипторхизма.

Уместно спросить: так ли уж вредно и противопоказано такое широкое породнение, при котором инбридинги, часто множественные, становятся вынужденными? Да, вредно и противопоказано. Споры о вреде или пользе инбридинга ведутся с переменным успехом столько времени, сколько существует культурное животноводство. При этом обе стороны и противники и сторонники применения инбридинга, были неправы из-за ошибочного толкования его сущности и неправильного применения на практике этого приема селекционно-племенной работы- родственно спаривания, нередко перерастающего, к сожалению, в систему родственного разведения.

Теперь же, на современном уровне зоотехнической науки и генетики в этом вопросе поставлены, пожалуй, все точки над "i". Вероятно нет другого, более эффективного чем инбридинг приема в селекционной работе для консолидации и концентрации того или иного признака. Но, признака, разумеется, положительного. Но, сплошь и рядом, при этом кроме желательного признака, не менее энергично наследуются и гены отрицательных признаков, порочных качеств предка, особенно, если они находятся в гетерозиготном, скрытом состоянии. Общим следствием инбридинга является резкая гомозиготизация потомства, увеличение количества животных, имеющих упрощенную генетическую структуру, что получило в генетике название: "количественный рост гомозиготных генов". Именно этот процесс "упрощения", трактует генетика и обуславливает отрицательные последствия инбридинга, который ведет к серьёзным дефектам в строении организма, то есть, к появлению неполноценных животных. Таково отношение к инбридингу науки и нам спорить с ней не приходится. Вместо беспредметных споров, часто обнажающих только далеко не высокий уровень наших знаний, мы должны безоговорочно следовать рекомендациям и указаниям науки.

А крипторхизм? Стоило ли из-за него поднимать столько шума? Что, собственно говоря, отличает, так называемого, нормального кобеля от крипторха? Подумать только, всего навсего одно яичко! Так ли уж это существенно? Заслуживает ли этот вопрос о крипторхизме того, чтобы по нему велись на протяжении не одного десятка лет дебаты, нередко переходящие в острые конфронтации, чтобы ломалось столько копий, сколько их сломано? Да и велась ли в действительности эта борьба против глубокого невежества и , если хотите, мракобесия, царившего, да еще и сейчас царящего кое-где в служебном собаководстве, в плане отношения к крипторхизму.

Даже из того краткого сообщения о сущности крипторхизма и о его пагубном влиянии на организм животного и на породу в целом, которое вы слышали в первой части доклада, закономерно сделать единственно правильный вывод: мало поднимать по этому поводу шум, нужны действенные меры против дальнейшего распространения и, тем более, внедрения крипторхизма в породу. Нужна настойчивая, бескомпромиссная борьба за очищение породы от гена криторхизма, если мы не хотим окончательной ее гибели.

И борьба эта велась на протяжении многих лет после принятия выставочным комитетом Московской городской выставки 1950 года (!) чудовищного решения: не считать больше крипторхизм пороком. И сразу же, при непонятном, но активном (поначалу - неофициальном) попустительстве Отдела служебного собаководства ЦК ДОСААФ СССР, это зло распространилось на все клубы Советского Союза.

Борьба против крипторхизма велась вначале одиночками cпециалистами-экспертами в общественных органах Московского городского клуба, основногo и единственного тогда очага и рассадника крипторхизма, а затем в Центральном Совете содействия служебному собаководству при ЦК ДОСААФ СССР. Силы были явно не равны и все эти акции успеха не имели и крипторхизм настойчиво внедрялся в породу.

Тем не менее, в 1960-61 годах под давлением этой противоборствующей, но все еще малочисленной группы специалистов (уже не одиночек), Центральный клуб служебного собаководства, вскоре ликвидированный органами Госконтроля за полной его бездеятельностью, вынужден был запросить о допустимости племенного использования крипторхов кафедру зоологии Тимирязевской сельско-хозяйственной Академии (почему именно зоологии? остается загадкой) и секцию животноводства Всесоюзной Академии сельско-хозяйственных наук им. Ленина. А ЦК ДОСААФ СССР тогда же запросило об этом Всесоюзный Научно-Исследовательский Институт Коневодства - профессора Хитенкова и кандидата с-х наук Каштанова. Ответы были, конечно отрицательными и не оставляли у авторов запроса ни малейшей надежды на продолжение практики внедрения в породу крипторхизма. Тем не менее, крипторхов продолжали использовать в племенном разведении с завидной интенсивностью, а такие клубы, как Харьковский, Воронежский, Саратовский, Тульский, стоявшие в те годы на правильных, научно-обоснованных позициях не допущения крипторхов в породу и всемерно избегавшие необоснованных родственных спариваний, получили от Центрального клуба служебного собаководства прямое официальное указание резко сократить использование в плане разведения иноклубных, чужекровных кобелей и вести линию крипторха Ингула.

И всё же, в 1964 году по указанию Зам.Пред. ЦК ДОСААФ СССР А.Н.Скворцова, удалось поставить на комиссии племенного разведения собак Всесоюзной Федерации служебного собаководства доклад судьи, тогда еще Республиканской категории, Е.Н.Орловской " О некоторых вопросах племенного разведения в породе восточно-европейская овчарка". Доклад был, в известной мере, полемическим, даже, может быть, резковатым, потому что в нем были названы своими именами не только все вещи, но были названы и фамилии. Доклад этот, по образному выражению одного из членов комиссии племенного разведения, был подобен бомбе, взорвавшейся среди стоячего болота косности и невежества, свивших себе уютное гнездо в служебном собаководстве. Встречен доклад был, понятно, в штыки. Тем не менее, лёд, что называется, тронулся, проблема вышла из подполья и получила широкое, хоть и разностороннее, обсуждение. А примерно, через год Президиум Федерации, обратившись, наконец и к науке и к здравому смыслу, принял решение: считать крипторхизм дисквалифицирующим пороком. Принятию этого решения не в малой степени способствовало присутствие в составе Президиума того времени четырех ветеринарных врачей.

Но принять решение по такому серьёзному и сложному вопросу, как крипторхизм, признав его дисквалифицирующим пороком, в условиях буйного распространения его в породе, это не больше, чем сделать полдела. Поскольку крипторхизм преднамеренно внедрялся в породу, чуть ли не пятнадцать лет, крипторхов в клубах было предостаточно. В этом отношении очень показательны цифровые данные о крипторхах среди кобелей младшей возрастной группы на выставках тех лет, когда крипторхи еще не скрывались ни заводчиками, ни клубами. Так, на Кировской областной выставке в 1964 году было 24%, на Пермской областной в 1965 году - 26%, на Горьковской областной выставке в 1966 году было 33,3% крипторхов среди кобелей младшей восрастной группы. Цифры астрономические, но реальные. Взяты они из официальных судейских отчетов об экспертизе собак на этих выставках.

В условиях такого распространения этой серьёзной патологии, клубам нужно было дать обоснованную, широко развёрнутую cxeмy ликвидации крипторхизма в породе, тем более, что небольшие ресурсы в поголовье тогда еще были. Такой схемы клубы не получили. Всё оставалось, по существу, на своих местах.

Наконец, в 1967 году по заданию Президиума Всесоюзной Федерации комиссия племенного разведения подготовила обширный и обстоятельный доклад "О состоянии племенной работы с породой собак восточноевропейская овчарка и перспективах дальнейшей работы с ней в клубах служебного собаководства ДОСААФ" и доложила его на заседании Президиума 22 декабря 1966 года. По этому докладу было принято развёрнутое решение,в котором основному и важнейшему вопросу о выявлении и сокращении в породе крипторхизха было уделено на восьми страницах текста всего пять строк и вылилось оно в запрещение инбридировать на крипторхов в пределах родословной.

Логично задать вопрос: почему инбридинг запрещается только в пределах родословной? А разве пятая генерация делает крипторха стерильным и инбридинг на него уже безвреден и не противопоказан? Cпрашивается, чем лучше инбридинг на крипторха в степени 3-5 (допустимый по этому peшению), нежели в степени 4-4 (запрещённой)? А какова степень накопления гена крипторхизма, скажем, у кобеля, в родословной которого в пределах 4-5 -го рядов предков кличка крипторха повторяется 10, 15 и даже 20 раз? Ведь если вычислить степень инбридинга по Райту при cпаривании пары таких собак, oнa будет колоссальной.

Кроме того, ни один клуб в то время, а тем более ceйчас, уже не имел и не имеет, просто, физической возможности выполнить даже такое, мягко выражаясь, наивное решение, так как крипторхи в родословных собак клубов, сплошь и рядом, концентрируются не далее четвертого ряда предков. За примерами далеко ходить не нужно, достаточно взять любой клуб Украины, начиная со столичного, Киевского. Счастливое исключение составляет пока лишь Днепропетровский клуб.

Как видите, это решение Президиума Федерации СССР было не столько наивным, сколько антинаучным, совершенно беспочвенным, оторванным от жизни и, потому, практически не осуществимым. Потому-то и после доклада комиссии племенного разведения и принятия но нему решения от 22.12.67 г. .положение с крипторхизмом в породе оставалось стабильным и никаких сдвигов и, тем более, коренных изменений не произошло. И, это вполне закономерно.

15 мая 1969 года группа экспертов - членов комиссии племенного разведения Всесоюзной Федерации, видя полную безысходность создавшегося положения, просила Зам.Пред.ЦК ДОСААФ А.Н.Скворцова принять ее. А.Н.Скворцов принял товарищей, они обстоятельно доложили ему о создавшемся в породе положении и просили направить материалы комиссии племенного разведения видным учёным страны, специалистам в области биологии широкого профиля с тем, чтобы получить от них отзывы по материалам и авторитетные рекомендации для исправления создавшейся ситуации.

Тов. Скворцов одобрил это предложение и дал указание - все материалы, представленные комиссией племенного разведения, направить на заключение следуащим научным учреждениям: 1)Московской Ветеринарной Академии, на кафедру нормальной физиологии животных,
2) Тимирязевской Сельскохозяйственной Академии, на кафедру генетики и разведения сельско-хозяйственных животных,
3) Всесоюзному Научно-Исследовательскому Институту Животноводства,
4) Всесоюзному Hayчно—Исследовательскому Институту Коневодства,
5) Горьковскому Сельско-Хозяйственному Институту, на кафедру разведения животныхз,
6) Всесоюзному Научно--Исследовательскому Институту Физиологии и Биохимии сельско-хозяйственных животных, в лабораторию физиологии и биохимии оплодотворения,
7) Ленинградскому Университету, на кафедру генетики и селекции.

Заключения были присланы всеми запрошенными учеными, возглавляющими кафедры ВУЗов и Научно-Исследовательские Институты. Ответы были исчерпывающими, конкретными и действительно произвели впечатление грома среди ясного неба. Чтобы не отнимать у нашего собрания очень много времени на заслушивание этих отзывов, я познакомлю вас с содержанием только некоторых из них, наиболее краткиx. Желающие могут узнать содержание и остальных (все они очень интересны), но очевидно, в обстановке не официальной, сегодня же вечером, когда мы, должно быть, соберемся по установившейся доброй традиции для обмена мнениями и впечатлениями от первого дня работы, в холле на одном из этажей гостиницы

Вот, что сказали ученые.

1)От МВА.

Заместителю Председателя Центрального Комитета ДОСААФ

генерал-майору А.Н.Скворцову.

На Ваш №05/1133 от 17 декабря 1969 г.

Ознакомившись с присланными вами материалами о состоянии племенной работы с собаками породы восточноевропейская овчарка, сообщаю следущее:

Племенная работа с породой восточно-европейская овчарка за последние 15--20 лет ведется на недопустимом, вернее даже, преступном уровне.

Систематический инбридинг на крипторхов ведёт к вырождению породы. Крипторхизм свидетельствует о серьёзном нарушении всей гормональной системы организма, вызывающем расстройство половых функций, ослабление нервных процессов, чрезмерную возбудимость и превышение стандартного роста при ослабленной конституции.

Считаю необходимым отстранить от ведения племенной работы лиц, которые по незнанию или намеренно используют для разведения собак с серьёзными наследственными пороками, тем более, что дело идёт о породе наиболее широко применяемой для целей oбороны и народного хозяйства нашей страны. Целесообразно поручить ведение племенной работы лицам, имеющим специальное зоотехническое, биологиггское или ветеринарное образование.

4.2.70 г. Лауреат Государственной премии, доктор биологических наук, профeccop Паршутин.




2) От ВНИИ ФИБ с-х животных.

Заместителю Председателя Центрального Камитета ДОСААФ СССР тов.А.Скворцову.

Ознакомление с материалами комиссии племенного разведения собак Федерации служебного собаководства СССР о состоянии племенной paботы с породой восточно-европейская овчарка, широко применяемой в народном хозяйстве и оборонных целях нашей страны, показывает, что племенная работа с этой породой ведётся безграмотно и весьма неквалифицированно.

В результате этого допущено широкое распространение родственного раведения собак в клубax по одному-двум местным производителям и массовое породнение всего поголовья овчарок СССР по пяти наиболее распространенным в породе кобелям - Ингулу, Тайшету, Бушую, Дегаю и Майну.
При этом необходимо отметить, что первые три кобеля являются крипторхами.

В то же время зоотехнические правила допускают использование близкородственного разедения лишь в исключительных случаях, так как длительный инбридинг приводит к вырождению породы.

Совершенно недопустимым является использование в племенном деле крипторхов. Вредные последствия крипторхизма в достаточной степени убедительно изложены в докладной записке на Ваше имя. Мнe остаётся лишь подтвердить, что всё это соответствует действительности. К этому следует добавить, что в животноводстве племенное использование крипторхов запрещено.

А заключение считаю необходимым ответить, что племенная работа с восточно-европейской овчаркой нуждается в коренной перестройке. Совершенно очевидно, что племенной работой с породой должны заниматься не собаководы-любители, а специалисты, обладашие необходимой квалификацией. Несоблюдение элементарных зоотехнических правил в племенной работе может привести к ослаблению породы в целом, резкому снижению рабочих качеств служебных собак и быстрому выходу их из строя.

Зав. лабораторией физиологии и биохимии оплодотворения доктор ветеринарных наук Л. Жмурин


3) От Горьковского С-Х института.

Заместителю Председателя ЦК ДОСААФ т. Скворцову А.Н.

Рассмотрев представленный, вами материал племенного разведения служебных собак породы восточноевропейская овчарка, можно придти к выводу, что работа с этой породой производилась на очень низком зоотехническом уровне.

Сплошное породнение поголовья собак восточноевропейской овчарки, которой насчитываются тысячи голов, явление в племенной работе недопустимое. Особенно большим дефектом в работе с породой является широкое распространение биологически порочныx, конституционально неполноценных крипторхов.

На протяжении пятнадцати лет(с 1950 по 1965) широкое использование в племенном разведении крхпторхов и отсутствие какой бы то ни было отбраковки животных с рецессивными признаками при сложной схеме наследования может привести породу к глубокому поражению и усугубить эту патологическую ситуацию. Отсутствие отбраковки гомо и гетерозиготных по гену крипторхизма производителей (как самцов, так и самок) способствует культивированию этого порока. Это может ослабить конституциональные признаки породных собак и привести к вырождению породы.

По материалам видно, что среди многих клубов почти полностью отсутствует племенные производители для обмена и избежания родственного спаривания.

Инбридинг является активным и острым зоотехническим приемом. Он должен проводиться только целенаправленно, обоснованно по каждому отдельному случаю, только на самцов отличного качества. Инбридинги на животных неполноценных, конституционально порочных (крипторхов) должны быть категорически запрещены.

Генеалогическая замкнутость породы и почти полное отсутствие неродственных между собой племенных производителей ставят племенную работу в служебном собаководстве в крайне тяжелое положение. Оно должно быть срочно ликвидаровано путем завоза племенных производителей из других стран, принадлежащих к неродственным линиям.

Оргачизовать использование имеющихся и завезенных производителей строго по центролизованному плану, с установлением соответствующего контроля.

Кроме того, надо вести работу по созданию новых линий, свободных от пороков.

В настоящее время необходимо в служебном собаководстве заниматься разведением и совершенствованием этой породы только на базе современных достижений науки - зоотехнии, биологии, генетики. Для чего привлечь к работе с породой специалистов с зоотехническим и биологическим образованием.

Для ведения селекционно-племенной работы не допускать людей, не имеющих соответствующей подготовки.

Считаю целесообразным для решения организационных и практических вопросов создать консультативный совет по племенной работе с породой.

Зав. кафедрой разведения сельскохозяйственных животных х Горьковского С-Х Института, доктор с-х наук, профессор А.А.Капацинская


4) От Ленинградского Университета.
Зоместителю председателя Центрального Комитета ДОСААФ СССР
генерал-майору Скворцову А.Н.

Уважаемый товарищ Скворцов,

в ответ на Вашу просьбу проанализировать состояние племенной работы с породой восточно-европейская овчарка можем сообщить следующее:

Инбридинг является важным элементом племенной работы. Генетическое значение инбридинга состоит в гомозиготизации наследственных задатков, определяющих те или иные признаки и свойства. В силу гомозиготизации в инбредном потомстве появляются и передаются из поколения в поколение признаки, характерные для животных - основателей линий и их продолжателей. Закрепляться в линии, благодаря инбридингу, могут не только полезные для селекцли признаки, но и различные пороки экстерьера, наследственные болезни и т.п.

Поэтому, при применении инбридинга категорически противопоказано использование в отцовской и материнской стороне родословной животных с одинаковыми пороками.

Поскольку большинство форм крипторхизма у собак наследственной природы, безграмотная система племенной работы в породе восточно- европейская овчарка, приведшая к насыщению родословных производителями-крипторхами и имела своим следствием появление в породе большого количества кобелей крипторхов.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 1284
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 11:43. Заголовок: Рус пишет: Участник..


Рус пишет:

 цитата:
Участники сбора высказали озабоченность появлением в журнале "Наука и жизнь" №3 за 1974 год вредной, дезориентирующей статьи А.П.Мазозера, направленной на дезорганизацию работы клубов служебного собаководства ДОСААФ...


?
Елена Николаевна, вы "против кого дружите"? Против Мазовера или Степанова с Орловской - "против Энгельса или Каутского"?
Или не согласны с обоими?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 2243
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 14:43. Заголовок: Рус пишет: Елена Ни..


Рус пишет:

 цитата:
Елена Николаевна, вы "против кого дружите"?

Павел Викторович Я Мазовера вовсе презираю, как безграмотного псевдоспециалиста, у меня есть на то причины и Мазовер для меня ни разу не авторитет. Нет нужды ставить меня в позу пьющего оленя вопросом "или-или", благо вы из искренней любви ко мне дали мне лазейку последним вопросомРус пишет:

 цитата:
Или не согласны с обоими?

Я бы их всех порвала, как Тузик грелку! Они стоят друг друга, Мазовер и Степанов с Орловской - две стороны одной медали.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 2244
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 20:46. Заголовок: Рус пишет: показыв..


Рус пишет:

 цитата:
показывает, что племенная работа с этой породой ведётся безграмотно и весьма неквалифицированно.

С этим утверждением невозможно не согласиться, ибо как раз в период прихода к власти "дорогого Никиты Сергеевича" генетика была объявлена буржуазной лженаукой, введено понятие "инбредная депрессия" и любое родственное разведение в пределах родословной было запрещено. Для сведения незнакомых со спецификой: инбридинг далее, чем 3-3 родственным разведением не считается ни в одной отрасли животноводства. При подсчете степени гомозиготности по Райту в случае даже множественного инбридинга 4-4, а в статье Степанова вообще речь идет об инбридингк 5-5, 6-6 и далее до 8-го колена, степень гомозиготности будет настолько незначительна, что ей можно пренебречь, она практически не будет влиять на качество потомства. Продолжая галиматью Степанова по поводу родственного разведения, неплохо было бы заметить, что после Великой Отечественной войны основное поголовье немецких овчарок было вывезено советскими специалистами по контрибуции. Желающих отправляю самих искать подтверждение этому, ибо сведения об этом были опубликованы и у нас и в ГДР. На всю восточную Германию рставалось не более 30 собак породы немецкая овчарка. Как тов.Степанов полагал, могли ли немецкие товарищи обойтись без значительного инбридинга в востановлении своего поголовья? Ответ, по-моему, очевиден - не могли! Вывод: в этом пункте тов.Степанов лукавит, т.е. сознательно вводит в заблуждение несведующих людей. Стыдно!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 2245
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 21:27. Заголовок: Следующий пункт докл..


Следующий пункт доклада Степанова, который не выдерживает никакой критики это тот, где говорится о том, что крипторхизм вызывает увеличение роста. Уменьшение мужских половых гормонов в организме не может вызывать увеличения роста, иначе все повально женщины были бы значительно выше всех поголовно мужчин, ибо у женщин в любом случае данных гормонов меньше, чем у мужчин. Влияние крипторхизма на нервную систему отрицать невозможно, ибо здесь наличествует прямая связь. По-поводу сцепления крипторхизма и неполнозубости - вывод притянут за уши, какие ученые и как это доказали Степанов в докладе не пишет, а пользуется демагогическим приемом из серии "всем известен факт". По-поводу большого количества неполнозубых собак объяснение ситуации совсем иное. Очень долгое время, особенно в послевоенную пору, когда необходимо было восстанавливать поголовье количественно, отсутствие не более 2-х зубов считалось недостатком и не влекло за собой исключения из племенной деятельности, если только это были не резцы и не клыки. А раз собака получила племенную оценку, то она включалась (при наличии дипломов по дрессировке) в план вязок. Таким образом распространение неполнозубости по премолярам в любой породе в то время было достаточно высоко.
Рус пишет:

 цитата:
В 1959 г., будучи eще филиалом Харьковского клуба, общественное руководство клуба, во главе с прекрасным человеком покойным Владимиром Евсеевичем Хенкиным, приняло решение разводить немецкую овчарку без крипторхов в родословной, ставя себе основную цель -довести уровень своего поголовья до международного стандарта.

(курсив мой О.Е.) Вот именно эта короткая фраза из доклада и расставляет все точки над И. Ну хочет товарищ Степанов с товарищем Орловской разводить немецких овчарок международного стандарта, ну нравятся они им! Плохо ли это? да нет, конечно! Только зачем же при этом похвальном желании всех остальных с грязью мешать? Я отнюдь не Мазовера имею ввиду, а тех, кто, не играя в "политику от собаководства", просто молча делал нужное и важное для страны дело - разводил служебных собак.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 351
Настроение: моя отдушина
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: Россия, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 12:38. Заголовок: Вот почитала и стать..


Вот почитала и статьи, и комментарии Павла и Елены Николаевны. Мало чего поняла, но было такое ощущение, что кругом одни крипторхи. От этого отрадно, что у тех собак, которых разводят Кинополь и Кекса никокого крипторха нет. Поняла, что этот крипторх играет отрицательную роль в здоровье и психике собаки (может не правильно поняла?) и поняла, что в советские времена некоторые деятели любой отрасли знали что такое двойные стандарты и не плохо на этом карьеру делали. Когда нужно - молчок, когда не нужно - разгром в духе 30х годов 20века.

Бойтесь равнодушных Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 2248
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 12:51. Заголовок: Хочу дополгительно п..


Хочу дополгительно прокомментировать свою позицию по отношению к Степанову и Орловской. Нет никакой нужды выбирать между Степановым и Мазовером, их обоих нужно было гнать из собаководства, причем одновременно. Между Мазовером и Степановым я выбираю Голей Н.В. Поясняю. На мой взгляд только так и должен работать руководитель служебной породы, особенно такой породы, как немецкая овчарка, как делает это Голей Н.В. 17 лет "бедный Степанов" загимался судейством собак на той же Украине, давал высокую оценку кочеству поголовья, а потом вдруг резко "перекрасился" и все у него стало плохо. Где ж он раньше был, борец с Ингулом? Те же 17 лет, тихо и спокойно, никого не обвиняя и не обличая, занимается в своем клубе разведением немецкой овчарки Голей Н.В. И качество поголовья ее разведения стабильно улучшается. Медленно, но верно! Мне могут возразить, что на Степанова "давили". Отвечу, что в начале 90-х на нас на всех давили , пугали. Основная масса задавилась и испугалась, а Голей - нет. Разница в результатах очевидна. Для того, чтобы ПРАВИЛЬНО понимать всю необоснованность Степанова и Орловской, необходимо проделать большой сравнительный анализ поголовья, о котором идет речь, причем не только кличек, но и фотографии представить, хотя бы тех собак, с которыми Ингул выставлялся на одной выставке, а также фотографии его потомков, а также фотографии собак, которых Украина закупала через "Зоообъединение" и фотографии их потомков. И еще, Центральный клуб служебного собаководства никогда не занимался составлением плана вязок. все планы вязок составлялись только нв местах. Вот и вопрос, кто виноват в плохом состоянии поголовья немецких (восточно-европейских) овчарок на Украине? Кто там планы вязок составлял? Кто поголовье на выставках судил? Кто победителей выставок назначал? Неужто Степанов из ниоткуда появился? Вот бы он в своей статье честно про свою судейскую и племенную деятельность еще рассказал!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет