Отправлено: 07.01.12 13:33. Заголовок: Это было... СССР

Вот такой вот доклад. СССР - оно ж разное было!
Скрытый текст

В начале 1988 года я пошел на дрессировочную площадку "Красный Балтиец". Без собаки. Учиться. А в начале 1989 года у меня появилась собака. И я помню всяких: немцев, восточников...

Взято http://ovharka.privetbb.ru/t117-topic
Федерация служебного
собаководства СССР от 25 ноября 1977 года
О состоянии поголовья немецкой (восточноевропейской) овчарки в клубах УССР

Доклад председателя племенной комиссии Федерации служебного собаководства СССР тов. Поповой Л.К.

Уважаемые товарищи! В соответствии с решением Президиума Федерации служебного собаководства Союза ССР от 11 ая 1976 года, на заседании которого рассматривалось письмо т.т. Степанова Е.Я. и Орловской Е.Н. в редакцию газеты "Труд" Федерацией проделана работа по изучению состояния поголовья немецкой (восточноевропейской) овчарки в некоторых клубах УССР.
Посещение комиссиями и судьями г.г. Киева, Днепропетровска и Ворошиловграда было организовано по решению Федерации Союза ССР и приглашению украинских товарищей, которые оказали возможную помощь для нормальной работы судей.

В 1974 году Федерация служебного собаководства УССР выпустила брошюру "Состояние породы немецкая овчарка в клубах ДОСААФ УССР и перспективы дальнейшей работы с ней". В этой брошюре помещены доклады т.т. Степанова Е.Я. и Орловской Е.Н., сделанные на совещании руководителей секции разведения и судей служебного собаководства, и решение Президиума Федерации служебного собаководства ДОСААФ УССР, принятое на основании этих докладов. В решении Президиума Федерации УССР сказано, что данный материал предлагается использовать как официальный документ в клубах ДОССАФ УССР для руководства в племенной работе.
В докладах вышеуказанных товарищей затрагивается не только поголовье немецких (восточноевропейских) овчарок клубов Украины, но и все собаководство Союза.
Вывод, что все поголовье немецких овчарок, разводимых ранее в нашей стране, поражено "геном крипторхизма", был сделан докладчиками на основе анализа до 10 -ой генерации части родословных карточек, выбранных ими по собственному усмотрению и, якобы, насыщенных кличками производителей - крипторхов. Список 35 крипторхов был широко распространен по клубам страны, так как, по их утверждению, составлялся племенной комиссией Федерации СССР. На самом деле, этот список был предложен племенной комиссией Федерации СССР, но, в связи с отсутствием документов, подтверждающих эти данные, список никем и никогда не утверждался.
Как указывается в докладах, с "геном крипторхизма" связаны все пороки, имеющиеся в породе: слишком крупный рост, нарушения в строении зубной системы (отсутствие премоляров и неправильные прикусы), слабые уши, отклонения в поведении и т.д. Докладчики предложили радикальный "метод" борьбы. В чем же он заключается?
Он заключается в том, что все поголовье немецких овчарок нужно разделить на две группы "А" и "В".
При этом, в группу "А" должны войти только собаки, "происхождение которых свободно о кличек крипторхов", т.е., условно свободные от гена крипторхизма. К группе "А" механически причисляются и собаки, вывезенные из ГДР, так как их родословные заведомо свободны от собак с кличками крипторхов в происхождении (см. решение Федерации УССР). Предлагается централизованную племенную работу вести только с группой "А", изолировано.
В группу "Б" отнести все основное наше поголовье, якобы пораженное "геном крипторхизма", и с этой группой вести работу по размножению, с целью передачи получаемых собак в армию и народное хозяйство, т.е., практически предлагалось снабжать армии собаками, у которых в связи с поражением "геном крипторхизма" есть серьезные пороки, в том числе, и в поведении.
Намечалось, что постепенно группа "А" должна вытеснить группу "Б

 Отправлено: 07.01.12 13:37. Заголовок: .Призывая к борьбе..

.Призывая к борьбе с "геном крипторхизма", на самом деле данные товарищи начали борьбу за уничтожение целой популяции, сложившейся в результате влияния отечественных условий в требовании к породе. Подписав свои доклады, т.т. Степанов Е.Я. и Орловская Е.Н. зачеркнули всю историю работы с породой в Советском Союзе, в которой они сами принимали немалое участие. Кроме того, они перечеркнули труд многих государственных питомников, а также селекционеров, отдавших служебному собаководству большую часть жизни.
В настоящее время некоторые украинские товарищи разобрались в неграмотности выпущенного документа, и высмеивают выражение "борьба с геном крипторхизма", заменяя его выражением "борьба с кличками крипторхов в родословной". Убедились они и в том, что группа "А" также не свободна от этого порока, приходится и в ней отбраковывать крипторхов.
Кроме призывов к борьбе с крипторхизмом в своих докладах, т.т. Степанов Е.Я. и Орловская Е.Н. заостряют внимание на всеобщем породнении отечественного поголовья немецких овчарок на различных производителей прошлых лет. При этом они умалчивают о том, что поступающие в основном из ГДР немецкие овчарки практически являются представителями одной немецкой линии 13а: Риго ф. Шибокмылле- Фред Ф. Фалькенбрух, о генотипе которых разведенцы не имеют ни малейшего представления. Каждый грамотный разведенец знает, что использование неизвестных по генотипу производителей представляет большую опасность для породы.
Этот, так сказать, "официальный" документ, попав в руки недостаточно грамотных людей, нанес значительный вред служебному собаководству не только на Украине, но и в Союзе, что подтверждается данными обследования клубов.
При разделении поголовья на группы, как и следовало ожидать, группа "А" оказалась малочисленной и не отвечающей требованиям отечественного стандарта. Собаки данной группы поставлены в исключительные условия: им отдается предпочтение на выставках, и, получая завышенные оценки, они занимают первые места в рингах. Для продажи щенков от собак группы "А" установлены завышенные цены , что породило спекуляцию и нездоровый ажиотаж вокруг этого поголовья. Здесь же нашли свое место и дельцы, которые продают и платят за этих собак колоссальные суммы.
При разведении собак данной группы постоянно нарушается Положение о племенной работе и используются собаки, не имеющие оценок и дрессировки, (например, Маркус Ф. Зендеснебен @ 207985). В настоящее время в группе "А" используются и собаки, с неполной зубной формулой, хотя в своих докладах вышеуказанные товарищи связывали этот порок с крипаторхизмом.
А как обстоит дело с группой "Б", объявленной порочной? Некоторые ретивые начальники клубов поступают очень просто.
Руководствуясь рекомендациями докладов, поощряемые т.т. Степановым Е.Я. и Орловской Е.Н., в нарушение положения о племенной работе они исключают из разведения собак группы "Б".
Нас познакомили с учетными карточками собак группы "Б" - лучших представителей породы, имеющих в прошлом отличные оценки за экстерьер и служебные качества. Имея карточки, обработанные Орловской Е.Н., с резолюцией "не вязать", руководство клубов избавилось, таким образом, от большей и лучшей части племенного поголовья.
Клубы потеряли не только большую часть актива, но и рядовых членов клуба, которые остались верны отечественному поголовью и отстранились от работы, так как их участие в мероприятиях клубов стало бессмысленным.
Таким образом, клубы Украины, уделяя слишком большое внимание такой, по их мнению, важной проблеме как борьба с крипторхизмом, не имеют элементарного начального зоотехнического учета, без которого немыслима племенная работа. План разведения Киевского клуба, единственный, который был представлен нам для ознакомления, так же не отвечает требованиям, предъявляемым к планам.
Какое же поголовье немецких овчарок получено на Украине в результате работы, проведенной по рекомендациям вышеуказанных товарищей?
Как правило, на выставках демонстрируются лучшие животные, поэтому осмотренную группу собак, представленных на выставках, следует считать лучшими представителями в породе.
По результатам осмотра собак на выставках г. Киева, Днепропетровска (куда допускались только собаки группы "А"), Ворошиловграда и Всесоюзного смотра - соревнования, где команда УССР заняла только 6 - е место, из 8 команд, мы пришли к следующим выводам:
- Поголовье собак породы немецкая овчарка на Украине значительно ухудшилось по экстерьеру. У собак отмечаются значительные отклонения в строении зубной системы, излишне удлиненные корпуса, плохие по строению головы и конечности, т.е., по высказываниям самих же украинских судей, собаки теряют породность и скатываются к типичности.
Обращаю Ваше внимание на то, что, как указано в докладе, Днепропетровский клуб к 1974 уже 15 лет работал по методу, предложенному т.т. Степановым Е.Я. и Орловской Е.Н. это довольно большой срок, позволяющий сделать заключение о достигнутых результатах в племенной работе, если учесть, что смена поколений животных в собаководстве происходит через 2 -3 года, а максимальный срок использования племенных собак - до 8 - летнего возраста, т.е. 6 лет.
Ничто так ярко не характеризует качество породы, как сравнительный ринг, а на Днепропетровских выставках до сих пор призовые места занимают собаки, везенные из- за рубежа. Хочется спросить украинских разведенцев, когда же мы увидим собак, полученных в результате их многолетней племенной работы с породой?
К тому же и сам т. Степанов Е.Я. на разборе мероприятия по осмотру собак группы "А" в 1977 году заявил, что представленным поголовьем он недоволен.
Не слишком ли много времени ушло только на завоз зарубежных производителей и безрезультатную работу с ними? За 17 лет можно было не только обеспечить породу богатым генофондом, но и создать несколько линий различных производителей, что позволило бы обходиться собственными средствами, не надеясь на завоз производителей из -за рубежа.
- Большую опасность представляет разведение собак, имеющих рост на нижнем пределе отечественного стандарта, а зачастую и ниже. При таком однообразии порода не может прогрессировать. И о каком прогрессе можно говорить, когда украинские разведенцы получают поголовье собак, заимбридинговых в пределах родословной на Риго Ф. д. Шибокмюлле, то есть, возвращают породу на 25 лет назад, так как потомки данного производителя завозились в Советский Союз еще в начале 50 -ых годов.
Сторонники разведения собак группы "А" очень часто подчеркивают преимущество завезенных из за рубежа производителей в отношении способностей к дрессировке. С этим трудно согласиться. Все мы знаем, что для проявления рабочих качеств необходимо поставить на должную высоту работу по подготовке дрессировщиков и собак, но следует отметить, что этому вопросу уделяется недостаточное внимание, как во многих клубах страны, так и на Украине, в частности. Это подтверждают результаты смотра -соревнования, который проводился в Днепропетровске в 3,4 сентября 1977 года совместно со смотром производителей группы "А", часть из которых также приняли участие в смотре -соревновании. Комиссия имела возможность присутствовать на разборе данного мероприятия. При отчете о результатах было сказано, что в смотре - соревновании приняли участие 99 дрессировщиков с собаками. По существующему Положению о проведении смотров - соревнований можно предполагать, что примерно половина участников выставляли своих собак в старшей возрастной группе и только 4 собаки получили положительный результат по защитно - караульной службе, несмотря на заниженные требования смотров - соревнований.
На Всесоюзном смотре -соревновании немецкая овчарка Hainer fon Glokenekk, завезенная из -за рубежа, также не выполнила нормативы по ЗКС, а призовые места по ОКД заняли собаки, получившие оценку "хорошо" на экстерьерном ринге.
Таким образом, и данное положительное свойство, приписываемое завезенным из- за рубежа производителям, при отсутствии качественной работы с ними можно поставить под сомнение.
Заканчивая обзор по данному вопросу, необходимо изложить выводы, к которым пришли члены комиссии и судьи:
1. Изданные доклады и решения +, будучи распространенными по многим клубам страны, нанесли большой вред собаководству не только на Украине, но и по Союзу, и создали нездоровую обстановку во многих клубах страны, которая выражается в трате сил на борьбу между сторонниками одного и другого течения.
2. Огромный вред нанесен делу воспитания молодежи в духе советского патриотизма, чему способствовало очернение не только качества отечественного поголовья, но и всей общественности, принимающей участие в многолетней племенной работе, а ткже ажиотаж вокруг собак группы "А" и спекуляция ими.
3. Клубы Украины потеряли большое количество актива и членов Клубов всявзи с порочащими обвинениями собак группы "Б".
4. Систематически нарушается Положение о племенной работе, утвержденное ЦК ДОСААФ СССР, что выражается в использовании производителей, не имеющих оценок за экстерьер и дрессировку, а также собак с отклонениями в строении зубной системы .
5. При судействе на выставках нарушаются правила проведении экспертизы и присуждения оценок, а также требования отечественного стандарта. Собакам, не отвечающим требованиям нашего стандарта, присуждались завышенные оценки.
6. В клубах Украины отсутствует зоотехнический учет и подготовка кадров специалистов для ведения нормальной селекционной работы.
В связи с вышеизложенным качество поголовья собак породы немецкая (восточноевропейская) овчарка значительно ухудшается.
Требуется немало времени и усилий для ликвидации вреда, нанесенного такой важной породе как немецкая (восточноевропейская) овчарка, необходимой Вооруженным Силам нашей страны, а также создания нормальной обстановки, необходимой для успешной работы клубов, предназначенных вести военно - патриотическую работу с молодежью.
О содержании писем, полученных Федерацией служебного собаководства СССР по обсуждаемому

 Отправлено: 07.01.12 13:40. Заголовок: Содоклад исполняющег..

Содоклад исполняющего обязанности ответственного секретаря Федерации служебного собаководства СССР т. Платонова Л.К.

В адрес президиума Федерации служебного собаководства СССР и ЦК ДОСААФ СССР поступили и продолжают поступать письма (свыше 20 писем, более 200 подписей), касающиеся деятельности судей Всесоюзной категории Степанова Е.Я. и Орловской Е.Н. В них выражается беспокойство о резком понижении качества немецкой (восточноевропейской )овчарки на Украине в последнее время.
Содержание всех писем в основном сводится к следующим вопросам:
а) жалобы на то, что Украинская Федерация служебного собаководства пользуется официальными консультациями судей Степанова Е.Я. и Орловской Е.Н.
В письмах члены Украинских клубов служебного собаководства т.т. Шапиро Э. Л., Червецова И., Скобцова Л. И., Михальченко А.К., Жердева Т.П., Жуковская, Бобкова и многие другие жалуются на то, что все несогласные с рекомендациями этих судей жестко устраняются от работы с породой и объявляются "вне закона", между тем, поголовье немецких овчарок в клубах Украины из года в год ухудшается.
Все решения, ранее принятые Всесоюзной Федерацией служебного собаководства по поводу деятельности т.т Степанова Е.Я. и Орловской Е.Н. замалчиваются и до сведения основной массы собаководов не доводятся;
б) в письмах указывается, что Федерация служебного собаководства УССР практически возглавляется т.т. Степановым Е.Я. и Орловской Е.Н., которые поставили целью уничтожение на Украине поголовья немецкой (восточноевропейской) овчарки , разводимого в СССР более полувека, в письмах сообщается, что и сама Украинская Федерация создана по списку, составленному лично т. Степановым Е.Я.
Лиц, не согласных с этой деятельностью и осмеливавшихся бороться с этими вредными течениями, подвергают травле. Жалобы в вышестоящие инстанции , естественно, попадают в клубы служебного собаководства , где с жалобщиками, "в угоду Степанову", всеми способами сводят счеты.
в) авторы писем жалуются, что судьи Степанов Е.Я. и Орловская Е.Н. открыто пренебрегают утвержденным ЦК ДОСААФ СССР стандартом породы немецкая (восточноевропейская) овчарка и, в то же время, широко пропагандируют зарубежный стандарт этой породы, поэтому на Украине восточноевропейский тип этой немецкой овчарки, давно культивируемый в СССР, заменяют на худших, но привезенных из- за рубежа собак – мелких, с порочными зубами, дающих малопородное, а часто и порочное потомство.
С наплывом зарубежных собак в огромном количестве появился такой порок зубной системы как кариес, а также ужасный наследственный дисквалифицирующий порок – дисплазия тазобедренного сустава…
Уже давно доказано, что более высокий рост нашей овчарки по сравнению с международным стандартом обусловлен отнюдь не «пагубными последствиями крипторхизма», а соответствующим целенаправленным отбором и подбором собак - производителей, что вытекает из требований нашего стандарта;
д) многочисленные претензии членов клубов служебного собаководства УССР о том, что планы разведения немецкой (восточноевропейской) овчарки составляются т.т. Степановым Е.Я. и Орловской Е.Н. или их «ставленниками», на совете клубов они не обсуждаются, собаки отечественного разведения в плановое разведение очень часто вообще не включаются;
е) большое количество жалоб можно отнести на счет украинских разведенцев, которые по рекомендациям т.т. Степанова Е.Я. и Орловской Е.Н. используют в племенном разведении используют не дрессированных малопородных или вообще порочных собак (если эти собаки зарубежного происхождения), вразрез со всеми указаниями и положениями, утвержденными ЦК ДОСААФ СССР;
ж) среди членов клубов служебного собаководства ДОСААФ, естественно, много детей и подростков, которые становятся свидетелями ваших склок и распрей, необъективных оценок, грубости и спекуляции щенками от собак зарубежного происхождения. Клубы не могут дать им необходимые знания, помочь в выращивании сильных, полезных для народного хозяйства животных.
О грубых нарушениях стандарта породы немецкая (восточноевропейская) овчарка и Инструкции по методике и технике экспертизы служебных собак судьями Всесоюзной категории т.т. Степановым Е.Я и Орловской Е.Н.
Содоклад Председателя Всесоюзной коллегии судей Федерации служебного собаководства СССР тов. Лужкова Ф.М.
Перед докладом Постановления Президиума Всесоюзной коллегии судей т. Лужков Ф.М. сообщил, что т. Степанов Е.Я. в крайне грубой форме отказался прибыть на заседание Всесоюзной коллегии судей, затем зачитал Постановление.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Президиума Всесоюзной коллегии судей Федерации служебного собаководства СССР от 24\х1 - 1977 г.
Заслушав и обсудив вопрос о грубых нарушениях стандарта породы немецкая (восточноевропейская) овчарка в Инструкции по методике и технике судейства служебных собак т.т. Степановым Е.Я. И Орловской Е.Н. Президиум Всесоюзной коллегии судей отмечает, что, несмотря на решения Президиума Федерации судей служебного собаководства СССР от 27 апреля 1976 г., осудившее деятельность т.т. Степанова Е.Я. и Орловской Е.Н., проводимую ими в последние годы в Федерации и клубах служебного собаководства УССР, они продолжают грубо нарушать "Положение о племенной работе с породами служебных собак", стандарт породы немецкая (восточноевропейская) овчарка, Инструкцию по методике и технике экспертизы служебных собак, что привело к дальнейшему ухудшению этой породы на Украине.
Таким образом, из 52 измеренных собак только 17 были стандартного роста, а 35 собак были ниже роста, установленного стандартом этой породы. Из этих 35 собак должны быть отнесены к имеющим порок по высоте в холке - 15 собак.
Таким образом, судьи Всесоюзной категории т.т. Степанов Е.Я. и Орловская Е.Н. грубо нарушили статью 3 Положения о судьях и судейских коллегиях по военно - техническим видам спорта в организациях ДОСААФ.
Президиум Всесоюзной коллегии Судей Федерации служебного собаководства СССР постановляет
1. За грубое нарушение ст. 3 "Положения о судьях и судейских коллегиях по военно - техническим видам спорта в организациях ДОСААФ , выразившегося в систематических, умышленных нарушениях утвержденного ЦК ДОСААФ СССР стандарта породы немецкая (восточноевропейская) овчарка и Инструкции по методике и технике экспертизы служебных собак, чем нанесен большой ущерб служебному собаководству в СССР, в соответствии со ст. 8 "Положения о судьях" лишить т.т. Степанова Е.Я. и Орловскую Е.Н. судейского звания "Судья Всесоюзной категории по служебному собаководству".
2. Просить Президиум Федерации служебного собаководства СССР:
а) утвердить решение о лишении т.т. Степанова Е.Я. и Орловской Е.Н. судейского звания "Судья всесоюзной категории";
б) запретить т.т. Степанову Е.Я. и Орловской Е.Н. любую деятельность в племенной работе и судействе во всех клубах служебного собаководства ДОСААФ;
в) о принятых решениях довести до сведения всех комитетов ДОСААФ, клубов служебного собаководства и их общественности.
Постановление Президиума Федерации служебного собаководства СССР
1. Вместо комплексного отбора по экстерьеру и конституции , служебным качествам , происхождению и потомству, все внимание сосредотачивается на одном признаке – крипторхизме. Такие важнейшие показатели и требования стандарта как рост, правильность зубной системы, игнорируются, а на выставках и смотрах – соревнованиях собакам , имеющим пороки экстерьера (мелкий нестандартный рост, нарушения зубной системы) даже присуждаются высшие оценки и призовые места.
2. В результате неправильного направления в племенной работе и допущенных ошибках в ряде клубов УССР поголовье немецких (восточноевропейских) овчарок резко ухудшилось.
3. Судейство на смотрах – соревнованиях и на выставках в УССР проводится с грубыми нарушениями существующих положений и стандартов пород служебных собак, утвержденных ЦК ДОСААФ СССР. Так, собакам, завезенным из-за рубежа, и их потомкам, оценки завышаются, в то время как оценки собакам отечественного происхождения занижаются. При проведении экспертизы многие эксперты пользуются не отечественным, а зарубежным стандартом.
4. Имеющиеся недостатки в племенной работе являются следствием неправильных установок Федерации служебного собаководства УССР по вопросам племенной работы, отсутствия в клубах перспективных планов развития породы и грамотных специалистов – разведенцев, что способствовало проникновению разных «вредных» теорий о вырождении немецких овчарок отечественного разведения вследствие их поголовного поражения геном крипторхизма, непригодности их использования в Вооруженных Силах и т.д. Подобные утверждения опровергаются результатами обследований собак , проведенных во многих клубах (Ленинградском, Московском, Воронежском, Ярославском, Омском, Ростовском и других), а также заключениями ведомств, применяющих собак (Советской Армии, Пограничных войск, МВД и т.д.). Все собаки зарубежного происхождения без предварительной проверки и учета племенных качеств широко рекламируются и рекомендуются в качестве производителей не только клубам УССР, но и за ее пределами.
5. Несмотря на то, что Федерацией служебного собаководства СССР деятельность т.т. Степанова Е.Я. и Орловской Е.Н. была осуждена, они, при попустительстве Федерации служебного собаководства УССР, продолжают активно воздействовать на племенную работу клубов служебного собаководства УССР.
ПРЕЗИДИУМ Федерации служебного собаководства СССР постановляет:
1) Обязать федерацию служебного собаководства УССР:
а) коренным образом перестроить племенную работу с немецкой (восточноевропейской) овчаркой и вести ее в соответствии с принятыми в СССР стандартами собак и существующими Положениями по племенной работе,
б) укрепить племенную комиссию Федерации УССР и клубы служебного собаководства хорошо подготовленными специалистами – разведенцами,
в) отменить указание об использовании брошюры с докладами т.т. Степановым Е.Я. и Орловской Е.Н. «О состоянии породы собак немецкая овчарка в клубах ДОСААФ УССР и перспективах дальнейшей работы с ней», разъяснив при этом клубам о ее ошибках и неправильных указаниях,
г)оказать клубам служебного собаководства УССР практическую помощь в организации племенной работы на местах,
д) потребовать от судей правильно и принципиально проводить экспертизу служебных собак в точном соответствии с утвержденными стандартами,
е) провести аттестацию судейского состава, отстранив от участия в экспертизе всех слабо подготовленных и непринципиальных судей,
ж) организовать подготовку и переподготовку судейского состава,
з) отстранить от племенной работы т.т. Степанова Е.Я. и Орловскую Е.Н. , деятельность которых оценена Президиумом Федерации служебного собаководства СССР как неправильная.
2. Утвердить Постановление Президиума Всесоюзной коллегии судей федерации служебного собаководства СССР от 24 ноября 1977 г.
3. за грубые нарушения ст. 3 «Положения о судьях и судейских коллегиях по военно – техническим видам спорта в организациях ДОСААФ», выразившееся в систематических умышленных нарушениях стандарта породы немецкая (восточноевропейская) овчарка и «Инструкции по методике и технике экспертизы служебных собак», утвержденных ЦК ДОСААФ СССР, чем нанесен большой ущерб служебному собаководству в СССР:
а) лишить т.т. Степанова Е.Я. и Орловскую Е.Н. судейского звания,
б) запретить т.т. Степанову Е.Я. и Орловской Е.Н. любую деятельность в племенной работе и судействе во всех клубах.

 Отправлено: 07.01.12 14:27. Заголовок: Ну, собственно и все..

Ну, собственно и все. А вы все помните докладчика?
Нет?
Представляю, пожалуйте:

 Отправлено: 07.01.12 14:36. Заголовок: Многопородный племен..

Многопородный племенной питомник «Полиген» образовался в 1979 году при слиянии двух кинологических «фамилий». С одной стороны - Попова Лилия Николаевна - судья Всесоюзной категории по экстерьеру (в данный момент судья FCI ранга CACIB), судья по спорту, зооинженер. Лилия Николаевна - достойная дочь своих родителей. Её отец - Попов Н.И. - судья Республиканской категории, специализировался в экспертизе отечественных пород; мать - Попова Л.К., судья FCI по всем породам, в прошлом главный зоотехник КСС ДОСААФ, ныне - руководитель Санкт-Петербургской Общественной Организации Любителей Животных «Фауна».

 Отправлено: 07.01.12 14:40. Заголовок: Приемственность, так..

Приемственность, так сказать.
Рус пишет:

цитата:

судья FCI по всем породам

Рус пишет:

цитата:

Лилия Николаевна - достойная дочь своих родителей

Ну вот не нашел я смайлика подходящего. Стукачей и подлизал.

 Отправлено: 08.01.12 03:03. Заголовок: Возник у меня вопрос..

Возник у меня вопрос. А что ж такое "немецкая овечья собака"?
Культ? Ее великолепная пластичность?
Изуродовали эту собаку как раз из-за ее пластичности?
Как говаривал Остап Бендер: не делайте из огурца культа!!!
Плохо все.

 Отправлено: 08.01.12 04:37. Заголовок: Прорвало. В начале ..

Прорвало.
В начале 90-х мне говаривал А. Лавров (мой первый инструктор):
"А это... того.. ты... жраться научить любой дурак может! Пнул - укусила! А вот отзвать собаку! Конвой!Охрана вещи! А ты... Ну пнул,ткнул - вот она тебя и ебнула, подумаешь, трудов-то!" (Стилистику по памяти сохранил как мог).
Тогда, по молодости (кинологичной!) я усе видел в серо-стальном цвете: плевать куды жрёть собака, лишь бы в "пингвинию" не отправила.
Однако учили тогда собак в кисть и в перехват (по крайней мере у нас на Сириусе и Кр. Балтийце).
Перехват дело нужное.(я вам как единоборец и фигурант заявляю)
Кисть тоже (я вам как единоборец и фигурант заявляю второй раз).
Но ведь как учить-то?
Оно ж дело-то такое в кисть кусать и перехватывать! Еще раз повторяю: как учить.
Когда собака выцеливает кисть, то ее об дерево хлопнуть - раз плюнуть.
А вот когда в плечо... в загривок... То псина запросто спускается в почки, печень...
Вот меня тогда Саша Лавров и учил: на площадке в кисть (такие требования были) и с имитацией замаха ножом (ужас, бля), а за площадкой - чтоб жопу да спину драл пес несмотря на размахивание руками.
Вас когда-нибудь собаки кусали по серьезке?
Страшная это вещь - деморализация!
Все желание не то, чтоб пса удавить, но выжить! И если не включил в себе человек тот звериный инкстинт - насладиться окровавленной плотью поверженного врага - все! погиб человек. В лучшем случае поднакусен.
Довелось мне как-то в жизни человека живого ножом пырнуть (за дело - жить хотел я!). То ощущение до сих пор не забуду. Это было страшно!

Так и собаки, коих мы готовим на "защиту". Им страшно.
Но они (собаки) енто делают. Однако...
Однако как учить, как учить...

Собаки и так имитируют "убийство" человека при защите. А что делается ныне?
Имитируют имитацию имитированнго "убийства". ????!?

Читаю я сейчас некотрые опусы инструкторские и фигурантские. Типа низя на злобе (термин не мой!) готовить собак - иначе они будут всех драть!!! Нужно "сбалансировать добычный и агрессивный инстинкт" (ей-ей! - так и было написанно).
Вспоминаю я свою первую собаку. Эрдель. Тот еще козел (хотя звали его Баран)!!! Злой! Сердитый! Угрюмый! И ни разу не игрунок! Ну не любил он играться. Нигде и никогда (после 5-6 мес). Сволочь, короче.
Ох как он людей мочил! А все по моей глупости, раздолбайства и подросткового возраста.
И думаю сам себе я: "то ли Россия впала в детский период, когда ребенку ишо низзя доверять собаку, то ли уже старая, дряхлая, побитая, когда собаке нужно доверять енто тело. То есть страну!что б вызверилась, не оскалом трусливым, но утробным рычанинм показала - мы еще живы, живем мы. И будем жить. "
Скрытый текст

Как-то так. Чё то прорвало меня. Флуд, конечно. но...

 Отправлено: 08.01.12 13:29. Заголовок: Ну не совсем это флу..

Ну не совсем это флуд, скорее, вопль души. М на кой черт ты такие темы поднимаешь? В этих темах, раз сказал "А", то уж проговаривать до конца весь алфавит надо. А полуинформация в таких случаах вообще вредна. Мне не жалко ни разу Степанова, он козел и конъюнктурщик, не о благе отечественного собаководства он заботился, а о своей значимости в нем. Но ведь у него продолжателей куча, один Г.Северин чего стоит! Можно еще и V нам известного припомнить. Начнем с того, что Ингул (вл.Голованов) был обвинен Степановым в крипторхизме Проверить таким образом, подобное обвинение уже было не возможно. Удобно, правда? Обвинил одного из ведуших производителей в смертном грехе - и спи спокойно, почивай на лаврах. Гнусная политика. Он же ведь и судей, проводивших экспертизу Ингула, до кучи той самой статьей обвинил, паскудник. Только он скромно «забыл» указать в своей статье, что в то время эксперт НЕ ОБЯЗАН был проверять кобелей на крипторхизм, точнее, это вообще была работа не эксперта, а ветеринарного врача, который должен был проверять на крипторхизм всех приходящих на выставку кобелей. По тогдашнему положению КРИПТОРХИ НА ВЫСТАВКУ НЕ ДОПУСКАЛИСЬ!!! "Маленькая ложь рождает большое недоверие", кажется так выглядит цитата? А в статье Степанова и Орловской ложь не такая уж и маленькая. Если будет желание, можем разобрать и по пунктам.

 Отправлено: 08.01.12 19:16. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Мне не жалко ни разу Степанова, он козел и конъюнктурщик, не о благе отечественного собаководства он заботился, а о своей значимости в нем

Странная оценка ситуации, особенно в устах женщины, а у Степанова была "своя" Орловская... Т.е. он знал на что шёл, а если вдруг не знал, то Орловская ему объяснила.

"Пошли на баррикады"? -Пошли.
И это ты называешь "заботиться о своей значимости в собаководстве"?, зная, что тебя "забанят"?

цитата:

один Г.Северин чего стоит

конъюнктурщик, не о благе отечественного собаководства он заботился, а о своей значимости в нем`
А вот тут я привожу слова Кексы, мол Гена Северин и собаководство... - это Марс, Сникерс..., был бы начальником бензоколонки, вопросов бы нет было.

Осипова Елена пишет:

цитата:

Можно еще и V нам известного припомнить

А вот этот-то какое имеет отношение к разведению немцев?

 Отправлено: 08.01.12 19:31. Заголовок: Ингул. Какая теперь ..

Ингул. Какая теперь разница был ли он крипторхом - не был ли он крипторхом?
Факт есть факт: переебали им всю страну!
Было? Было!
Ген крипторхизма...
Э-ээ! Короче отдельная тема!
А вообще, Елена Николаевна, я помещал сей доклад только в "историческом" значении. Тема так и называется: Это Было... СССР.

 Отправлено: 08.01.12 19:45. Заголовок: Так я и говорю, что ..

Так я и говорю, что Северин - конъюнктурщик! Степанова забанили через 17 лет!!! а не через 1-2 года!Рус пишет:

цитата:

Многопородный племенной питомник «Полиген»

Про это даже говорить противно, продажными шлюхами были, такими и остались, главное у этих прихвостней - в струе держаться
Объясняю свою позицию в отношении Степанова.
ИЗ ПРАВИЛ
ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК СЛУЖЕБНЫХ СОБАК
В ОРГАНИЗАЦИЯХ ДОСААФ
...
V.Ветеринарный осмотр.
...
32. Кобели подвергаются осмотру на крипторхизм. Крипторхи и кастраты на выставку не допкскаются.
(1969 г.)

 Отправлено: 08.01.12 19:50. Заголовок: Рус пишет: А вот эт..

Рус пишет:

цитата:

А вот этот-то какое имеет отношение к разведению немцев?

Ну какже, а эпохальная статья "особенности движения немецкой овчарки по книге Сабанеева "Борзые и гончие""... Забыла уже точное название, но воспроизвела близко к теме, сам знаешь.

 Отправлено: 08.01.12 19:59. Заголовок: Рус пишет: Ингул. К..

Рус пишет:

цитата:

Ингул. Какая теперь разница был ли он крипторхом - не был ли он крипторхом?

Не узнаю тебя! Недалекие или недальновидные разведенцы перекрыли весьма средненьким, на мой взгляд, кобелем, пол-страны, но ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ВЫМЫШЛЕННЫЙ КРИПТОРХИЗМ???? ТАК, как поступил Степанов, ПОРЯДОЧНЫЕ люди НЕ поступают. Вот и все! И Кекса бы так НИКОГДА не поступила, она бы другим способом доказывала свою правоту, а не откровенным враньем. А если для доказательства требуется столь неприкрытое вранье, значит и правота доказывающего весьма сомнительна. Прошу считать мое выступление ТОЛЬКО в защиту кобеля Мнгула, а не политики тогдашнего руководства ДОСААФ с обеих сторон этого мсторического конфликта.

 Отправлено: 08.01.12 20:24. Заголовок: Гы, гы! Мне как "..

Гы, гы! Мне как "девочке" максималистке - вранье не свойственно.

 Отправлено: 09.01.12 06:37. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Недалекие или недальновидные разведенцы перекрыли весьма средненьким, на мой взгляд, кобелем, пол-страны, но ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ВЫМЫШЛЕННЫЙ КРИПТОРХИЗМ

Эх, глупый разговор получается. Не ты, не я, не Кекса не можем говорить и обсуждать ентого Ингула, потому как протокола осмотра нетути.
Все только со слов.
Одни свято придерживаются мнения, что он был крипторхом, другие придерживаются что не был.
Все это напоминает разговор из фильма:
"...Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо"
Почему Степанов так поступил (кстати полковник советской армии - по моему так) - можно понять, но вот осуждать...
Лен! Личностные критерии - дело серьезное, но к истории они отношения не имеют.
Я вижу документ. Я вижу последствия. Я вижу и читаю о свершившемся факте: Ингул был запущен в производство.
Последствия?
Вот еще пример из разряда исторических фактов:
Кекса запустила в разведение Елоффа.
Рассуждать права была она или нет - в рамках обсуждения истории - никто право не имеет.
Мы можем только видеть факты: большая часть потомков получилась жизне/работоспособна.
А Ингул?

 Отправлено: 09.01.12 06:54. Заголовок: Вот одна из статей (..

Вот одна из статей (компилятивная - о чем автор и пишет вначале), которая на мой взгляд немного освещает проблему крипторхизма (спорная, статья, конечно).
Скрытый текст

Спецом "взял" с кошачьего форум, так как старался найти наиболее непредвзятое мнение).

Скрытый текст

Регистрация: 03.02.2011 Адрес: Украина Сумы Сообщений: 87 КРИПТОРХИЗМ -------------------------------------------------------------------------------- Взято с http://myhobbyc.narod.ru/cryptorch.htm Рисунки перенести не удалось, смотрите на исходном сайте КРИПТОРХИЗМ КАК РЕЗУЛЬТАТ НАРУШЕНИЯ ГОРМОНАЛЬНОЙ РЕГУЛЯЦИИ ОРГАНИЗМА (на основе компиляции статей по генетике крипторхизма) Марина Людвигова (с) Я не генетик, я только учусь. А потому все изложенные идеи принадлежат не мне. Я лишь собрала воедино теорию, совместив ее со своей практикой и с одним частным случаем, который и натолкнул меня на это обобщение. Прошу простить некоторую эклектичность изложения и повторы. Я хотела дать более полную картину мнений специалистов и не стала излишне редактировать их тексты. Я пользовалась исследованиями в различных областях зоотехнии, в том числе, - в кинологии. Я исхожу из того, что некоторые проблемы разведения кошек и собак в аспекте общегенетических положений можно рассматривать как сходные. Крипторхизм Определение и онтогенез Крипторхизм (дословно "скрытое яичко") - это ограниченная полом аномалия, свойственная только самцам, которая характеризуется неопущением одного или обоих семенников (яичек) в мошонку. У новорожденных самцов яички находятся глубоко в брюшной полости. Опускание (миграция) семенников происходит под влиянием 2-х факторов. Вначале яички значительно превышают другие органы по размерам, занимая почти весь объем большого таза, но затем в связи с разрастанием органов брюшной полости яичко пассивно смещается вниз под давлением с их стороны. Постепенно, под воздействием гормонов гипофиза и внутрисекреторной системы яичка (тестостерона), связка, соединяющая семенники с лонным бугорком и мошонкой и состоящая из гладких мышечных волокон и фиброзной ткани, начинает сокращаться. Степень ее сокращения зависит от уровня гормонов в крови самца. Связка, сокращаясь, медленно перемещает яичко, оно выходит из брюшной полости, проходит через отверстие пахового канала и опускается в мошонку. Обычно это происходит у котов в возрасте 6-12 недель. У разных видов этот процесс происходит в разные сроки. Так, например, у крупного рогатого скота опускание семенников заканчивается к концу третьего месяца беременности, у свиней оно завершается во время родов, а у лошадей во время родов только начинается. На каком-либо этапе сокращения связки могут прекратиться из-за недостатка гормонов, и яичко задерживается в брюшной полости или паховом канале. Это и есть крипторхизм. При нормальном гормональном фоне крипторхизм может быть вызван разнообразными нарушениями морфологии нервно-мышечного аппарата паховой области и мошонки. Это может быть слишком узкое отверстие пахового канала или сам паховый канал, через который семенник просто не может выйти в мошонку, слишком короткий семенной канатик, а также врожденные соединительно-тканные складки у корня мошонки, задерживающие выход семенника. К тому же, сами яички могут быть излишне крупных размеров. [По статье Аллы Куликовой "Крипторхизм", Журнал "ТЕРРА ТЕРЬЕРА", №1/2002. Статья найдена в интернете, есть зеркала.] Вот более "наукообразное" объяснение, для тех, кто это переварит :-) Ретенции (задержки опущения яичка) происходят в результате недостаточно активного сокращения или вялости направляющего тяжа, что вызывается нарушением гормональной корреляции между гипофизом и внутрисекреторной системой семенника, образованной интерстициальными клетками Лейдига, вырабатывающими мужской половой гормон тестостерон. Это обстоятельство отмечается в работах Нельсона ("Урология" № 9 за 1953 год), Робинсона и Ингла ("Урология" № 6 за 1954 год) и Харни и Вольпина (1957г.), где прямо говорится, что причиной крипторхизма, в современном понимании его этиологии и патогенеза, являются гормональные наследственные факторы, наряду с первичным дефектом эмбриональных закладок. Таким образом, для нормального завершения процесса опускания семенников необходимы ряд условий: * правильная генетическая детерминация пола, которая зависит от набора половых хромосом (у нормального самца их две - X-хромосома и Y-хромосома); * правильная дифференцировка половых желез, приводящая к нормальному развитию мужской половой системы; * оптимальный уровень хориогонического гонадотропина и других гормонов матери и лютеинезирующего гормона плода, необходимых для правильного формирования пахового канала и связки семенника; * определенная степень развития нервно-мышечного аппарата паховой области и мошонки. [М. Сотская "Крипторхизм - причины и следствия", http://ridgeback-elita.ru/content/view/341/101/] Наследование крипторхизма Исследователи 30-50-х годов полагали, что это простой рецессивный признак, ограниченный, но не сцепленный с полом (т.е. его ген расположен не в половых хромосомах). При этом предлагалось даже вывести специальную линию производителей-крипторхов, скрещивание с которыми по типу анализирующего скрещивания позволяло бы выявить носителей этого гена. [В т.ч. Ролле Н.Н. "Наука о крипторхизме", http://www.yorkie.lv/dn170.htm] Другая трактовка происхождения крипторхизма встречалась в зоотехнической литературе начала 20 века. Ряд авторов указывали, что этот признак является сцепленным с полом и локализован в Х-хромосоме, а, следовательно, передается по женской линии. Уже в тридцатые годы большинство исследователей признали это утверждение ошибочным. Тем не менее, именно эту точку зрения на генетическую сущность крипторхизма приводит Е. Меркурьева в своих статьях, опубликованных в 1987, 1991 годах. [Надежда Абрамова "Крипторхизм - Что это такое?", http://www.maak.ru/inform.php3?id=92&ampprint=y] Однако при дальнейших исследованиях были получены данные, противоречащие теории о моногенном характере наследования крипторхизма. Оказалось, что все не так уж просто. Как уже было сказано, крипторхизм имеет две большие группы причин, которые условно можно назвать "механические" и "гормональные", и внутри каждой группы есть масса нюансов, каждый из которых, генетически отличаясь от всех других, обеспечивает проявление фенотипического крипторхизма. Кроме того, некоторые случаи крипторхизма, без сомнения, могут быть вызваны и вовсе уж редкими причинами, например, неправильной детерминацией пола и возникающей поэтому недоразвитостью самих семенников и мошонки. А часть анатомо-механических причин (например, узость или непроходимость пахового канала) может возникнуть вследствие воспаления, вызванного бактериями или патогенными грибками. [По статье Аллы Куликовой "Крипторхизм"] Так же многообразие проявления этой аномалии (например, крипторхизм бывает односторонним и двусторонним, неопустившийся семенник может находиться в любой точке пути, по которому он должен был пройти в мошонку, - М.Л.) со всей очевидностью говорит о том, что данный признак никак не может быть моногенным. М. Сотская в течение многих лет занималась селекцией и поддержанием инбредной линии лабораторных крыс. Отбор шел на чувствительность животных к звуковому раздражителю, однако при этом на племя оставлялись абсолютно полноценные во всех отношениях животные. Процент крипторхизма у лабораторных крыс весьма высок и колеблется в обычной популяции в пределах 20-30%, столько же процентов отмечалось и в нашей инбредной линии. В процессе отбора выбраковывались из разведения сами крипторхи, их родители, однопометники, т.е. животные, которых рекомендуют выбраковывать сторонники моногенной природы крипторхизма. Подобная селекция продолжалась в течение десяти лет, т.е. на протяжении примерно тридцати поколений крыс. Моногенный признак, таким образом, был бы практически элиминирован из популяции или, во всяком случае, частота его была бы весьма значительно снижена. Однако эта титаническая работа ни в коей мере не привела к снижению процента крипторхов в популяции и, спустя десять лет она продолжала оставаться такой же, как в начале и такой же, как в популяциях, не подвергавшихся отбору. Эта работа достаточно убедительно отвергает теории о моногенности крипторхизма. Большинство авторов (Willis, 1963; Hunt, 1964; Burns, Fraser, 1966 и др.) приходят к единому мнению о сложном полигенном наследовании крипторхизма, а также о множестве причин не генетического характера, которые могут его провоцировать. Однако и до сих пор представление о простом моногенном наследовании крипторхизма продолжает жить в умах многих собаководов и перекочевывать из одной книги в другую. [М. Сотская "Крипторхизм - причины и следствия", http://ridgeback-elita.ru/content/view/341/101/] Далее М. Сотская пишет о "проблеме восточно-европейской овчарки", которая возникла в нашей стране в конце 60-х годов. В те годы эта была наша основная служебная порода, поголовье которой было очень велико. Поскольку наши селекционеры старались сделать из исходной породы немецкой овчарки как можно более крупную собаку, то среди ВЕО встречалось много переростков и вообще переразвитых собак. Это влекло за собой и огромное количество аномалий, среди которых был и крипторхизм. Группа специалистов выступила с жалобой на неправильное разведение ВЕО и плохое состояние породы. В качестве одной из главных причин деградации породы называлось использование в разведении крипторхов. Действительно, на выставках до конца 60-х годов собак на крипторхизм не проверяли. Поэтому этот дефект встречался даже у ряда чемпионов породы. К решению проблемы, к доказательству своей правоты обеими сторонами были привлечены ученые. Ленинградский генетик Н. Ролле убедительно показал, что у многих крипторхов встречается целый ряд сопутствующих пороков: нарушение полового типа, повышение роста, дефекты зубной системы, дефекты конечностей, ожирение, экземы и т.д. Из этого был сделан однозначный вывод: причина всего заключается именно в крипторхизме. Выступившие в роли оппонентов ученые из Московского университета доказывали, что дело как раз в обратном, и причина заключается в нарушении гормональной регуляции, которая вызывает все эти явления, среди которых и крипторхизм. То есть, он является ни в коей мере не причиной, а одним из следствий. Причин же, которые могут вызвать крипторхизм и прочие нарушения нормального развития, как говорилось выше, может быть предостаточно. Крипторхизм наряду с неполнозубостью и другими аномалиями, может служить показателем "генетического шума", возникающего при гибридном дисгенезе, являющимся следствием неудачного сочетания геномов производителей. Главной причиной развития крипторхизма считается нарушение регуляторных механизмов в эмбриональной период, связанных с дисфункцией эндокринной системы. [М. Сотская "Крипторхизм - причины и следствия", http://ridgeback-elita.ru/content/view/341/101/] Задержка опущения яичек как одно из нарушений нормального онтогенеза (maldescensus testis) У котов нормальным считается опущение яичек в мошонку в возрасте 3-4 месяцев. Хотя известны случаи гораздо более позднего выхода семенников (имеется в виду самостоятельное опущение яичка без какого-либо гормонального или хирургического воздействия, и продуцирование впоследствии полноценной спермы). Положения о племенной работе некоторых зарубежных клубов собаководства требуют, чтобы при актировке помета были отмечены случаи задержки опущения семенников у кобельков, даже если впоследствии семенники опустились в мошонку и у подрощенного щенка крипторхизма не наблюдается. [http://www.bk-muenchen.de/publikation/zucht/bk_zo.htm] Казалось бы, какой это может иметь смысл? Вероятно, дело в возможном наследовании комплекса факторов, которые могут свидетельствовать о гормональном дисбалансе у животного. Рассмотрим одну из возможных причин возникновения подобных отклонений от нормы, указанную авторами выше - нарушение гормональной регуляции. Мозаичность Генетическая детерминация пола Мы знаем, что хромосомные наборы у самцов и самок не одинаковы. У млекопитающих, в том числе у кошек, самки имеют две одинаковые половые хромосомы, обозначаемые буквами XX. У самцов одна из хромосом в паре сходна с хромосомами самок, а другая обычно имеет меньшие размеры и обозначается буквой Y. Половые хромосомы X и Y содержат гены, контролирующие развитие определенного пола. Во время деления половых клеток самки производят два одинаковых типа гамет - с хромосомой X, а самцы - два типа: с хромосомой X и с хромосомой Y. Иногда помимо зигот с типичными наборами хромосом XX или XY возникают зиготы с различным числовым соотношением половых хромосом, например, XXY, XXX, XYY и др. Большая часть этих ненормальных зигот гибнет в процессе внутриутробного развития. Те же, которые выживают, имеют характерные аномальные наборы половых признаков, часто бесплодны. Встречается также такое явление, как мозаичность хромосом, которая выражается в появлении у одной особи группы клеток с разными наборами хромосом. Если мозаичность относится к количеству половым хромосомам, то особи с этой аномалией носят черты интерсексов - гермафродитов. [Мацеевский Я., Земба Ю., Генетика и методы разведения животных: пер. с пол. и предисл. А.Г. Креславского-Смирнова; общ. ред. Е.С. Платонова. - М.: Высш. шк., 1988. 488 с.] Отдельные проявления мозаичности Проявления мозаичности на соматических клетках встречались мне нечасто, но всегда вызывали особый интерес. Мозаичность, вернее, предпосылки к ее проявлению, может передаваться по наследству и считается, как правило, недостатком или даже пороком у породистых кошек. Например, мозаика пигмента радужки глаз проявляется в том, что отдельные участки глаза окрашены, например, в желтый цвет, а другие - в голубой. Иногда это действительно выглядит как мозаика - участки разных цветов имеют причудливую форму. Иногда глаз может быть разделен ровно пополам, как у ориентальной кошки на фото ниже. Мозаичность может проявляться в фенотипе не всегда. Интересное наблюдение я сделала во время экспертизы на одной из выставок. На экспертизу приносили одну за другой белых ангорских кошек с голубыми глазами. Их тип мне очень понравился, а главное - они были очень похожи. В ответ на мое удивление мне сказали, что эти животные - родственники, мать и ее дети. После голубоглазых по списку шли разноглазые. И тут обнаружилось, что у разноглазых ангор не-голубой глаз имеет вкрапления голубого. То есть мозаичность, типичная для всей семьи, проявилась только на пигменте радужки и была скрыта на голубых глазах, где пигмент практически отсутствует! Соматическая мозаика может появляться и на окрасе. Например, у кремового дымчатого персидского кота на лбу - пятно окраса затененная камея. Это пятно диаметром ок. 5 см четко отличалось от остального окраса, имело гораздо меньшую долю типпинга волосков. То есть по всему телу, выходит, генотип был aaI- (дамчатый окрас), а на этом участке - A-I-, как это предполагается у затененной камеи. Поскольку мозаичность проявилась на небольшом участке тела, то потомки кота, скорее всего, должны были наследовать генотип aaI-. Но мне об этом ничего не известно. Одним из проявлений соматической мозаики являются небольшие черные пятна ("родинки") или отдельные вибриссы на рыжем окрасе. Стандарт WCF считает их приемлемыми для кошек красных и кремовых окрасов. Количество и размер этих "родинок" зависит от того, на каком этапе развития эмбриона произошла мутация. Если на более позднем, то это будут малозаметные пятнышки или даже отдельные волоски, если на раннем - пятна будут больше. Котенок мэйн-куна По сути, черепаховость кошек - это тоже одно из проявлений мозаичности при кодоминировании двух аллелей, которые проявляются в фенотипе независимо. Это связано с наличием двух Х-хромосом, одна из которых несет ген рыжего окраса (О), а другая - ген не-рыжего (о). Таким образом, на коже образуются группы клеток, несущие различные гены - рыжего (О) и не-рыжего (о) окраса. Для кошек-самок черепаховость является естественной для нормального набора хромосом. С явлением соматической мозаики связывают и отдельные случаи черепаховости у котов. При такой черепаховости коты фертильны, то есть могут иметь потомство. Но чаще черепаховый окрас у котов связан с неверным количеством количества хромосом, т.е. наличием двух Х-хромосом, несущих различные аллели (О и о). Эти коты обычно стерильны (синдром Клайнфельтера) из-за недоразвития семенников, имеют пропорции тела, близкие к пропорциям кошек и иногда ведут себя с другими котами, как кошки. Но поскольку, как мы видели, отдельные группы клеток могут иметь различный набор генов, то такие коты могут иметь смесь клеток с нормальными и аномальными хромосомными наборами в различных пропорциях, например: XX / XY, XX / XXY, XY / XXY. Если тест показывает наличие набора XY в определенной пропорции, то кот может быть фертилен, причем окрас потомства зависит от того, получит ли котенок Х-хромосому с геном рыжего окраса (О) или с геном (о). [Sarah Hartwell "Mosaicism, tortie tomcats and genetically impossible kittens", 1996 - 2005, http://www.messybeast.com/mosaicism.htm] Именно потому кот Индра (см. фото) имел потомство. Еще одним фактором, вызывающим нарушения гормональной регуляции, является дисгенез. Дисгенез Генотип - это совершенная, саморегулирующаяся система, пребывающая в диалектическом единстве с окружающей средой. Таким образом, на появление любого нежелательного для селекции, но отнюдь не для организма признака могут влиять самые разнообразные причины. [Здесь и далее до конца главы - Е. Н. Мычко "Проблемы селекции собак в свете некоторых положений в современной генетике", Сборник "О собаке", http://ww.zooclub.ru/dogs/razv/genet.shtml] Геном как система может пребывать в трех состояниях: стабильном, критическом и неустойчивом. При стабильном состоянии генома организм находится в динамическом равновесии с внешней средой, адекватно реагируя на ее изменения. Геном в критическом состоянии способен реагировать на взаимодействия внешней среды лишь до некоторого предела, после чего реакция организма начинают запаздывать, не соотносятся по силе с раздражителем или же организм вообще теряет способность к поддержанию гомеостаза (способность организма поддерживать неизменными свои характерные особенности в непостоянных условиях среды, - М.Л.). Нестабильное состояние генома характеризуется целым веером реакций, отличных от норм, с помощью которых организм как бы пытается отыскать новые возможности существования, перебирая все возможные варианты спасения. Стабильность генома может быть нарушена многими факторами, начиная с мутагенеза, вызванного ионизирующей радиацией и загрязняющими среду веществами, и кончая гибридизацией. В последнем случае при взаимодействии во время полового процесса двух сильно различающихся геномов происходят различные отклонения от нормы, и вновь образовавшаяся система оказывается нестабильной с момента ее возникновения. При межродовой и межвидовой гибридизации нарушения обычно настолько сильны, что или не происходит оплодотворение яйцеклетки, или зародыш погибает на ранних стадиях, или развивавшаяся особь в конечном итоге оказывается стерильной. Ряд исключений из этого правила доказывает лишь то, что нам еще очень мало известно о механизмах обеспечения стабильности генома. Однако помимо межвидовой гибридизации существует еще и межпопуляционная и межлинейная. В тех случаях, когда особи одного вида в течение достаточно большого промежутка времени живут несколькими обособленными группировками (популяциями), геномы данных популяций в целом и отдельных животных в частности, продолжая изменяться, расходятся все больше и больше. Следует отметить, что гены, кодирующие большинство белков организма, представлены в популяции не парой аллелей в каждой, а гораздо большим их количеством. При этом частота встречаемости в популяции разных аллелей одного гена различна и может изменяться. Например, частоты встречаемости аллелей одного и того же гена могут разойтись так, что в одной популяции аллель Аа будет у 80% животных и аллель Аb - у 20% зато в другой популяции аллель Аa будет отсутствовать вовсе, Аb будет присутствовать у 70%, да еще у 30% появится Аc. Приняв во внимание, что геном составляет огромное количество генов, нетрудно представить себе возможность и быстроту образования "новых", сильно отличающихся от исходного, геномов при достаточно длительной географической изоляции популяций. Таким образом, геном популяции - понятие не менее реальное, чем геном вида. А выше мы уже говорили, что слияние таких сильно различающихся геномов приводит к весьма негативным последствиям, получившим название гибридный дисгенез, т. е. нарушение стабильности генома. Далее Е. Н. Мычко пишет: "Именно с этим явлением и пришлось столкнуться в последние годы многим разведенцам, особенно в крупных кинологических центрах. Невероятно усилившийся приток собак из других стран, обмен племенным материалом между ранее замкнутыми на себя популяциями вместо ожидаемого улучшения поголовья привел в ряде случаев к потере консолидированности породного типа и даже к ухудшению состояния пород. Здесь речь идет не только и даже не столько об экстерьере, но именно о благополучии, о состоянии породы в целом. Количество мертворожденных или с врожденными уродствами щенков не уменьшается; пятна, подпалы, порочная фактура шерсти - на том же уровне. Никуда не исчезли неправильные прикусы и неполнозубость, остаются актуальными проблемы крипторхизма, дисплазии, поведения, не соответствующего породному типу. Больше становится случаев гермафродитизма, переношенной беременности, трудных родов, чрезмерной плодовитости и т. п." А теперь перейдем к рассмотрению частного случая. Частный случай Мне довелось узнать об одном интересном случае, который побудил меня изучить эту тему поподробнее. В зарубежном питомнике родился котенок - кот черного окраса. Его родители являются представителями разных линий, обе линии велись в разных странах, линии на основании родословной инбредными назвать нельзя. Оба родителя не имеют гена рыжего окраса (О), то есть кот - не красный и не кремовый и кошка - не черепаховая. У котика наблюдалась задержка опущения семенников до 6 месяцев. К семи месяцам, к моменту продажи котенка, опущение семенников благополучно завершилось. Кота продали в третью страну и вяжут с кошками совершенно других линий (межлинейные и межпопуляционные спаривания). У его потомков (котов) наблюдалось: - мозаичность (заметное черное пятно на рыжем окрасе) - крипторхизм. Исходя из вышеизложенных материалов, нетрудно предположить, что этот кот имеет в своем генотипе клетки с лишней хромосомой (например, XoXoY/XoY). В таком случае возможно объяснить позднее опущение семенников у кота и наследуемую им мозаичность половых хромосом, которая проявилась в мозаичности окраса у одного потомка от черепаховой кошки (XOXoY/X-Y) и крипторхизм - у другого. Хотелось бы знать мнение генетиков-профессионалов о перспективах использования этого кота в племенной работе. Возможно ли так, что нарушение стабильности генома у этого кота не проявлялось бы у его потомков, если бы кота вязали в рамках родительских линий? Возможна ли стабилизация генома при умеренном инбридинге на этого кота (при его выдающемся экстерьере)? Возможно ли и в какой форме наследование аномального набора хромосом кота дочерям? Кое-какие выводы Попытаюсь сделать следующие обобщения: Различные пропорции клеток с нормальным и аномальным набором хромосом могут в различной степени влиять на гормональную регуляцию организма. Если синдром Клайнфельтера вызывает недоразвитие семенников, то наличие некоторой доли клеток с нормальным хромосомным набором не приведет к таким уродствам, однако может вызвать такие нарушения гормональной регуляции, когда семенники развиваются, но не опускаются в мошонку (крипторхизм) или опускаются с задержкой. Проявления мозаичности могут быть скрытыми. Их невозможно выявить по фенотипу, но они могут вызывать нарушения гормонального баланса и проявиться в потомстве. Помните я писала о голубоглазых ангорских кошках? И еще. Мы привыкли, что черепаховый кот - это редкость. Но что если оба родителя не имеют одинаковые аллели рыжего или не-рыжего окраса (XOXO и XOY; XoXo и XoY)? Тогда кот будет "подпольным" носителем мозаичности половых хромосом (например, XoXoY/XoY) и при этом может иметь гормональные нарушения. При этом он будет фертильным и может передавать мозаичность по наследству. В числе причин возникновения, в частности, нарушений развития семенников можно назвать нарушение стабильности генома, гибридный дисгенез, возникающий вследствие неудачного сочетания геномов родителей при межпопуляционных и межлинейных скрещиваниях (лайнкроссах). "Попытки "собрать" нужную комбинацию признаков редко увенчиваются успехом. Комбинации, конечно, возникают, но почему-то чаще далеко не такие, какие селекционеру хотелось бы видеть, и к тому же часто их сопровождают "прелести" дисгенеза." [Инна Шустрова, "Восточный "модерн" или О типологии современной сиамской породы", Статья из журнала Yearbook-2003, ICFA, Rolandus-Union International, много "зеркал" в интернете.] А отсюда можно сделать следующие выводы: * * * Учитывая, что задержка в опущении семенников может иметь генетический характер и передаваться по наследству в различных формах проявления, следует обращать особое внимание на это отклонение при отборе котят с перспективой племенного разведения во избежание появления в потомстве крипторхов и стерильных котов. * * * Не следует спешить с активным использованием производителей - потомков межлинейного и межпопуляционного спаривания, пока не будет уверенности, что спаривание представителей этих линий не вызывает дисгенеза и появления нежелательных для породы признаков. __________________ Что может быть лучше кошки?... Много кошек!!!! Я люблю конечно всех, но британов - больше всех!

 Отправлено: 09.01.12 07:19. Заголовок: На всякий случай фот..

На всякий случай фото Ингула, дабы все знали и видели о чем речь-то идет.

 Отправлено: 09.01.12 07:31. Заголовок: А помещу-ка я полнос..

А помещу-ка я полностью статьи Степанова и Орловской, дабы неискушенный читатель сам мог судить о предмете разногласий.
Для начала короткий пост из статьи Е.Я. Степанова:

цитата:

после принятия выставочным комитетом Московской городской выставки 1950 года (!) чудовищного решения: не считать больше крипторхизм пороком. И сразу же, при непонятном, но активном (поначалу - неофициальном) попустительстве Отдела служебного собаководства ЦК ДОСААФ СССР, это зло распространилось на все клубы Советского Союза

 Отправлено: 09.01.12 07:46. Заголовок: НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА.РУ ..

НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА.РУ
НОВОСТИ О ПОРОДЕ ВЫСТАВКИ ДРЕССИРОВКА ПИТОМНИКИ СОДЕРЖАНИЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ


ЦК ДОСААФ УССР
ФЕДЕРАЦИЯ СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА УССР

СОСТОЯНИЕ ПОРОДЫ СОБАК НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА
В КЛУБАХ ДОСААФ УССР
И ПЕРСПЕКТИВЫ ДАЛЬНЕЙШЕЙ РАБОТЫ С НЕЙ

Киев - 1974



В мае 1974 года Федерация служебного собаководства ДОСААФ УССР проводила совещание руководителей секций разведения и судей по служебному собаководству. На совещании обсуждались вопросы ведения племенной работы в клубах Украины. Материалы этого совещания:

1. Решение Президиума Федерации служебного собаководства ДОСААФ УССР (протокол №2 oт 19.05.74),

2. Доклад судьи Всесоюзной категории по служебному собаководству Е.Н. Орловской "О cocтоянии породы собак немецкая овчарка в клубах ДОСААФ УССР",

3. Доклад судьи Всесоюзной категории по служебному собаководству Е.Я. Степанова "О перспективах дальнейшей работы с породой"

предлагается использозать как официальный документ в клубах ДОСААФ УССР для руководства в племенной работе.

Ответственный секретарь Федерации служебного собаководства ДОСААФ УССР

М.В.Зернова


Р Е Ш Е Н И Е.

Заслушав и обсудив доклад судьи Всесоюзной категории по служебному собаководству Е.Н. Орловской и судьи Всесоюзной категории по служебному собаководству Е.Я. Степанова "О состоянии породы собак немецкая овчарка в клубах ДОСААФ УССР и о перспективах дальнейшей работы с ней", участники учебно-методического cборa по племенному разведению служебных собак отмечает:

В докладе совершенно обоснованно констатируется наличие общности происхождения наших немецких овчарок отечественного происхождения, следствием чего является стихийное родственное разведение, практикуемое не только в клубах с малым количеством собак, но и в клубах с большим поголовьем. Исключение составляет пока только Днепропетровский клуб.

Отрицательное влияние родственного разведения усугубляется еще тем, что ведётся оно, в большинстве случаев, через конституционально порочных кобелей-крипторхов. В результате, порода потеряла свою индивидуальность, утратив характерный для немецкой овчарки тип сложения и присущие ей рабочие качества.

Сложившееся положение требует решительной и коренной перестройки племенной работы с породой в клубах Украины.

Совещание отмечает конструктивность внесенных в докладе предложений организационного и зоотехнического порядка по исправлению ошибок, допущенных в работе с породой и принимает решение:

По вопросам организационным.

I. О подготовке кадров по служебному собаководству.

Поскольку проблема подготовки кадров пo служебному собаководству в Республике стоит весьма остро и так как все, без исключения, клубы испытывают нужду в знающих дело общественных инструкторах и тем более в квалифицированных судьях по служебному собаководству, считать необходимым и просить ЦК ДОСААФ УССР организовать заочные курсы по подготовке судей двух профилей:

А. Республиканские постояннодействующие заочные курсы по программе общего собаководства с четырёхмесячннм сроком обучения для подготовки кандидатов на курсы судей по служебному собаководству. Отбор слушателей на них производить согласно "Положения о судьях и коллегиях судей по служебному собаководству в организациях ДОСААФ" по разнарядке Федерации служебного собаководства УССР.

Для слушателей курсов провести два трехдневных cборa: один установочный - в начале, второй - экзаменационный, по окончании курсов. Начало занятия 1-го августа 1974 года.

Б. Республиканские постояннодействующие курсы заочного обучения по подготовке судей по служебному собаководству по 180 - 200 часовой программе, в годичный срок. В течение подготовки проводятся, в помощь слушателям-заочникам, четыре сбора, на которых, отрабатываются узловые теоретические вопросы программы и организуется практическая работа по отдельным практическим вопросам ведения племенной работы, экспертизы и судейства. По окончании установленного срока курсов, проводится экзаменационный сбор.

Курсы комплектуется из числа успешно окончивших заочные подготовительные курсы. Начало занятай - январь 1975 года.

Федерации служебного собаководства / учебно-методической комиссии/ разработать положение и программы курсов.

С целью повышения квалификации судей по служебному собаководству, независимо от присвоенной им категории, обязать их пройти заочные курсы по той же программе и в тот же срок. Судей, не прошедших эти курсы, к судейству на выставках не допускать.

2. Коллегии cудей Республиканской Федерации взять под свой контроль работу судейского аппарата, как на областных, так и на городских выставках, назначать на них судей не по "географическому" признаку, а исходя из деловых качеств и квалификации и участия судьи в ведении племенной работы в одном из клубов Украины.

Строго требовать от всех судей представления отчётов об экспертизе в установленные сроки. Судей, не представляющих отчёты, к судейству не допускать.

Установить обязательное рецензирование судейских отчётов, как одного из действенных методов с одной стороны - изучения квалификации кадров, с другой - углубления и совершенствования их знаний.

Просить руководство ЦК ДОСААФ УССР обратить внимание областных и городских Комитетов ДОСААФ на необходимость присвоения звания судей по служебному собаководству только в соответствии с положением на этот счёт ЦК ДОСААФ СССР.

3. О руководстве племенной работой.

Для коренного улучшения племенной работы с породой немецкая овчарка просить руководство ЦК ДОСААФ УССР ввести в состав Президиума Федерации и ее комиссии племенного разведения собак судью Всесоюзной категории Е.Н.Степанова и судью Всесоюзной категории E.Н.Oрловскую.

В целях исправления и не повторения ошибок, допущенных в клубах служебного собаководства в роботе с породой немецкая овчарка, запретить руководить селекционно-племенной работой в клубах лицам, не имеющим специальной биологической подготовки, полученной в соответствующих учебных заведениях (высших и средних) или не окончившим курсы по подготовке судей по программе ДОСААФ.

Просить ЦК ДОСААФ УССР выделить клубам с поголовьем племенных собак, с которыми будет вестись селекционная работа, свыше 1000 голов, одной штатной единицы для ведения племенной работы, с привлечением для этого специалистов с биологическим образованием широкого профиля (зоотехники, ветеринарные врачи, биологи).

По вопросам зоотехнического порядка.

I. В течение 1974 года провести поголовную классификацию племенных собак породы немецкая овчарка отечественного происхождения и распределить их, после генеалогического анализа, на две группы: на группу "А" и группу "Б". В группу "А" войдут только те собаки, происхождение которых свободно от кличек крипторхов, т.е. условно свободные от гена крипторхизма. Во вторую группу, "Б", попадут все остальные собаки с кличками крипторхов в происхождении.

К группе "А" механически причисляются и собаки, завезенные из ГДР, так как их родословные заведомо свободны от собак с кличками крипторхов в происхождении.

Родословные coбак каждой группы должны иметь заметные внешние различия.

Начиная с плана разведения на 1975 год, т.е. с октября 1974 года, вся племенная работа в группе "А" и работа по размноженю собак в группе "Б" должны вестись изолированно одна от другой и только внутри каждой группы. Основной задачей работы в группе "А" должно быть воспроизводство полноценного племенного поголовья, в пepвую очередь, для комплектования клубов служебного собаководства УССР и постепенной полной замены ими собак группы "Б". Работа с группой "Б" должна ограничиваться поставками этих собак ведомствам для служебного применения.

План разведения на собак группы "А" должен составляться Республиканской Федерацией централизованно, независимо от того, в каком клубе зарегистрированы эти собаки и быть единым и обязательным для всех клубов Украины.

Планы разведения на собак группы "Б" составляются клубами.

Признать направление племенной работе по разведению собак только группы "А", принятое Днепропетровским, Черкасским, Запорожским клубами единственно верным и перспективным.

2. В целях выяснения возможности привлечения части поголовья сук Одесского клуба в группу "А" и для проведения углублённого генеалогического анализа с использованием документов клуба, подробного описания их экстерьера и отбора пригодных к племенному использованию, просить ЦК ДОСААФ УССР командировать в Одесский клуб судью Всесоюзной категории Е.Н.Орловскую.

3. С 1-го января 1975 года начать запись собак в "Родословную книгу немецких овчарок УССР" /РКНОУ/, без которой немыслима никакая работа в любом виде культурного животноводства. В РКНОУ должны записываться все немецкие овчарки только группы "А" Порядок и техника записи будут даны в "Положении о РКНОУ" и приложениях к нему, которые надлежит составить и утвердить у руководства ЦК ДОСААФ УССР до первого января 1975 года.

4. До 1-го января 1975 года провести генеалогическое районирование поголовья группы "А" по клубам Республики и, в соответствии с этим, централизованно комплектовать клубы щенками соответствующего генеалогического направления. Централизованный план распределения щенков группы "А", утверждённый Президиумом Федерации, Обязателен для исполнения клубами.

Централизованно распределяя щенков по клубам Украины, с учетом потребности, в первую очередь, клуба производящего, сохранить от обезличивания единственную племенную базу группы "А" на Украине в Днепропетровском клубе, путём рационального её использования.

5. В целях поголовного обследования всего приплода в группе "А", в частности, молодых кобелей на крипторхизм, родословные карточки на щенков в тридцатидневном возрасте не выдавать, начиная с помётов по плану разведения на 1975 год. Взамен родословных выдавать временные справки на специальных бланках, установленной формы, с перечнем всех данных на щенка, перечисленных в родословной карточке, но с одним рядом предков, скреплённые подписями заводчика и начальника клуба, и клубной печатью. По достижении щенками 8-9 месячного возраста, после обследования их на дисплазию, а кобелей, кроме того, на крипторхизм, временные справки обмениваются на родословные карточки. На кобелей крипторхов родословные карточки не выдаются. Временные справки действительны до двенадцатимесячного возраста собаки.

6. Исключить из племенного разведения собак /кобелей и сук/ с признаками, сопутствующими крипторхизму такими, как неполнозубость /за исключением первого премоляра/, у сук - при оценке "хорошо", рост, превышающий стандартный.

7. Упорядочить племенное использование кобелей, завезенных из-за рубежа:

а/ завезенных кобелей использовать /вязать/ только с суками группы "А";

б/ в имевших место случаях сведения завезенных кобелей с суками группы "Б", помёт целиком относить только к группе "Б".

3. В связи с прекращением "ЗОООБЪЕДИНЕНИЕМ" зазоза в 1974 году щенков породы немецкая овчарка, просить руководство ЦК ДОСААФ УССР обратиться в "?ИНТОРГ" с просьбой обязать "Зоообъединение" с 1975 г. возобновить завоз щенков немецких овчарок из ГДР, ЧССР, ПНР.

8. В связи с тем, что импортируемые для плененного использования немецкие овчарки зачастую имеют, в соответствии с международным стандартом породы, рост на несколько сантиметров ниже, предусмотренного стандартом восточноевропейской овчарки. В связи с возвращением породе её истинного названия - немецкая овчарка, просить ЦК ДОСААФ УССР войти с ходатайством перед ЦК ДОСААФ СССР о снижении нижнего показателя роста немецкой овчарки до предусмотренного международным стандартен: для кобелей до 60 и для сук до 55 сантиметров.

9. Ввести в систему работы клубов обязательную проверку собак на силу и подвижность нервных процессов, используя специальные тесты /пробы/ которые должны быть разработаны учебно-методической комиссией Федерации.

Участники сбора высказали озабоченность появлением в журнале "Наука и жизнь" №3 за 1974 год вредной, дезориентирующей статьи А.П.Мазозера, направленной на дезорганизацию работы клубов служебного собаководства ДОСААФ, призывом регистрировать собак служебных пород в местных обществах охраны природы. В результате, в Харьковском и Ровненском клубах служебного собаководства часть членов перешли в клубы, организованные обществами охраны природы.

Участники сбора просят руководство ЦК ДОСААФ УССР обратиться в Республиканское Об-во охраны природы с целью пресечения незаконной регистрации собак служебных пород в местных об-вах охраны природы.

Участники сбора считают целесообразным и необходимым распространить доклад и принятые по нему решения, как официальный документ, в клубах ДОСААФ УССР для руководства в племенной работе.


Раздел 1-й.

"О СОСТОЯНИИ ПОРОДЫ СОБАК НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА В КЛУБАХ ДОСААФ УССР".

Докладчик судья Всесоюзной категории по служебному собаководству Е.Н.ОРЛОВСКАЯ.

Товарищи!

Служебным собаководством в Советском Союзе занимается ДОСААФ, причем, одной из основных задач его в этой области является снабжение Армии и народного хозяйства собаками, выращенными любителями, членами клубов служебного собаководства, так как это оказалось наиболее рентабельной формой удовлетворения потребностей ведомств в служебных собаках. Процент ремонта за счет разведения собак отдельными ведомствами очень не велик и, фактически, в масштабах государства, роли не играет.

За все годы существования служебного собаководства у нас, организация, которой поручено было им заниматься (Осавиахим, ДОСАРМ,ДОСААФ) не имела в своем составе специалистов с биологическим образованием широкого профиля, ни зоотехников, ни ветеринарных врачей и не могла, в силу этого, профессионально грамотно контролировать эту работу и руководить ею.

Не было таковых и на местах среди руководителей клубами. Всю племенную работу вели общественные специалисты, энтузиасты дела служебного собаководства и от их знаний и от желания штатного руководства клубов создать им благоприятные условия для этой работы, зависило качество поголовья клубов.

К сожалению, очень небольшое число любителей было достаточно подготовлено для ведения племенной работы. В большистве, за это дело смело и совершенно безответственно брались люди, часто вполне добросовестные и любящие собаководство, но не имеющие элементарной подготовки в этой области. В силу этого, работа их изобиловала грубыми ошибками, а их энергия утверждала и распространяла эти ошибки по поголовью клуба. И, что греха таить,- единственный наш направляющий документ - "Положение о племенной работе в клубах служебного собаководства ДОСААФ" очень часто нарушался, да и сейчас, вероятно нарушается и начальниками клубов и общественными специалистами.

При всем этом, надо отметить высокие организационные формы племенной работы в ДОСААФ: составление единого годового плана разведения в клубах, возможность проведения системы индивидуального подбора, наблюдение за выращиванием молодняка, проведение выводок и выставок, которые должны рассматриваться не только как агитационно-массовое мероприятие, но прежде всего, как один из главнейших элементов зоотехнической работы, где путем сравнительной оценки должен осуществляться отбор собак для племенного воспроизводства. Вот та система, которая могла бы служить прекрасной базой для успешной работы в области разведения собак.


Восточноевропейская овчарка — кобель Дагор I, рожд. 1938 г., от Девета (питомник НКЗ) и Зельты (Базунова), принадлежал питомнику Московского областного клуба служебного собаководства Осоавиахима


Однако, оказывается, что без определенного уровня зоотехнических знаний вся эта стройная система превращается в безжизненный, формальный перечень обязанностей и только,

Это происходит от того, что судьи занимающиеся племенной работой в клубах, мало учатся. Не редко наши высокие звания не соответствуют нашим знаниям.

В этом году Федерацией служебного собаководства УССР была поставлена задача провести анализ состояния породы немецкая овчарка в клубах Республики и разработать меры для дальнейшей работы с ней.

При этом надо напомнить, что требования, которые предъявляется породе и каждому отдельному животному внутри неё складываются из четырех показателей:

1. Конституция

2. Экстерьер

3. Рабочие качества

4. Происхождение

А для племенных животных еще и качество потомства.

На каждом отдельном этапе развития породы, специалистам ведущим работу с ней, приходится решать разные задачи, больше уделять внимания какому-то одному из четырех показателей, в зависимости от тех условий в какие поставлена порода и тех отклонений, которые в ней возникли. Но при этом никогда нельзя забывать, что эти четыре качества взаимосвязаны, потеря одного из них неминуемо влечет за собой и потерю остальных. Ни одно из перечисленных качеств не должно превалировать над другими, стать самоцелью в работе с породой.

Говоря о современном поголовье наших немецких овчарок, в частности и в Украинской ССР, надо вспомнить что ему предшествовало.

Поэтому, взяз за основу как отправную точку, первые послевоенные годы, надо коротко охарактеризовать тот период существования породы, т.к. именно в послевоенные годы сложились условия приведшие породу немецкой овчарки в ее теперешнее состояние.

Несмотря на то, что здесь придется говорить о породе в целом, не выделяя поголовье Украины, то что претерпела порода за эти годы, целиком и полностью относится и к собакам Украинских клубов.

Нельзя обойти молчанием отрезок времени охватывающий примерно тридцать лет, т.к. незнание истории вопроса помешает объективно оценить современноe состояние породы в УССР.

Великая Отечественная война сильно поубавила количество овчарок у нас в стране. Не смотря на заботу Государства о племенном составе породы, которому выдавался специальный паек в годы войны, не только количество собак, но и их качество резко снизилось. Это произошло от того, что племенных производителей было мало, в той ситуации отбор был недостаточно требовательным и подавляющее число производителей заставляло желать лучшего. Молодняк же, естественно, выращивался в условиях недостаточно благоприятных.

Вследствие таких обстоятельств уровень породности в породе резко снизился, появилось много собак с большим количеством недостатков экстерьера. Собаки стали мельче, легче, беднокостней. Что касается происхождения, то немецкая овчарка имела тогда довольно свободную родословную, которая базировалась на завезенных из Германии, ещё до войны племенных производителях. Рассредоточенные по клубам СССР, они создали там группы собак с обособленным друг от друга генеалогическим комплексом, что при необходимости, позволяло клубам получить не родственный материал в соседних клубах. Это послужило и причиной определенной cпецификации типа поголовья по клубам, уловимое не только oпытным глазом специалиста, но и широким кругом любителей.

Кроме этого, в первые годы по окончании войны, в Советский Союз было завезено довольно большое количество трофейных собак, как с родословными, так и без них, оставивших определенной след в породе.

Появление, в те годы, крипторха Ингула Голованова стало тем поворотным пунктом, который оказал огромное и отрицательное влияние на всю породу в целом.

Раньше, чем приступить к составлению этого доклада, нами был сделан генеалогический анализ поголовья клубов Украины. Это клубы:

1. Винницкий
2. Ворошиловградский
3. Днепропетровский
4. Днепродзержинский
5. Донецкий
6. Ждановский
7. Запорожский
8. Киевский
9. Криворожский
10. Крымский
11. Львовский
12. Николаевский
13. Одесский
14. Харьковский
15. Черкасский
16. Черновицкий

Всего было изучено и обработано 731 родословная. Из них 166 родословных племенных кобелей и 565 родословная племенных сук.

Собаки пришедшие к нам из-за рубежа в этот анализ не вошли. О них будет особый разговор.

Больше половины из этих клубов являются самыми крупними, можно сказать, ведущими клубами УССР, из которых идет пополнение молодых или вновь организованных клубов по Республике. Таким образом, на основании анализа происхождения собак этих шестнадцати клубов, мы вправе говорить о состоянии породы по Украине в целом. Общая картина происхождения собак в этих клубах показана в таблице №1.

В этой таблице и дальше, анализ проводился по шести наиболее распространенным в породе производителям - Ингулу, Тайшету, Бушую, Дегаю, Майну и Руслану. Первые три из них были крипторхами. В этой и следующих таблицах , крипторхи и инбридинги на них отмечены красным цветом.


Восточноевропейская овчарка—кобель Ингул, чемпион Московских выставок 1949—1950 г., рожд. 1945 г., от Дагора (Московского областного клуба Осоавиахима) и Никсы (Трофимовой), принадлежал Голованову С. Ф.

Из этой таблице ясно, что все клубы / кроме Днепропетровского / в той или иной мере породнены на крипторхов. Кроме указанных в таблице кличек, породнение некоторых клубов идет еще и на своих, местных производителей, но об индивидуальной характеристике каждого клуба будет сказано ниже.

Такое всеобщее породнение породы на крипторхов, особенно на крипторха Ингула, отмечалось еще в докладе сделанным в 1967г. Племенной комиссией Федерации служебного собаководства СССР, где абсолютнoe большинство клубов PCФСP и ряд клубов других Республик явило картину почти полного породнения по Ингулу.

Украина была представлена там двумя клубами - Киевским и Харьковским.

Семь лет назад показатели этих двух крупнейших клубов Республики, по наличию в их родословных крипторхов были следующие:

Ингул Тайшет Бушуй
КИЕВ 80% 27% 41%
ХАРЬКОВ 65% 37% 26%


Если эти два клуба, за семь лет, повысили процент породнения по крипторхам, то в некоторых других клубах Украины осталось еще, правда очень немного, собак с родословной в которой нет крипторхов. Наша задача выявить, можно сказать, собрать по крохам тех племенных собак, разработать меры к тому, чтобы они не были поглащены разбушувавшимся моpeм крипторхизма и определить пути по которым можно будет распространить их родословную по поголовью немецких овчарок УССР.

При caмом беглом взгляде на таблицу №1 становится ясно, что перед нами встают две проблемы - породнение и крипторхизм. Надо хоть коротко в них разобраться.

Таблица №1

Генеалогический анализ
племенного поголовья немецкой овчарки в клубах УССР

№ клубы кол. собак Ингул Тайшет Бушуй Дегай Майн Руслан
1 Винницкий 6 6/5 5/1 4/1 4/1 6/4 5/3
2 Ворошиловградский 82 81/66 75/33 41/3 55/23 73/46 42/2
3 Днепродзержинский 18 7/4 6/-- 7/-- 11/-- 16/12 9/2
4 Днепропетровский 46 -- -- -- 19/-- 41/6 18/--
5 Донецкий 34 33/29 31/21 26/8 31/17 27/13 20/4
6 Ждановский 30 25/19 24/6 3/-- 13/1 30/21 29/14
7 Запорожский 47 35/19 28/10 23/-- 25/10 44/25 27/10
8 Киевский 115 113/61 93/9 44/1 89/39 115/72 87/37
9 Криворожский 37 12/7 9/-- 13/-- 31/4 36/27 25/7
10 Крымский 105 103/68 87/44 83/27 96/38 82/33 60/3
11 Львовский 38 36/28 30/18 23/5 27/14 34/13 22/4
12 Никопольский 16 6/-- 6/-- 3/-- 12/2 16/10 3/--
13 Одесский 70 40/25 25/10 23/2 24/14 33/7 13/--
14 Харьковский 38 34/24 31/19 29/6 21/8 28/18 21/4
15 Черкасский 38 33/18 18/3 25/4 30/14 38/29 33/10
16 Черновицкий 12 12/9 11/3 1/-- 9/5 11/7 10/2

Красным выделены крипторхи



Как же могло получиться, что почти вся порода по Союзу, в том числе и значительная её часть, локализованная в клубах Украины, была породнена, в основном, на одну кличку - на крипторха Ингула?

 Отправлено: 09.01.12 07:47. Заголовок: В 1946г. в Москве, н..

В 1946г. в Москве, на выставкe, появился отлично выращенный молодой кобель - Ингул, который на фоне собак выращенных на недокорме военного времени, сразу обратил на себя внимание. Ингул имел ряд заметных недостатков экстерьера, но был очень породен и наряден, а эти качества в тот период, встречались не часто.

Как производитель он оказался невероятно препотентным, и если можно так выразиться, буквально штамповал всех щенков по oбразу и подобию своему, со всеми присущими ему как положительными, так и отрицательными качествами. Под Ингулa ставились все лучшие суки не только Московского, но и многих других клубов.

Огромную роль в распространении концентрации Ингула в поголовье немецких овчарок на Украине, как раньше, так и до сих пор, еще играет покпка щенков и производителей, а также вязки с производителями из тех клубов, где в родословных накоплено большое количество инбридингов на Ингула.

Таким образом, фактически, генеалогическая структура породы была сведена к кровной линии Ингула.

Cсылкa на то, что будто бы Ингул ушел далеко за пределы родословной и поэтому он не опасен и говорить о нем ужe нечего, - не состоятельна.

Во-первых, если серьезно заниматься племенной работой, то надо как можно глубже знать родословную, не ограничиваясь формальными четырьмя коленами. В коневодстве, например, при подборе учитывают восемь колен родословной.

Во-вторых, в клубах Украины есть еще достаточно собак, у которых Ингул находится в IV, V генерации.

В-третьих, от III до VIII генерации концентрация Ингула очень велика. В некоторых родословных Ингул повторяется 14, 16, а то и 20 раз. Это показывает, что в первых четырех генерациях, т.е. в пределах родословной, почти все собаки происходят от Ингула и выведены в инбридинге на него. Надо только уметь зоотехнически грамотно прочитать родословную, расшифровать ее. См. таблицы №2 и №3.

Таблица №2

Ральф - чепрачный, рожд. 18.4.71., влал. Баташанян Л.А. , Ворошиловрадский клуб

Ральф

Ингул III,V - V,V,IV
Райд
Раскина

Ингул II - IV
Атлас
Дмитриевой
Дагор II-III Ингул
Голованова
Кама
Пальховского Бушуй
Джимми
Дмитриевой Волгарь
в/ч
Аза-Коза
Варфоломеева - - Ингул
Альма
Стеньшинского
Ингул IV,IV-III
ДегайIII-III Дик
Токарева
Ингул III-III Тайшет
Свешникова
Дина
Алексеева - Ингул
Аза
Федорова Урс
Ребиндера Ингул
Джаля
Письман
Арна

Тайшет V - IV,IV
ИнгулVI,VI,VII,VI,VI - VI,VI,VI,VI
Ангара IV - III
Майн VI,VI,V - V,V
Уран
Луцюка
Майн V - V,IV
Ингул V,V - VI,V,V Мухтар
Ланды Норд
Загуляева
Аза
Ежовой
ИнгулIII-III
Дара
Скобцова
Майн IV -III
Ингул V-IV,IV Адис
Зелянина - Тайшет
Дара
Василенко
Ингул III-III
Эрна
Шутова
Майн IV - IV
Вета IV - IV
Тайшет III -III
ИнгулV,V,V - V Норд
Галиченко
Ингул IV,IV-IV Байкал
Федорова
Ингул III-III - Чингис-хан
Мирта
Пересекина Тайшет
Алёна
Скобельцовой Джульбарс
в/ч
Ангара
Семина Тайшет

Выведен в инбридинге на:
Ингул IV,VI,VI,VI,V - VII,VII,VIII,VII,VII,VII,VII,VII,VII
Тайшет IV -IV,V,V
Дегай V,V - VI
Майн V - VII,VII,VI,VI,VI
Прочерк перед кличкой означает поколение
Красным выделены крипторхи



Таблица №3

Арма - чепрачная, рожд. 8.7.70 г., влад. Сольников Г.В., Донецкий клуб

Амур
Умнов

Дегай IV - V,V,III
Тайшет II - IV
Ингул IV,V -VI,VI,V,IV
Уран
Морозова

Ингул III-IV
Тайшет
Свешникова Джек
Веденеева
Линда
Гай-Полякова Ингул
Нора
Панкевич Вэб
Шишкина - Ингул
Джаля
Письман
Глори-Аза
п-к "Красная звезда"

Дина IV -IV
Дегай IV,IV - II
ИнгулV,V,IV - III
Рейн
Рябцева

Дегай III-III
Нора III-IV
Ингул IV,IV-III
Дик
Токарева
Ингул III-III Тайшет
Аза
Федоровой - Ингул
Леди
Рудницкого Дегай
Самсонова
Дина
Федотова Ингул
Айна
Штолякова

Ингул VI,VI - IV,V
Мурат
Рыбакова Верный
Украинского Дик
Глаголева
Динга
Дремичева
Ингул III-IV
Джильда
Лукина Бой
Морозовой Бушуй
Джина
Власова
Гера
Фейнерман

Дегай II -IV
Ингул III - IV
Марик
Крылова Дегай
Самсонова
Дина
Федотова Ингул
Эльма
Мазур Дик-Ак
Феоктистова
Гера
Соколова - Ингул

Выведена в инбридинге:
Ингул V,VI,VII,VII,VI,V - VII,VII,V,VI
Дегай V,VI,VI,IV - IV,VI
Дина VI,IV - IV



На смену Ингулу, в, первых четырех коленах родословной, пришел его внук крипторх Tайшет- что создало еще более страшное накопление гена крипторхизма, тем более, что процент инбридингов на Тайшета уже очень велик.

Большое распространение в клубах Украины имеет ещё и Майн. Но степень насыщенности им родословных значительно ниже чем Ингулом, и, потом, Майн не был крипторхом и не дал ни одного крипторха.

Наличие общности происхождения, следствием чего неизбежно будет стихийное pодственнoe разведение, нельзя оправдать даже в клубах с небольшим количеством собак, а в клубах где насчитывается много собак, это надо расценивать как недопустимую, непростительную ошибку, которая является следствием, опять таки, недостатка знаний в области племенной работы.

Напрасно многие кз нас утверждают, что родственное разведение не влечет за coбой ничего дурного.

И Дарвин и современная генетика, манипулируя аргументами соответствующими историческому уровню биологической науки, доказывают неизбежность отрицательных последствий родственного разведения, неизбежное при этом, вырождение породы.

Что касается крипторхизма, то по существующим в зоотехнии правилам, во всем мире, во всех видах животноводства, самцы с этим пороком в воспроизводство не допускаются.

И у нас в собаководстве, до 1950 года, отношение к крипторхизму было такое-же.

Крипторхи в план вязок не включались, а если их случайно обнаруживали, то на вставке они получали оценку не выше "хорошо". Я сказала - "случайно обнаруживали", так как по тем правилам выставок, эксперты не были обязаны проверять кобелей на крипторхизм, потому что он практически не встречался.

О том, что Ингул крипторх, стало случайно известно только на третий год его использования и, согласно правилам, это должно было положить конец его племенной и выставочной карьере.

И вот в Москве, на выставке 1950-го года, для спасения Ингула, Выставком принял беспрецедентное решение - не считать крипторхизм пороком! Не смотря на протесты отдельных судей, решение это осталось в силе, а затем, при составлении сборника Положений и Инструкции по служебному собаководству ЦК ДОСААФ СССР (1956 год) вопрос о крипторхизме вообще был обойден молчанием, что дало возможность узаконить этот порок в служебном собаководстве. Потомки Ингула, крипторхи, а одновременно с ними и другие крипторхи широко вошли в породу.

Племенной комиссией Федерации служебного собаководства СССР был составлен, далеко не полный список крипторхов, которые использовались в разведении до 1968 года. В этом списке 35 кобелей крипторхов. Среди них и популярный в клубах Украины Адис Зелянина, внук крипторха Тайшета и пра-правнук крипторха Ингула.

Когда мы говорим о породнении породы, то тут, прежде всего приходится говорить об Ингуле, так как именно он заполонил родословные всех собак в породе. Но когда надо говорить о крипторхизме, то ограничиваться одним Ингулом было бы неверно. В родословных современных овчарок на Украине помимо многократных инбридингов на Ингула, присутствуют еще другие крипторхи и количество их в пределах одной родословной иногда доходит до шести. См табл. №4 и №5.

Таблица №4

Динга - чепрачная, рожд. 16.8.69 г. влад. Дральщикова, Львовский клуб

Крафт
Гендрихсон

Урс III-IV
Дегай IV,IV-V,IV
ИнгулV,V,IV-V,V,V,V Рейн
Рябцева

Дегай III-III
Нора III-IV
Ингул IV,IV-III
Дик
Токарева
Ингул III-III Тайшет - Ингул
Дина
Алексеева - Ингул
Аза
Федоровой Урс
Ребиндер Ингул
Джаля
Письман
Альма
Кузнецова

ИнгулIV,IV-IV,IV

Ральф
п-к "Красная звезда"
ИнгулIII-III Руслан
Кострыкиной Ингул
Роза
Неверова - Ингул
Лоли
Кехвишвили
Ингул III-III
Дегай III-II Радж
Скворцова - Ингул
Леди
Рудницкого - Ингул
Джильда
Прилебского

Дина V-IV
Дегай V,V-IV
Тайшет IV-III
ИнгулV,V,VI,VI,V-III,V,V
Аскор
Муравьева

ИнгулIV,IV-V,V,IV
Каро IV
Стеньшинского
Ингул III-III Каро II
Трошина - Ингул
Дзендра
Трошина - Ингул
Альма
Стеньшинского
Ингул IV,IV-III
Нора III-IV
ДегайIII-III Дик
Токарева
Ингул III-III Тайшет
Аза
Федоровой - Ингул
Эльба
Буданова

Ингул II-IV,IV
Атлас
Дмитриевой
Дагор II-III Ингул
Комо
Польховского Бушуй
Инго
Говорухина
ИнгулIII-III Тайшет - Ингул
Леди
Рудницкого - Ингул

Выведена в инбридинге: ИнгулVI,VI,V,VI,VI,VI,VI - VI,VI,VII,VII,VI,IV,VI,VI ;
Дегай V,V,VI,V - VI,VI,V ; Тайшет IV - V,IV ; Леди IV-IV ; Дина V-VI,V ; Дик -Аза III-IV



Таблица №5

Аскор - черный, рожд. 11.9.70. Влад. Лунев В.Н., Крымский клуб

Ланкри
Долгова

Ингул VI,VI - VI,VI,VI,VI,VII,VII,VI,VI


Кринг
Плетнева

Майн IV,V - IV
Ингур
Емельянова
Майн - Вета III - IV
Пират III - V Альф
Соболь
Аста
Кигтева
Крея
Стерликова Рольф
Массова
Ингул III-III
Кора
Рогаль
Ланда
Мужик
Дина IV-V,III
Леди III-III
Дегай IV-V,V,III
Тайшет III-IV
ИнгулV,V,V,V-VI,VI,V,IV Аксай
Шуненкова
ИнгулIV,IV-IV,IV Байкал
Федоров

ИнгулIII-III
- Чингис-хан
Вета
Давыдовой
ИнгулIII-III Тайшет
Никса
Щербакова
Ингул V,V,IV-III
Дегай IV,IV -II Рейн
Рябцева
Дегай III-III
Нора III-IV
ИнгулIV,IV-III - Тайшет
Леди
Рудницкого - Ингул
Багира
Суханова

Дина IV-VI,V,V
Дегай IV-VI,VI,V,V
Тайшет III-V,IV
ИнгулIV,VI,V,V - VII,VII,VI,VI,VI,VI,VI,V
Атос
Белевцева

ИнгулIII,V - IV,IV
Райд
Раскина
Ингул II-III Атлас
Дмитриевой
Дагор II-III Ингул
- Бушуй
ДжиммиДмитриевой - - Ингул
Ингрид
Всеволожск.
Ингул III-III Тайшет - Ингул
Дина
Алексеева - Ингул
Ассоль
Шерешев

Дина V,IV - IV
Дегай V,V,IV-IV
ИнгулVI,VI,V,V,V-VI,V,IV
Грин-Грейф
Долговой
Дегай IV,IV-III
Леди IV-II
ИнгулV,V,IV-IV,IV
Тайшет III-II Рейн
Рябцева
Дегай III-III
Нора III-IV
ИнгулIV,IV-III - Тайшет
Грана
Курдова
Ингул III-III Тайшет
Кама
Пересыпкина
Ингул V,IV-III Дозор
Бондаренко
Ингул IV-III
Кама
Потоцкого - Ингул

Выведен в инбридинге:
Ингул VII,VII,VII,VII,VII,VII,VIII,VIII,VII,VI - V,VII,VI,VI,VIII,VIII,VII,VII,VII,VIII,VII,VI
Тайшет V,VI - IV,VI,V
Майн VI,VII,VI - VI
Леди IV -V
Рейн IV - IV
Дина VI,VII,V - V,VII,VI,VI
Дегай VI,VII,VII,VI - V,VII,VII,VI,VI



В чем же заключается опасность крипторхизма?

 Отправлено: 09.01.12 07:51. Заголовок: Я не буду отнимать у..

Я не буду отнимать у вас время на изложение данных мировой науки по этой проблеме, так как большинство присутствующих здесь знакомо с этим материалом. Но, очень коротко, все же стоит напомнить основные, имеющие для нас практическое значение, положения науки о крипторхизме.

Как доказано учеными многих стран, с крипторхизмом связаны серьезные пороки в поведении собак, понижение половой потенции кобелей, нарушение цикла пустовок, ненормальное поведение сук во время ощена / пожирание щенков /, эпилепсия, тяжелые неизлечимые экзематозные заболевания, короткошерстность, чрезмерный рост,высоконогость, паталогическое ожирение и некоторые недостатки экстерьера.Одним из серьёзных последствии крипторхизма является злокачественное перерождение неспустившегося семенника с быстрым течением болезни и метастазами в других органах.

Ввиду наследственных гормональных нарушений , повышенной склонности к злокачественному перерождению тканей и всеми перечисленными выше паталогическими отклонениями обладают не только крипторхи, но и собаки принадлежащие к линиям крипторхов.

Схема наследования крипторхизма сложная, а поскольку ген крипторхизма локализован в одной из аутсом, а не связян с половыми хромосомами, то есть не сцеплен с полом, то генотипически крипторхами и переносчиками крипторхизма могут быть как кобели, так и суки. Фенотипически же этот порок проявляется лишь у кобелей гомозиготных по гену крипторхизма и при отсутствии гена ингибитора крипторхизма.Присутствие этого гена, т.е. гена тормозящего внешние проявления крипторхизма, вызывает еще и уменьшение числа премоляров.

Сказалось ли такое накопление крипторхов в родословных и система родственного разведения на них, на поголовье немецких овчарок на Украине? Бесспорно - да. И тут опять можно говорить не только о собаках на территории УССР, но о всей породе в Советском Союзе, так как родословная везде одна и таже.

В целом же, по породе, сильно увеличился рост за счет удлинения костей конечностей, появилось огромное количество светло окрашенных короткошерстных собак. Часты стали хронические экзематозные заболевания, которые диагностируются как авитаминоз.

Совершенно естественно, чтовслед за ростом увеличилась и вся масса тела собаки, что повлекло за собой более выпрямленные углы конечностей, так как они в данном случае, обеспечивали телу большую устойчивость. Вслед за укороченной лопаткой стала более отвесной пясть и шея получила более высокий выход. Все это привело к тому, что собака такого размера и такой конфигурации, потеряла характерные только для немецкой овчарки плавный и широкий шаг и продуктивную стелящуюся рысь. Сюда же надо отнести и довольно большой процент неполнозубых собак. Отсутствие премоляров отмечается в отчетах судей, но собаки эти до сих пор не бракуется, как это логически, должно было бы быть.

Совершенно не характерная для немецкой овчарки узкая, удлиненная голова с сглаженным переходом от лба к морде, опущенные и легкие морды, чтo помимо последовательных корреляционных изменений, является типичным недостатком Ингула. Я бы сказала, что в Ингуле были заложены и определены все перечисленные недостатки экстерьера, котоpыe благодаря родственному разведению на этого крипторха, переросли в пороки и увели породу не только от немецкого стандарта, принятого как международный, но и от нашего стандарта тоже.


Восточноевропейская овчарка—кобель Дегай, чемпион московских выставок 1951, 1952, 1953 гг., рожд. 1947 г., от Джульбарса (Кречининой) и Инги (Шульгина), принадлежал Самсонову.

Если познакомиться со стандартами немецкой овчарки национальными и международными и сверить их с нашим стандартом, то не вдаваясь в качество изложения, будет видно, что все стати экстерьера, во всех этих стандартах абсолютно одинаковы. Исключение в нашем стандарте, представляет только одна стать - рост. Если все стандарты придерживаются немецкого определения роста овчарки / кобель 60-65, сука 55-60 /, то наша амплитуда роста расширилась до 10 см, от 63 до 73 см. Масштаб, для собак внутри одной породы - невероятный.

Увеличение роста и массы тела овчарки повлекло за coбой потерю подвижности. Появилось много собак не злобных, медленно и вяло работающих, а также собак с ослабленными тормозными реакциями, которые для работы в естественных условиях не пригодны. Нельзя не сказать здесь о том, что в связи с резкими отклонениями в росте, типе и статях экстерьера наших овчарок, многие специалисты и любители, в том числе и в клубах Украины, говорят о том, что будто бы это новая порода - восточноевропейская овчарка.

Возвращение, сейчас, породе прежнего её названия начисто опровергает это мнение сложившееся на почве полного незнания истории породы у нас в Союзе.

Каково же состояние немецкой овчарки в каждом отдельном клубе Украины, хотя бы в тех шестнадцати, рассмотренных нами для этого доклада?

Изучение родословных племенных собак этих клубов проходило в двух аспектах.

1. Анализ происхождения собак в пределах до VIII, IX генерации.

2. Техническое oформление родословной.

 Отправлено: 09.01.12 07:54. Заголовок: Начнем с последнего,..

Начнем с последнего, т. к. выводы по этому пункту, в той или иной степени, равны для всех клубов. Поражает огромное количество ошибок в написании родословных - искажены клички собак и фамилии владельцев, в некоторых родословных перепутаны графы - на месте отца пишется мать и наоборот. Ни один клуб не вывел инбридингов ни у одной собаки. Исключение представлял Харьковский клуб, где некоторые инбридинги были проставлены, но зачастую, написаны не верно. С невероятными искажениями пишутся клички и префиксы немецких собак. Только два клуба - Днепропетровский и Запорожсккй пишут номера этих собак, в то время, как номер является неотъемлемой частью немецкой родословной.

Все это наталкивает на мысль, что не имея родословной книги и при таком небрежном и неквалифицированном заполнении племенного документа, история породы, изучение отдельных линий, изучение племенной деятельности производителей будет совершенно невозможно для тех людей которые придут после нас. Отсутствие номеров родословной книги на coбаку создаст и уже создает путаницу, невозможность установить происхождение некоторых собак. Например, в родословных многих Украинских овчарок, в IV генерации, встречаются - Чайка Фролова, Чайка Творогова, Чайка Григорьева, и наконец, Чайка Пивоварова. Только тот кто знал этих Чаек в лицо может подтвердить, что это одна и та же Чайка, происходящая от Джека Пекилиса из Киева и Альмы Аникина из Воронежа, сменившая четырех хозяев. А таких людей, кто помнит ещё coбак на протяжении тридцати лет, сейчас становится всё меньше и меньше.

Можно, конечно, успокоиться на четырехколенной родословной и при подборе учитывать качества и наследственные возможности собак только в пределах родословной, но такого рода подход к племенному подбору нельзя считать ни серьезным на грамотным.

Поскольку, из сказанного выше, стало ясно, что происхождение собаки, ее родословная, во многом обуславливают её качества, говоря о поголовье немецких овчарок в клубах УССР, я буду говорить только об их генеалогии. К тому же, серьезный анализ качества экстерьера и рабочих качеств собак Украины сделать невозможно, так как судейство на выставках проводится разными судьями с разным уровнем подготовки. Кроме того, не все судьи сдают отчеты по выставкам, а без них делать какие бы то ни было выводы невозможно. Что же касается рассуждения о рабочих качествах собак, то при отсутствии описания ее работы и поведения дрессировщика, характеристика эта будет носить чисто формальный характер. И эти вопросы требуют внимания и решения, но пока, основным и наиболее тяжелым вопросом у немецкой овчарки являются её происхождение, её родословная.

Прежде всего надо начать со столичного Киевского клуба, не только потому, что он имеет совершенно определенный генеалогический комплекс, но и потому, что Киев является, в большой мере, той базой, на которой строятся многие другие клубы Украины.

Анализ родословных сделан к плану разведения Киевского клуба в прошлом году.

Даже не впадая в схематизм, можно сказать, что происхождение киевских собак зиждется на четырех кличках: Руслане Кострыкиной, Деги Беляевой, Мухтаре Ланды и крипторхе Адисе Зелянина. Все кобели, по которым ведется анализ, идут, в основном, через этих собак. Особенно это видно на примере Тайшета, который находится у 93 собак из 115 только через Адиса. Фоном для всех этих кличек служит плотное накопление Ингула с многократными инбридингами на него. Только один кобель и одна сука не имеют в своем присхождении Ингула, но зато у кобеля есть крипторх Бушуй, а сука выведена в двукратном инбридинге на Никсу, мать Ингула. Это основное ядро происхождения Киевских собак, которое за последнее время дополнилось привезенным из ГДР Клодо ф. Розенталь, оказавшим положительное влияние на тип и экстерьер киевского поголовья, и Сеппе-Никки из ВНР. Насыщенность крипторхами производителей Киева очень велика, эта проблема, по существу, вышла уже за пределы клуба, так как весь племенной материал, получаемый из Киева, не только не помогает другим клубам выйти из замкнутого разведения на крипторхов, но и усугубляет его.

На базе родословных Киевского клубa почти целиком был построен Черкасский клуб. Я говорю - "был", потому что руководство Черкасского клуба приняло и осуществило на деле, прямо можно сказать героическое решение - избавиться от производителей имеющих в родословной крипторхов и вести племенную работу с породой в своем клубе, на собаках со здоровой наследственностью, соответствующих международному стандарту. Но об этом пусть расскажет сам начальник Черкасского клуба И.С.Краснов.

Винницкий клуб представлен здесь шестью, вошедшими в план разведения этого года, суками. Несмотря на то, что три из них куплены в Киеве, одна в Есентуках, одна в Запорожье и одна в Москве, у них совершенно идентичная родословная. Разница заключается только в накоплении клички того или иного крипторха и в дополнении новых крипторхов. Так, если у Зиты Шевченко Ингул встречается три раза, то у Феи Буйницкого он повторяется 13 раз, а у Весты Сороки 14 раз.

Надо отметить, что кроме искажений отдельных кличек, представленные этими тремя клубами учетные карточки и родословные правильно и грамотно оформлены.

Помимо Киевского комплекса, в родословных собак многих клубов Украины большое место занимают собаки Ставрополя и Ростова на Дону. Вернее, их можно было бы назвать Воронежским генеалогическим комплексом, т.к. и Ставрополь и Ростов целиком и полностью, уже много лет базируются, в основном, на Воронежском племенном материале. Довольно много племенных собак есть и из Свердловского клуба служебного собаководства с характерним накоплением Ингула через его сына Гуппера и Тайшета и Бушуя через Тайшета Калабурдиной.

Хочу подчеркнуть, что несмотря на разность кличек производителей и почти диаметрально противоположные точки территориального нахождения клубов, все родословные несут в себе большое накопление Ингула.

К клубам с такого рода родословной надо отнести, прежде всего Ворошиловградский клуб, где кроме этого, проходит и рижская родословная великолепного кобеля - Динго Эльберта.

Этот клуб заслуживает, чтобы сказать о нем более подробно. Анализ прошли 16 кобелей к 66 сук. Пожалуй, это самый тяжелый клуб по количеству крипторхов в родословной. Только одна сука /купленная в Одессе / не имеет кличек известных нам крипоторхов. Все 16 кобелей инбридированы на Ингула, причем , например, у Ральфа Коваленко он повторяется 16 раз, Тайшет 4 раза и есть еще крипторхи Адис и Чингис-хан. У Бурана Круглого Ингул 10 раз, к тому же в инбридинге, Тайшет 2 раза, инбридинг на Бушуя и еще крипторхи Ирек,Акбар и Джек. Родословную Ральфа Баташаняна тоже с шестью крипторхами вы уже видели.

Аналогичная картина и у сук.

Кроме имеющих повсеместное распространение - Ингула, Тайшета и Бушуя у кобелей и сук этого клуба присутствует еще 11крипторхов. У 16 кобелей эти крипторхи встречаются 13 раз, а у 65 сук, в общей сложности, 63 раза. Создается впечатление , что Ворошиловградский клуб, буквально поставил себе задачу, приложив вероятно не мало усердия, собрать из разных клубов как можно больше крипторхов. Так из Киева пришел Адис, из Москва Чингис-хан, Карат и Ирек, из Харькова Джульбарс и Байкал, из Кирова Акбар и Джек,из Ростова Карай, из Тулы Рэм. Воистину, усердие достойное лучшего применения.

Не хочу оказывать давление на ваше мнение, вероятно этот вопрос будет обсуждаться здесь, но я считаю, что собаки с таким накоплением крипторхов в родословной не имеют права использоваться как племенные. Такого рода деятельность нельзя назвать племенной работой. Если все строится на глубоко порочных животных, если все это дошло до максимальной степени насыщенности ими, не встречавшейся мне пока еще ни в одном клубе, а я провела анализ почти по всем клубам по Союзу, это не племенная работа, это сознательное или бессознательное уничтожение породы.

Что касается оформления учетных карточек в Ворошиловграде, то всё кроме родословной, заполнено в них согласно "Положению". Родословные же написаны небрежно с большими ошибками, с переменой мест кобелей и сук и с сильными искажениями кличек собак и фамилий владельцев.

С значительно меньшим накоплением криторхов, но с аналогичим комплексом в родословной, существовал, до недавнего времени Запорожский клуб. Только Рижская родословная шла там не через Динго-Асту,а через Бенто /сына Динго /, в основном через Криворожских собак.

Надо сказать, к чести руководства этого клуба, что так же, как и в Черкасском клубе, в Запорожье есть решение изменить напрвление в племенной работе в целях ликвидации крипторхизма. Было бы очень интересно услышать об этом подробней от представителей Запорожского клуба, т.к. такого рода решения и перестройка методов работы заслуживает cамогo пристального внимания и может послужить примером для других клубов.

Среди клубов Украины есть клубы, которые почти целиком укомплектованы Московской родословной. Прежде всего это клубы Крыма. Их генеалогическая структура является точным повторением генеалогической структуры собак Москвы. Те же многократные инбридинги на Ингула с повторением его в отдельных родословных по 16-17 раз, а например, у Aйвapa Олейникова - 22 раза. Это сопровождается инбридингами на Тайшета, который встречается у довольно большого количества собак по 3-4 раза, а так же присутствием Бушуя и многократными инбридингами на Дегая. Такие распространенные в Москве собаки, как Peйн Рябцева и Леди Рудницкого присутствуют у 60% собак Крымa. Атлас Дмитриевой почти у 50% собак. Кроме московских собак, довольно большое место в Крыму занимает Фауст Кликунова с родословной из Ивановского клуба, который только усугубляет насыщенность крипторхизмом, т.к. в IV генерации у него имеется брат Ингула из следующего помета Дагора-Никсы, тоже крипторх, Keмиp-пaшa. He обошелся Крым и без других крипторхов, которые в родословных 29 кобелей встречаются 18 раз, а в родословных 76 сук 44 раза.

Трудно сказать в каком из клубов Украины положение страшней. Везде где используются потомки крипторхов положение тяжелое и последствия страшные. Попытка выйти из этого положения отдельными судьями Крыма предпринимаются, но сколь они будут последовательны - покажет время. Среди всех клубов Крыма интересны решения и программа действий Евпаторийского клуба, о котором, вероятно расскажет нам И.С.Кирсанов.

Другой клуб широко использующий производителей из Москвы - это Львовский. Из Москвы пришла туда и родословная крипторха Джека II Мособл. клуба / бывший Джек Стельмака /, попавшего потом в питомник "Красная звезда" и отданный затем Кировскому клубу, как племенной производитель. Этот злополучный Джек встречается у 70% кобелей и у 61% сук Львовского клуба. Есть в Львове и отдельные собаки из Киева и Харькова, но общим фоном всё-же является Московская родословная. Хочу сказать, что Львовский и Одесский клубы прислали для анализа карточки в виде подбора пар к плану разведения. Анализ нами был сделан по кобелям и сукам раздельно, т.к. рассматратать этот материал с точки зрения принципов племенной pаботы не входило в наши задачи.

Ближайший сосед Львова - Черновицкий клуб имеет, примерно, тот же генеалогический комплекс что и Львовский клуб, но пожалуй, всё же, с некоторым превалированием Киевских собак. Крипторх Джек II есть у обоих представленых кобелей и у 6-ти из 10-ти представленных сук.

Интересное явление представляет Одесский клуб. Он как бы разделен на две части. Одна часть, это замкнутая местная родословная с многократными инбридингами на местных собак, например, на Грету Звезды, с накоплением в ближних рядах родословной более современных популярных собак, таких как Байкал Мурашева и Норд Снетко.

Другая часть, это те же банальные родословные, которые базируются, в основном, на Московском и Киевском генеалогическом комплексе.

Результатом ассимиляции этих двух групп явилась, пока еще не большая группа собак, которая соединила в себе обе эти родословные. Хорошо ли это? Принесет ли это пользу Одесскому клубу? Вероятно нет.

Несмотря на то, что собаки Одесского клуба, выступая за пределами своего города, не занимают ведущих мест на рингах, отсутствие в их родословных распространенных по всей породе крипторхов, заставляет обратить на них внимание. До последнего времени, разведение немецких овчарок велось в Одессе обособлено и замкнуто. Судейство, в основном, проводилось только местными судьями. Поэтому получить информацию о происхождении этих собак, о наличие в этом поголовье местных крипторхов / если таковые были /, не представлялось возможным. Поэтому, для того, что бы использовать, в интересах породы на Украине, эту группу собак Одесского клуба, надо получить о ней как можно больше сведений и, в первую очередь, провести углубленный генеалогический анализ, что сделать только на основании представленных, сейчас, родословных было не возможно.

Харьковский клуб, наиболее крупный и старейший клуб Украины. Пятнадцать лет назад, без преувеличения могу сказать, что по качеству поголовья, по блестящим перспективам в племенной работе это был лучший клуб и не только в УССР.

Задачи, которые ставились там в разведении немецкой овчарки сводились, в основном, к тому чтобы создать собак соответствующих международному стандарту, отличного экстерьера, с хорошими рабочими качествами. Основным методом в племенной работе был однородный не родственный подбор с использованием лучших производителей по Союзу, без крипторхов в родословной. Пятнадцать лет тому назад порода распологала ещё некоторым количеством полноценных и высококачественных племенных производителей, что за эти годы было окончательно и безвозвратно потеряно.

В 1950г. руководство Харьковского клуба, не без помощи и рекомендации со стороны Центрального клуба, резко изменило курс в работе с породой. Широко начали использоваться крипторхи, Харьковские суки без крипторхов в родословной вязались в Москве с кобелями инбридированными на крипторхов, оттуда-жe привозились и щенки. Позже, такая родословная завозилась из Воронежа, Свердловска, Киева и т.д.

 Отправлено: 09.01.12 07:57. Заголовок: Сейчас Харьковский к..

Сейчас Харьковский клуб потерял свое лицо, свою ценность, качество экстерьера своих собак, стал рядовым клубом с той родословной и теми методами работы, которые ведут немецкую овчарку в Советском Союзе к гибели.

Должна сказать, что для генеалогического анализа Харьковский клуб представил карточки только на кобелей. Карточки на 11 сук были дополнительно присланы Л.С.Соколинским для рекомендации подбора, тем не менее, мы сочли полезным включить их в этот анализ тоже.

Данные их интересны и показательны. Из 11 представленных родословных у 10 сук есть Ингул, в некоторых случаях в oгромном накоплении, Тайшет у 9 сук, Бушуй у всех одинадцати, при чём и он и Тайшет повторяются в родословных не по одному разу. Кроме этого еще четыре крипторха повторяются у этих сук 8 раз.

Без ошибки можно сказать, что по родословным кобелей можно судить и о подавляющем большинстве сук, - т.к. они все являются, в основном, результатом племенной работы этого клуба. Надеяться на то, что кобели имеют один генеалогический комплекс, а суки совершенно другой, к сожалению, не приходится.

Днепропетровский клуб поставлен мной вслед за Харьковским не случайно. В 1959 г., будучи eще филиалом Харьковского клуба, общественное руководство клуба, во главе с прекрасным человеком покойным Владимиром Евсеевичем Хенкиным, приняло решение разводить немецкую овчарку без крипторхов в родословной, ставя себе основную цель -довести уровень своего поголовья до международного стандарта.

Племенная работа в этом клубе началась, буквально, на пустом месте и укомплетовывался клуб, в основном, лучшими собаками Харьковского клуба. Среди них, прежде всего, были Яга и Индус Цацкиной являющиеся основоположниками современного поголовья Днепропетровских собак. Не только производители Харьковского клуба но и методы племенной работы были теми-же, что и в Харькове до 1960г.

Поэтому Днепропетровск является непосредственным преемником идей Харьковского клуба, продолжателем их, следующей, более высокой ступенью в разведении немецкой овчарки в этом направлении.


Восточноевропейская овчарка—кобель Майн, чемпион Ленинградских выставок 1948—1949 гг., рожд. 1945 г., от Товери и Микки (Успенского), принадлежал Казакову

Разница между этими клубами заключалась в том, что Днепропетровский клуб начисто был лишен племенных ресурсов внутри страны, поэтому племенная работа в нем требовала огромного внимания и усилий. Трудности, которые не знал Харьковский клуб. Несмотря на это, за 15 лет своего существования, Днепропетровский клуб ни разу не отступил от намеченной цели, ни разу не пошел на компромис. И сейчас, поголовье днепропетровского клуба является абсолотным исключением не только для клубов Украины, но и для всех клубов Советского Союза.

В происхождении собак этого клуба нет крипторхов, так что при анализе первые три графы - Ингул, Тайшет и Бушуй были сняты вовсе. Дегай же идет там только через Динго Эльберта из Риги.

Вслед за Днепропетровском необходимо, хотя бы коротко сказать о городских клубах этой области. Это большой, по количеству собак мало уступающий областному клубу, Криворожский клуб, Днепродзержинский и Никопольский клубы. Эти три клуба вошли в генеалогический анализ для этого доклада, так как у них есть довольно большое количество собак без крипторхов в родословной. Они могут представлять интерес с точки зрения восстановления полноценной немецкой овчарки на Украине. То, что собаки внутри этих клубов породнены между собой, то это будет уже задачей выбора метода при работе с этим поголовьем.

Здесь я позволю себе сделать небольшое отступление. Поскольку мы говорим о городских клубах - мне кажется, что сейчас в УССР встает совершенно конкретная проблема - это городские клубы и филиалы областных клубов. Если областные клубы ведут хоть какую-то работу по разведению, если их работа, в какой-то мере, освещается и контролируется на выставках и в отчетах судей, то многие городские клубы совершенно никому неведомы и безконтрольны. Судейство там проводится только местными судьями, отчеты, в ряде случаев ими не пишутся и не сдаются, помощи в племенной работе от областных клубов они тоже не получают. Несмотря на это, есть среди них клубы, которые при более внимательном к ним отношении, могли бы стать крепкими и полезными в общей работе с овчаркой, клубами.

Мне кажется, что вопрос этот достоин внимания и обсуждения на нашем собрании.

Но вернемся к характеристике генеалогической структуры клубов УССР. Нам осталось рассмотреть последний, Донецкий областной клуб.

На основании представленных другими клубами Украины документов - учетных карточек и родословных, можно сделать выводы и о качестве происхождения собак в этих клубах и об уровне племенной работы в них и об определенной технической грамотности необходимой при занятии разведением. Даже такой клуб, как Ворошиловградский, с чудовищным накоплением и, буквально, уникальной коллекцией крипторхов в родословных своих собак, даже у него можно увидеть определенные навыки в обращении с племенной документацией. И так можно сказать обо всех клубах Украины, кроме Донецкого.

Учетные карточки на собак Донецкого клуба были посланы непосредственно нам, а не через Федерацию служебного собаководства, как это положено. Вероятно на это была чисто техническая причина, так как придя за ними на почту, я получила посылку в 7 кг весом. Там были карточки на 60 кобелей и на 117 сук напечатанные на листах толстого картона, где родословная занимала очень небольшое место. И, к тому-же, состояла не из положенных 30-ти клеток, а из 26-ти, в которых, особенно в IV генерации, совершенно произвольно заносилась часть кличек предков, так как этого количества клеточек явно не хватало на всех. Такого искажения кличек собак и фамилий владельцев не было ни в одном клубе.

Ни у одной собаки в учетной карточке не проставлены оценки на выставках, ни наличие и степень диплома по дрессировке.

Помня, что на последней Республиканской выставке, Донецкий клуб, в старшей группе сук, вообще не выставил ни одной собаки, Е.Я.Степанов запросил начальника Донецкого клуба об оценках этих собак, чтобы как-то ориентироваться в этом количестве карточек, где родословная напоминает ребус, и не тратить время на неплеменных собак, тем более, что генеалогический анализ - работа весьма трудоемкая.

В ответ мы получили список на 15 кобелей, которые используются Донецким клубом как племенные. В числе 60-ти присланных карточек из этого списка было только девять кобелей. О суках сведений не поступило. Мы выбрали более или менее разборчиво написанные 25 pодословных на сук, следовательно, генеалогическому анализу подверглось всего 34 собаки Донецкого клуба.

Я прошу извинить меня за то, что так долго задержала ваше внимание на Донецком клубе, вернее на техническом оформлении племенных документов этим клубом, но этот случай настолько из ряда вон выходящий, настолько вопиющий, что обойти его вниманием нельзя.

Происхождение же, родословная собак Донецкого клуба является шаблонным набором кличек крипторхов и инбридингов на них. Правда, среди них попадается некоторое количество собак купленных в Днепропетровском клубе, но собаки эти молоды и говорить о них как о племенном материале еще рано.

Вот довольно беглая характеристика генеалогической структуры поголовья в клубах ДОСААФ УССР.

Показав, без преувеличения, печальную и, я бы сказала, даже страшную картину с породой немецкая овчарка, я хотела бы еще раз сказать, что среди поголовья овчарок в УССР есть еще, хоть и очень немного собак с чистой от крипторхов родословной. По данным просмотренных родословных составлена таблица №6, где показано количество этих собак по клубам.

Таблица №6

Количество собак
без крипторхов в родословной по клубам УССР

№ п.п. Клуб кобели суки
всего из них
без крипторхов всего из них
без крипторхов
1 Винницкий -- -- 6 --
2 Ворошиловградский 16 -- 66 1
3 Днепродзержинский 1 -- 17 9
4 Днепропетровский 16 16 30 30
5 Донецкий 9 1 25 --
6 Ждановский 8 3 23 --
7 Запорожский 9 1 30 7
8 Киевский 16 -- 99 --
9 Криворожский 8 3 29 15
10 Крымский 29 1 76 1
11 Львовский 10 1 28 --
12 Никопольский 3 2 13 8
13 Одесский 10 3 60 27
14 Харьковский 27 2 11 --
15 Черкасский 2 -- 36 2
16 Черновицкий 2 -- 10 --
Всего 166 33 565 100

Вопрос в том, как эти небольшие ресурсы использовать.

Кроме этого, начиная с 1971г., некоторые клубы Украины купили, через Зоообъединение, щенков немецких овчарок из ГДР. Есть еще в Киеве три кобеля из ЧССР.

Преобретение этих собак ставило цель:

1. Выйти из состояния генеалогической замкнутости и вынужденных инбридингов на крипторхов.

2. Воссоздать, утерянный у нас, тип и экстерьер немецкой овчарки.

Сложность использования собак из ГДР заключается в их однообразной родословной, в том что все они без исключения родственны друг другу по тому или другому предку. Однако, при рациональном и перспективном планировании их использования, затруднения эти могут быть сведены до минимума. Что же касается племенного отбора и серьёзности и грамотности отбора, то все принципы и требования в этой области, относятся к собакам из других стран в той же мере, как и к нашим.

В пределах Украинской ССР эти собаки находятся в следующих клубах:

1. Винницком
2. Днепродзержинском
3. Днепропетровском
4. Донецком
5. Ждановском
6. Киевском
7. Криворожском
8. Луцком
9. Никопольском
10. Одесском
11. Симферопольском
12. Черкасском

Сейчас, в клубах Украины стихийно, без всякой к тому предпосылки, оформилось два пути, два диаметрально противоположных мнения о том, как использовать этих собак на нашем поголовье.

Первый путь - это всех импортных собах спаривать только с собаками не имеющими крипторхов в родословной. На этой точке зрения стоят клубы Днепропетровской области и Черкасский клуб.

Другой путь - coбaк из ГДР спаривать с любой нашей собакой; не в зависимости от наличия в её родословной накопления крипторхов. Поглощать немецкой родословной нашу. Бесспорно, что спустя длительное время, клички наших собак уидут за пределы родословной, но ген крипторхизма всё равно останется, таким путём от него не избавишься.

На такой точки зрения стоят Одесский, Донецкий и Ждановский клубы.

Киевский клуб в этом вопросе занимает двойственную позицию.

Сводя своих сук с отличными кобелями без крипторхов в родословной, своих немецких кобелей Киев широко использует на местных суках с накоплением в их родословных крипторхов.

В заключении, я хотела бы сказать, что несмотря на всю сложность, многие проблемы давно могли бы быть решены, ecли бы мы сами хотели этого на на словах, а на деле.

Как получилось, что при таком серьезном и благожелательном отношении руководства ЦK ДССААФ УССР к собаководству, за все почти два с половиной года существования Федерации, в области племенной работы, до сих пор, не сделано ничего.

Если первым председателем Племенной комиссии был специалист с биологическим образованием, но не собаковод, не любитель этого дела, что, вероятно, и обусловило его полную бездеятельность, то второй председатель Племенной комиссии - Ю.В.Овоц и собаковод и любитель, однако более деятельным он не оказался. "Воз, - как говорится - и ныне там".

Констатацией этого печального факта ограничиваться моло и проблему руководства и деятельности Племенной комиссия Федерации надо решать быстро и реально. Слишком важен этот вопрос. От него зависит бить или не бытъ серьёзной и квалифицированной племенной реботе в клубах служебного собаководства на Украине.

Отведенная мне часть доклада сводилась к констатации фактического положения с немецкой овчаркой в УССР.

Вторая часть - с конкретными выводами и предложениями будет доложена вам Е.Я.Степановым.

 Отправлено: 09.01.12 08:03. Заголовок: Раздел 2-й. "О..

Раздел 2-й.

"О ПЕРСПЕКТИВАХ ДАЛЬНЕЙШЕЙ РАБОТЫ

С ПОРОДОЙ"

Докладчик судья Всесоюзной категории по служебному собаководству Е.Я.Степанов

Товарищи, уважаемые коллеги!

Мы только что прослушали первую, констатирующую часть нашего совместного с Е.Н.Орловской доклада "О состоянии породы немецкая овчарка в клубах ДОСААФ УССР и о перспективах дальнейшей работы с ней". Доклада, иллюстрированного обработанными и расширенными фактическими данными, представленными клубами Украины. Следовательно, всё, что мы слышали в докладе, отнюдь не является плодом субъективных домыслов и фантазии докладчика, а базируются на реально существующих фактах и потому неоспоримо.

Выводы, сделанные в этой части доклада, более чем серьёзны и заслуживают самого пристального внимания, так как они представляют положение породы на Украине не то чтобы катастрофически , но, во всяком случае, близким к тому, а в отдельных клубах, пожалуй, именно катастрофическим, обязывающим всех нас изыскать и принять неотложные и эффективные меры к оздоровлению немецкой овчарки в клубах УССР.

Я не собираюсь здесь дублировать Е.Н.Орловскую, повторять высказанные ею положения. Напомню лишь о том, что на данном этапе существования породы узким местом в работе с ней являются обстоятельства:

1) породнение породы на одного или нескольких "именитых" предков, вдобавок ко всему еще и крипторхов и возникша отсюда реальная неизбежность применения вынужденных инбридингов на них и

2)широкое распространение в породе крипторхизма.

Уместно спросить: так ли уж вредно и противопоказано такое широкое породнение, при котором инбридинги, часто множественные, становятся вынужденными? Да, вредно и противопоказано. Споры о вреде или пользе инбридинга ведутся с переменным успехом столько времени, сколько существует культурное животноводство. При этом обе стороны и противники и сторонники применения инбридинга, были неправы из-за ошибочного толкования его сущности и неправильного применения на практике этого приема селекционно-племенной работы- родственно спаривания, нередко перерастающего, к сожалению, в систему родственного разведения.

Теперь же, на современном уровне зоотехнической науки и генетики в этом вопросе поставлены, пожалуй, все точки над "i". Вероятно нет другого, более эффективного чем инбридинг приема в селекционной работе для консолидации и концентрации того или иного признака. Но, признака, разумеется, положительного. Но, сплошь и рядом, при этом кроме желательного признака, не менее энергично наследуются и гены отрицательных признаков, порочных качеств предка, особенно, если они находятся в гетерозиготном, скрытом состоянии. Общим следствием инбридинга является резкая гомозиготизация потомства, увеличение количества животных, имеющих упрощенную генетическую структуру, что получило в генетике название: "количественный рост гомозиготных генов". Именно этот процесс "упрощения", трактует генетика и обуславливает отрицательные последствия инбридинга, который ведет к серьёзным дефектам в строении организма, то есть, к появлению неполноценных животных. Таково отношение к инбридингу науки и нам спорить с ней не приходится. Вместо беспредметных споров, часто обнажающих только далеко не высокий уровень наших знаний, мы должны безоговорочно следовать рекомендациям и указаниям науки.

А крипторхизм? Стоило ли из-за него поднимать столько шума? Что, собственно говоря, отличает, так называемого, нормального кобеля от крипторха? Подумать только, всего навсего одно яичко! Так ли уж это существенно? Заслуживает ли этот вопрос о крипторхизме того, чтобы по нему велись на протяжении не одного десятка лет дебаты, нередко переходящие в острые конфронтации, чтобы ломалось столько копий, сколько их сломано? Да и велась ли в действительности эта борьба против глубокого невежества и , если хотите, мракобесия, царившего, да еще и сейчас царящего кое-где в служебном собаководстве, в плане отношения к крипторхизму.

Даже из того краткого сообщения о сущности крипторхизма и о его пагубном влиянии на организм животного и на породу в целом, которое вы слышали в первой части доклада, закономерно сделать единственно правильный вывод: мало поднимать по этому поводу шум, нужны действенные меры против дальнейшего распространения и, тем более, внедрения крипторхизма в породу. Нужна настойчивая, бескомпромиссная борьба за очищение породы от гена криторхизма, если мы не хотим окончательной ее гибели.

И борьба эта велась на протяжении многих лет после принятия выставочным комитетом Московской городской выставки 1950 года (!) чудовищного решения: не считать больше крипторхизм пороком. И сразу же, при непонятном, но активном (поначалу - неофициальном) попустительстве Отдела служебного собаководства ЦК ДОСААФ СССР, это зло распространилось на все клубы Советского Союза.

Борьба против крипторхизма велась вначале одиночками cпециалистами-экспертами в общественных органах Московского городского клуба, основногo и единственного тогда очага и рассадника крипторхизма, а затем в Центральном Совете содействия служебному собаководству при ЦК ДОСААФ СССР. Силы были явно не равны и все эти акции успеха не имели и крипторхизм настойчиво внедрялся в породу.

Тем не менее, в 1960-61 годах под давлением этой противоборствующей, но все еще малочисленной группы специалистов (уже не одиночек), Центральный клуб служебного собаководства, вскоре ликвидированный органами Госконтроля за полной его бездеятельностью, вынужден был запросить о допустимости племенного использования крипторхов кафедру зоологии Тимирязевской сельско-хозяйственной Академии (почему именно зоологии? остается загадкой) и секцию животноводства Всесоюзной Академии сельско-хозяйственных наук им. Ленина. А ЦК ДОСААФ СССР тогда же запросило об этом Всесоюзный Научно-Исследовательский Институт Коневодства - профессора Хитенкова и кандидата с-х наук Каштанова. Ответы были, конечно отрицательными и не оставляли у авторов запроса ни малейшей надежды на продолжение практики внедрения в породу крипторхизма. Тем не менее, крипторхов продолжали использовать в племенном разведении с завидной интенсивностью, а такие клубы, как Харьковский, Воронежский, Саратовский, Тульский, стоявшие в те годы на правильных, научно-обоснованных позициях не допущения крипторхов в породу и всемерно избегавшие необоснованных родственных спариваний, получили от Центрального клуба служебного собаководства прямое официальное указание резко сократить использование в плане разведения иноклубных, чужекровных кобелей и вести линию крипторха Ингула.

И всё же, в 1964 году по указанию Зам.Пред. ЦК ДОСААФ СССР А.Н.Скворцова, удалось поставить на комиссии племенного разведения собак Всесоюзной Федерации служебного собаководства доклад судьи, тогда еще Республиканской категории, Е.Н.Орловской " О некоторых вопросах племенного разведения в породе восточно-европейская овчарка". Доклад был, в известной мере, полемическим, даже, может быть, резковатым, потому что в нем были названы своими именами не только все вещи, но были названы и фамилии. Доклад этот, по образному выражению одного из членов комиссии племенного разведения, был подобен бомбе, взорвавшейся среди стоячего болота косности и невежества, свивших себе уютное гнездо в служебном собаководстве. Встречен доклад был, понятно, в штыки. Тем не менее, лёд, что называется, тронулся, проблема вышла из подполья и получила широкое, хоть и разностороннее, обсуждение. А примерно, через год Президиум Федерации, обратившись, наконец и к науке и к здравому смыслу, принял решение: считать крипторхизм дисквалифицирующим пороком. Принятию этого решения не в малой степени способствовало присутствие в составе Президиума того времени четырех ветеринарных врачей.

Но принять решение по такому серьёзному и сложному вопросу, как крипторхизм, признав его дисквалифицирующим пороком, в условиях буйного распространения его в породе, это не больше, чем сделать полдела. Поскольку крипторхизм преднамеренно внедрялся в породу, чуть ли не пятнадцать лет, крипторхов в клубах было предостаточно. В этом отношении очень показательны цифровые данные о крипторхах среди кобелей младшей возрастной группы на выставках тех лет, когда крипторхи еще не скрывались ни заводчиками, ни клубами. Так, на Кировской областной выставке в 1964 году было 24%, на Пермской областной в 1965 году - 26%, на Горьковской областной выставке в 1966 году было 33,3% крипторхов среди кобелей младшей восрастной группы. Цифры астрономические, но реальные. Взяты они из официальных судейских отчетов об экспертизе собак на этих выставках.

В условиях такого распространения этой серьёзной патологии, клубам нужно было дать обоснованную, широко развёрнутую cxeмy ликвидации крипторхизма в породе, тем более, что небольшие ресурсы в поголовье тогда еще были. Такой схемы клубы не получили. Всё оставалось, по существу, на своих местах.

Наконец, в 1967 году по заданию Президиума Всесоюзной Федерации комиссия племенного разведения подготовила обширный и обстоятельный доклад "О состоянии племенной работы с породой собак восточноевропейская овчарка и перспективах дальнейшей работы с ней в клубах служебного собаководства ДОСААФ" и доложила его на заседании Президиума 22 декабря 1966 года. По этому докладу было принято развёрнутое решение,в котором основному и важнейшему вопросу о выявлении и сокращении в породе крипторхизха было уделено на восьми страницах текста всего пять строк и вылилось оно в запрещение инбридировать на крипторхов в пределах родословной.

Логично задать вопрос: почему инбридинг запрещается только в пределах родословной? А разве пятая генерация делает крипторха стерильным и инбридинг на него уже безвреден и не противопоказан? Cпрашивается, чем лучше инбридинг на крипторха в степени 3-5 (допустимый по этому peшению), нежели в степени 4-4 (запрещённой)? А какова степень накопления гена крипторхизма, скажем, у кобеля, в родословной которого в пределах 4-5 -го рядов предков кличка крипторха повторяется 10, 15 и даже 20 раз? Ведь если вычислить степень инбридинга по Райту при cпаривании пары таких собак, oнa будет колоссальной.

Кроме того, ни один клуб в то время, а тем более ceйчас, уже не имел и не имеет, просто, физической возможности выполнить даже такое, мягко выражаясь, наивное решение, так как крипторхи в родословных собак клубов, сплошь и рядом, концентрируются не далее четвертого ряда предков. За примерами далеко ходить не нужно, достаточно взять любой клуб Украины, начиная со столичного, Киевского. Счастливое исключение составляет пока лишь Днепропетровский клуб.

Как видите, это решение Президиума Федерации СССР было не столько наивным, сколько антинаучным, совершенно беспочвенным, оторванным от жизни и, потому, практически не осуществимым. Потому-то и после доклада комиссии племенного разведения и принятия но нему решения от 22.12.67 г. .положение с крипторхизмом в породе оставалось стабильным и никаких сдвигов и, тем более, коренных изменений не произошло. И, это вполне закономерно.

15 мая 1969 года группа экспертов - членов комиссии племенного разведения Всесоюзной Федерации, видя полную безысходность создавшегося положения, просила Зам.Пред.ЦК ДОСААФ А.Н.Скворцова принять ее. А.Н.Скворцов принял товарищей, они обстоятельно доложили ему о создавшемся в породе положении и просили направить материалы комиссии племенного разведения видным учёным страны, специалистам в области биологии широкого профиля с тем, чтобы получить от них отзывы по материалам и авторитетные рекомендации для исправления создавшейся ситуации.

Тов. Скворцов одобрил это предложение и дал указание - все материалы, представленные комиссией племенного разведения, направить на заключение следуащим научным учреждениям: 1)Московской Ветеринарной Академии, на кафедру нормальной физиологии животных,
2) Тимирязевской Сельскохозяйственной Академии, на кафедру генетики и разведения сельско-хозяйственных животных,
3) Всесоюзному Научно-Исследовательскому Институту Животноводства,
4) Всесоюзному Hayчно—Исследовательскому Институту Коневодства,
5) Горьковскому Сельско-Хозяйственному Институту, на кафедру разведения животныхз,
6) Всесоюзному Научно--Исследовательскому Институту Физиологии и Биохимии сельско-хозяйственных животных, в лабораторию физиологии и биохимии оплодотворения,
7) Ленинградскому Университету, на кафедру генетики и селекции.

Заключения были присланы всеми запрошенными учеными, возглавляющими кафедры ВУЗов и Научно-Исследовательские Институты. Ответы были исчерпывающими, конкретными и действительно произвели впечатление грома среди ясного неба. Чтобы не отнимать у нашего собрания очень много времени на заслушивание этих отзывов, я познакомлю вас с содержанием только некоторых из них, наиболее краткиx. Желающие могут узнать содержание и остальных (все они очень интересны), но очевидно, в обстановке не официальной, сегодня же вечером, когда мы, должно быть, соберемся по установившейся доброй традиции для обмена мнениями и впечатлениями от первого дня работы, в холле на одном из этажей гостиницы

Вот, что сказали ученые.

1)От МВА.

Заместителю Председателя Центрального Комитета ДОСААФ

генерал-майору А.Н.Скворцову.

На Ваш №05/1133 от 17 декабря 1969 г.

Ознакомившись с присланными вами материалами о состоянии племенной работы с собаками породы восточноевропейская овчарка, сообщаю следущее:

Племенная работа с породой восточно-европейская овчарка за последние 15--20 лет ведется на недопустимом, вернее даже, преступном уровне.

Систематический инбридинг на крипторхов ведёт к вырождению породы. Крипторхизм свидетельствует о серьёзном нарушении всей гормональной системы организма, вызывающем расстройство половых функций, ослабление нервных процессов, чрезмерную возбудимость и превышение стандартного роста при ослабленной конституции.

Считаю необходимым отстранить от ведения племенной работы лиц, которые по незнанию или намеренно используют для разведения собак с серьёзными наследственными пороками, тем более, что дело идёт о породе наиболее широко применяемой для целей oбороны и народного хозяйства нашей страны. Целесообразно поручить ведение племенной работы лицам, имеющим специальное зоотехническое, биологиггское или ветеринарное образование.

4.2.70 г. Лауреат Государственной премии, доктор биологических наук, профeccop Паршутин.




2) От ВНИИ ФИБ с-х животных.

Заместителю Председателя Центрального Камитета ДОСААФ СССР тов.А.Скворцову.

Ознакомление с материалами комиссии племенного разведения собак Федерации служебного собаководства СССР о состоянии племенной paботы с породой восточно-европейская овчарка, широко применяемой в народном хозяйстве и оборонных целях нашей страны, показывает, что племенная работа с этой породой ведётся безграмотно и весьма неквалифицированно.

В результате этого допущено широкое распространение родственного раведения собак в клубax по одному-двум местным производителям и массовое породнение всего поголовья овчарок СССР по пяти наиболее распространенным в породе кобелям - Ингулу, Тайшету, Бушую, Дегаю и Майну.
При этом необходимо отметить, что первые три кобеля являются крипторхами.

В то же время зоотехнические правила допускают использование близкородственного разедения лишь в исключительных случаях, так как длительный инбридинг приводит к вырождению породы.

Совершенно недопустимым является использование в племенном деле крипторхов. Вредные последствия крипторхизма в достаточной степени убедительно изложены в докладной записке на Ваше имя. Мнe остаётся лишь подтвердить, что всё это соответствует действительности. К этому следует добавить, что в животноводстве племенное использование крипторхов запрещено.

А заключение считаю необходимым ответить, что племенная работа с восточно-европейской овчаркой нуждается в коренной перестройке. Совершенно очевидно, что племенной работой с породой должны заниматься не собаководы-любители, а специалисты, обладашие необходимой квалификацией. Несоблюдение элементарных зоотехнических правил в племенной работе может привести к ослаблению породы в целом, резкому снижению рабочих качеств служебных собак и быстрому выходу их из строя.

Зав. лабораторией физиологии и биохимии оплодотворения доктор ветеринарных наук Л. Жмурин


3) От Горьковского С-Х института.

Заместителю Председателя ЦК ДОСААФ т. Скворцову А.Н.

Рассмотрев представленный, вами материал племенного разведения служебных собак породы восточноевропейская овчарка, можно придти к выводу, что работа с этой породой производилась на очень низком зоотехническом уровне.

Сплошное породнение поголовья собак восточноевропейской овчарки, которой насчитываются тысячи голов, явление в племенной работе недопустимое. Особенно большим дефектом в работе с породой является широкое распространение биологически порочныx, конституционально неполноценных крипторхов.

На протяжении пятнадцати лет(с 1950 по 1965) широкое использование в племенном разведении крхпторхов и отсутствие какой бы то ни было отбраковки животных с рецессивными признаками при сложной схеме наследования может привести породу к глубокому поражению и усугубить эту патологическую ситуацию. Отсутствие отбраковки гомо и гетерозиготных по гену крипторхизма производителей (как самцов, так и самок) способствует культивированию этого порока. Это может ослабить конституциональные признаки породных собак и привести к вырождению породы.

По материалам видно, что среди многих клубов почти полностью отсутствует племенные производители для обмена и избежания родственного спаривания.

Инбридинг является активным и острым зоотехническим приемом. Он должен проводиться только целенаправленно, обоснованно по каждому отдельному случаю, только на самцов отличного качества. Инбридинги на животных неполноценных, конституционально порочных (крипторхов) должны быть категорически запрещены.

Генеалогическая замкнутость породы и почти полное отсутствие неродственных между собой племенных производителей ставят племенную работу в служебном собаководстве в крайне тяжелое положение. Оно должно быть срочно ликвидаровано путем завоза племенных производителей из других стран, принадлежащих к неродственным линиям.

Оргачизовать использование имеющихся и завезенных производителей строго по центролизованному плану, с установлением соответствующего контроля.

Кроме того, надо вести работу по созданию новых линий, свободных от пороков.

В настоящее время необходимо в служебном собаководстве заниматься разведением и совершенствованием этой породы только на базе современных достижений науки - зоотехнии, биологии, генетики. Для чего привлечь к работе с породой специалистов с зоотехническим и биологическим образованием.

Для ведения селекционно-племенной работы не допускать людей, не имеющих соответствующей подготовки.

Считаю целесообразным для решения организационных и практических вопросов создать консультативный совет по племенной работе с породой.

Зав. кафедрой разведения сельскохозяйственных животных х Горьковского С-Х Института, доктор с-х наук, профессор А.А.Капацинская


4) От Ленинградского Университета.
Зоместителю председателя Центрального Комитета ДОСААФ СССР
генерал-майору Скворцову А.Н.

Уважаемый товарищ Скворцов,

в ответ на Вашу просьбу проанализировать состояние племенной работы с породой восточно-европейская овчарка можем сообщить следующее:

Инбридинг является важным элементом племенной работы. Генетическое значение инбридинга состоит в гомозиготизации наследственных задатков, определяющих те или иные признаки и свойства. В силу гомозиготизации в инбредном потомстве появляются и передаются из поколения в поколение признаки, характерные для животных - основателей линий и их продолжателей. Закрепляться в линии, благодаря инбридингу, могут не только полезные для селекцли признаки, но и различные пороки экстерьера, наследственные болезни и т.п.

Поэтому, при применении инбридинга категорически противопоказано использование в отцовской и материнской стороне родословной животных с одинаковыми пороками.

Поскольку большинство форм крипторхизма у собак наследственной природы, безграмотная система племенной работы в породе восточно- европейская овчарка, приведшая к насыщению родословных производителями-крипторхами и имела своим следствием появление в породе большого количества кобелей крипторхов.

 Отправлено: 09.01.12 11:43. Заголовок: Рус пишет: Участник..

Рус пишет:

цитата:

Участники сбора высказали озабоченность появлением в журнале "Наука и жизнь" №3 за 1974 год вредной, дезориентирующей статьи А.П.Мазозера, направленной на дезорганизацию работы клубов служебного собаководства ДОСААФ...

?
Елена Николаевна, вы "против кого дружите"? Против Мазовера или Степанова с Орловской - "против Энгельса или Каутского"?
Или не согласны с обоими?

 Отправлено: 09.01.12 14:43. Заголовок: Рус пишет: Елена Ни..

Рус пишет:

цитата:

Елена Николаевна, вы "против кого дружите"?

Павел Викторович Я Мазовера вовсе презираю, как безграмотного псевдоспециалиста, у меня есть на то причины и Мазовер для меня ни разу не авторитет. Нет нужды ставить меня в позу пьющего оленя вопросом "или-или", благо вы из искренней любви ко мне дали мне лазейку последним вопросомРус пишет:

цитата:

Или не согласны с обоими?

Я бы их всех порвала, как Тузик грелку! Они стоят друг друга, Мазовер и Степанов с Орловской - две стороны одной медали.

 Отправлено: 09.01.12 20:46. Заголовок: Рус пишет: показыв..

Рус пишет:

цитата:

показывает, что племенная работа с этой породой ведётся безграмотно и весьма неквалифицированно.

С этим утверждением невозможно не согласиться, ибо как раз в период прихода к власти "дорогого Никиты Сергеевича" генетика была объявлена буржуазной лженаукой, введено понятие "инбредная депрессия" и любое родственное разведение в пределах родословной было запрещено. Для сведения незнакомых со спецификой: инбридинг далее, чем 3-3 родственным разведением не считается ни в одной отрасли животноводства. При подсчете степени гомозиготности по Райту в случае даже множественного инбридинга 4-4, а в статье Степанова вообще речь идет об инбридингк 5-5, 6-6 и далее до 8-го колена, степень гомозиготности будет настолько незначительна, что ей можно пренебречь, она практически не будет влиять на качество потомства. Продолжая галиматью Степанова по поводу родственного разведения, неплохо было бы заметить, что после Великой Отечественной войны основное поголовье немецких овчарок было вывезено советскими специалистами по контрибуции. Желающих отправляю самих искать подтверждение этому, ибо сведения об этом были опубликованы и у нас и в ГДР. На всю восточную Германию рставалось не более 30 собак породы немецкая овчарка. Как тов.Степанов полагал, могли ли немецкие товарищи обойтись без значительного инбридинга в востановлении своего поголовья? Ответ, по-моему, очевиден - не могли! Вывод: в этом пункте тов.Степанов лукавит, т.е. сознательно вводит в заблуждение несведующих людей. Стыдно!

 Отправлено: 09.01.12 21:27. Заголовок: Следующий пункт докл..

Следующий пункт доклада Степанова, который не выдерживает никакой критики это тот, где говорится о том, что крипторхизм вызывает увеличение роста. Уменьшение мужских половых гормонов в организме не может вызывать увеличения роста, иначе все повально женщины были бы значительно выше всех поголовно мужчин, ибо у женщин в любом случае данных гормонов меньше, чем у мужчин. Влияние крипторхизма на нервную систему отрицать невозможно, ибо здесь наличествует прямая связь. По-поводу сцепления крипторхизма и неполнозубости - вывод притянут за уши, какие ученые и как это доказали Степанов в докладе не пишет, а пользуется демагогическим приемом из серии "всем известен факт". По-поводу большого количества неполнозубых собак объяснение ситуации совсем иное. Очень долгое время, особенно в послевоенную пору, когда необходимо было восстанавливать поголовье количественно, отсутствие не более 2-х зубов считалось недостатком и не влекло за собой исключения из племенной деятельности, если только это были не резцы и не клыки. А раз собака получила племенную оценку, то она включалась (при наличии дипломов по дрессировке) в план вязок. Таким образом распространение неполнозубости по премолярам в любой породе в то время было достаточно высоко.
Рус пишет:

цитата:

В 1959 г., будучи eще филиалом Харьковского клуба, общественное руководство клуба, во главе с прекрасным человеком покойным Владимиром Евсеевичем Хенкиным, приняло решение разводить немецкую овчарку без крипторхов в родословной, ставя себе основную цель -довести уровень своего поголовья до международного стандарта.

(курсив мой О.Е.) Вот именно эта короткая фраза из доклада и расставляет все точки над И. Ну хочет товарищ Степанов с товарищем Орловской разводить немецких овчарок международного стандарта, ну нравятся они им! Плохо ли это? да нет, конечно! Только зачем же при этом похвальном желании всех остальных с грязью мешать? Я отнюдь не Мазовера имею ввиду, а тех, кто, не играя в "политику от собаководства", просто молча делал нужное и важное для страны дело - разводил служебных собак.

 Отправлено: 10.01.12 12:38. Заголовок: Вот почитала и стать..

Вот почитала и статьи, и комментарии Павла и Елены Николаевны. Мало чего поняла, но было такое ощущение, что кругом одни крипторхи. От этого отрадно, что у тех собак, которых разводят Кинополь и Кекса никокого крипторха нет. Поняла, что этот крипторх играет отрицательную роль в здоровье и психике собаки (может не правильно поняла?) и поняла, что в советские времена некоторые деятели любой отрасли знали что такое двойные стандарты и не плохо на этом карьеру делали. Когда нужно - молчок, когда не нужно - разгром в духе 30х годов 20века.

 Отправлено: 10.01.12 12:51. Заголовок: Хочу дополгительно п..

Хочу дополгительно прокомментировать свою позицию по отношению к Степанову и Орловской. Нет никакой нужды выбирать между Степановым и Мазовером, их обоих нужно было гнать из собаководства, причем одновременно. Между Мазовером и Степановым я выбираю Голей Н.В. Поясняю. На мой взгляд только так и должен работать руководитель служебной породы, особенно такой породы, как немецкая овчарка, как делает это Голей Н.В. 17 лет "бедный Степанов" загимался судейством собак на той же Украине, давал высокую оценку кочеству поголовья, а потом вдруг резко "перекрасился" и все у него стало плохо. Где ж он раньше был, борец с Ингулом? Те же 17 лет, тихо и спокойно, никого не обвиняя и не обличая, занимается в своем клубе разведением немецкой овчарки Голей Н.В. И качество поголовья ее разведения стабильно улучшается. Медленно, но верно! Мне могут возразить, что на Степанова "давили". Отвечу, что в начале 90-х на нас на всех давили , пугали. Основная масса задавилась и испугалась, а Голей - нет. Разница в результатах очевидна. Для того, чтобы ПРАВИЛЬНО понимать всю необоснованность Степанова и Орловской, необходимо проделать большой сравнительный анализ поголовья, о котором идет речь, причем не только кличек, но и фотографии представить, хотя бы тех собак, с которыми Ингул выставлялся на одной выставке, а также фотографии его потомков, а также фотографии собак, которых Украина закупала через "Зоообъединение" и фотографии их потомков. И еще, Центральный клуб служебного собаководства никогда не занимался составлением плана вязок. все планы вязок составлялись только нв местах. Вот и вопрос, кто виноват в плохом состоянии поголовья немецких (восточно-европейских) овчарок на Украине? Кто там планы вязок составлял? Кто поголовье на выставках судил? Кто победителей выставок назначал? Неужто Степанов из ниоткуда появился? Вот бы он в своей статье честно про свою судейскую и племенную деятельность еще рассказал!

 Отправлено: 10.01.12 13:09. Заголовок: универ пишет: почи..

универ пишет:

цитата:

почитала и статьи, и комментарии Павла и Елены Николаевны. Мало чего поняла, но было такое ощущение, что кругом одни крипторхи.

В этом нет ничего удивительного, статья уж больно специфическая. Насколько я поняла Руса, целью этой публикации было расширение кругозора читателей форума и не более того. Маленький экскурс в историю нашего собаководства. Завелась по поводу этой статьи я, обидно стало за чужую собаку, которую я лично и не знала никогда. Да и поголовья собак Украины тех лет я никогда не видела. Подтасовка фактов, которой занимались данные товариши (Степанов и иже с ним) не красит их ни с какой стороны, при этом надо заметить, как лихо они обеляют себя любимых, не считаясь ни с чем. Кто управляет прошлым - тот управляет будущим. Не я это сказала, но автора обязательно укажу, как только найду. Только осознавая всю справедливость этого постулата, я и начала критическую дискуссию по поводу статей Степанова и Орловской.

 Отправлено: 10.01.12 13:17. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

автора обязательно укажу, как только найду

Джордж Оруэлл

 Отправлено: 15.01.12 20:56. Заголовок: Раскопал одну статее..

Раскопал одну статеечку Е. Розенберг. Помещаю только для "расширения общего кругозора" форумчан.

Скрытый текст

Убедительная просьба отдельных форумчан не уделять много внимания такой личности как Е. Розенберг. Не очень интересно, да и для оценки сути статьи это не имеет значения

Оставляю без комментов. Читайте как "лепится" история.

Воспоминания о ДОСААФ И МГОЛС
Любителей доберманов, боксеров, догов и некоторых других пород выгнали из системы ДОСААФ в 1972 году. Подписал исторический приказ генерал-майор танковых войск, фамилию его уже не помню. Формулировка была примерно такой: с 1 января 1973 года считать перечисленные породы не служебными, из системы ДОСААФ их исключить и перевести в клубы декоративного собаководства. Конечно, это был полный вздор, хотя бы потому, что ДОСААФ не имел права что-либо приказывать клубам декоративного собаководства. Так мы оказались со своими собаками просто на улице.

Выводка молодняка. Москва, 1961г. ДОСААФ
Ничего не оставалось кроме попытки как-то объединиться с декоративщиками. Их клуб в Москве располагался в небольшом подвале на Хорошевском шоссе. Возглавлял его пожилой гражданин пройдошистого вида Николай Клавдиевич Волков. Собаки его не интересовали в принципе. В углу кабинета валялись пачки родословных. Об учете, разумеется, и речи не было. В одной родословной могли мирно соседствовать пекинесы и японские хины, в другой - пинчеры и той-терьеры… Здесь просто разводили маленьких собак. Приходили старушки, расстилали на столе газету, на нее клали жареную курицу и огурцы, ели, пили чай, обсуждали семейные проблемы, целовали собачек. С удивлением и без всякого интереса они узнали от нас, что существуют правила разведения собак, такие науки как зоотехния, генетика.

Москва, 1962г. Выставка ДОСААФ. Первая в ринге знаменитая фаворитка тех лет Зитта (вл.Журавлев). Демонстрирует ее известная заводчица Г.Катуркина
Бывшим досаафовцам как-то трудно было примириться с тем, что их собаки в одночасье превратились в декоративные. Решили создать на базе декоративного клуба новую организацию, объединяющую любителей собак разных пород и назначений - Московское городское общество любителей собак (МГОЛС). Сформировали организационный комитет, в который сначала вошли Р.Пушкарская, И.Греч и я. Для придания солидности позже включили в него и самого авторитетного советского кинолога А.Мазовера, а также представителя декоративщиков Н. Волкова.
Мы не сразу догадались, что Волкову вовсе ничего не хотелось менять. Он быстренько скумекал, что дотошные варяги помешают ему осуществлять разные манипуляции с родословными и не оставят на его единоличное распоряжение финансы нового клуба. Во всех инстанциях, куда Волков от имени оргкомитета обращался, он убеждал чиновников не поддерживать создание нового клуба.
Проходил месяц за месяцем, а дело не двигалось. Случайно мы узнали, какую пропаганду в начальственных кабинетах ведет наш Николай Клавдиевич. К этому времени мы успели уже фактически убедиться в том, что свою работу в декоративном клубе он довольно беззастенчиво и, конечно, противозаконно использовал для улучшения собственного материального положения.
Я сходил к своему знакомому Михаилу Постникову, занимавшему важный пост в Моссовете, и попросил о помощи. Михаил Александрович пригласил Волкова к себе на ковер, рассказал, какими фактами располагает и предложил на выбор: добровольное увольнение или тюрьму. Волков принял первое предложение… А пару дней спустя Постников позвонил мне вечером и потребовал к утру подготовить устав новой организации и принести его в Моссовет на рассмотрение и утверждение. Всю ночь мы с Пушкарской корпели над сочинением документа. Главная идея, которую хотелось внедрить, - демократизация любительского собаководства. Мы так наелись солдафонской авторитарностью ДОСААФ, что хотели на юридическом уровне закрепить другие принципы.
Устав МГОЛС был утвержден 17 августа 1973 года. Началась принципиально новая эпоха советского собаководства. Опираясь на московский прецедент, аналогичные организации мгновенно появились на всей территории СССР.
Уже в августе МГОЛС в авральном порядке подготовил и провел свою первую выставку - на главной площадке страны - ВДНХ. К этому событию я успел опубликовать брошюрку "Служебная собака - доберман". Название было в ней самым главным, своего рода вызовом решению ДОСААФ.
С этой брошюрой связан смешной эпизод выставки. Я написал на листке бумаги объявление : "На ринге номер 3 продается б р о ш ю р а "Служебная собака - доберман" и попросил одного из распорядителей выставки зачитать текст через громкоговоритель. Не успел отойти от микрофона и на десять шагов, слышу голос на всю выставку: "На ринге номер 3 продается б р о ш е н н а я служебная собака доберман".
Народ заволновался. Собаку не успели потерять, а ее уже продают…

А.П. Мазовер,начало 60-х
При подготовке учредительной конференции нового общества, которая определяла на несколько лет задачи и выбирала правление, мы поторопились. Бывших служебников, успевших узнать о создании нового общества, было еще не так много. Адреса и телефоны остальных оставались в клубе служебного собаководства. И поэтому на конференции делегатов от служебников было гораздо меньше, чем от декоративщиков. Что тут началось! Старушки нас страшно испугались: пришли какие-то чужаки, напористые, с другими представлениями о собаководстве, а ведь все было так хорошо, по -домашнему… Поэтому первую часть конференции они посвятили попыткам не допустить избрания в состав правления А.П. Мазовера. Мы столкнулись с неслабыми оппонентами. Они еще не забыли о своем славном опыте коммунальных кухонных баталий и бодро взялись за дело. В чем только не обвинили Александра Павловича! Конечно, я за него вступился. Когда они поняли, что Мазовера не свалить, последовала вторая часть наступления, посвященная уже мне. На трибуну поднялась совершенно незнакомая мне дама преклонных лет и рассказала, как я ее бил. Свою взволнованную речь она завершила риторическим вопросом в зал: "Как вам не стыдно, Евгений Григорьевич, вы ведь пожилой человек". Мне было 27 лет, она никогда меня не видела, а готовившие ее выступления товарки забыли ей сообщить о моем возрасте. Впрочем, закаленных ветеранок эта накладка совершенно не смутила. Александр Павлович промолчал.
С тех пор у меня установились очень сложные отношения с декоративным "бомондом". Ему не нравились мои настойчивые призывы работать по правилам. Потом у меня возник конфликт с городским отделом ветеринарии, который почему-то считался куратором МГОЛС от Моссовета и пытался вмешиваться в дела собаководов. В таких случаях со ссылкой на официально утвержденный устав МГОЛС, не прудусматривавший подчинения ветеринарной службе, я рекомендовал этим чиновникам не беспокоиться. Мазовер же демонстрировал готовность подчиняться. Всю жизнь его пугали, многих друзей-кинологов истребили практически на глазах. Жизнь давно приучила его к унижениям. Помню, однажды на большой выставке генерал Григорий Пантелеймонович Медведев крикнул во всю глотку: "Мазовер, ко мне!". Обожаемый нами Александр Павлович , к этому времени уже не служивший в армии, безропотно потрусил к бывшему начальнику. Не знаю, каким был Александр Павлович в молодости, но в зрелые годы он чрезмерно опасался столкновений с начальством. Будучи председателем правления МГОЛС, он не раз подписывал какие-то случайные бумаги только потому, что кто-то надавил на него. Месяцами, а то и годами нам приходилось суетиться, что бы исправить сложившееся из-за этого положение. А Александр Павлович лишь виновато улыбался.
Из-за такой податливости Мазовера однажды я оказался в дурацком положении. Министерство сельского хозяйства, в котором действовал Кинологический совет, вдруг выпустило очередной циркуляр, касавшийся работы экспертов-кинологов. Документ этот являл собой конгломерат нелепостей. От имени МГОЛС я заявился к заместителю министра Гольцову и довольно легко доказал ему, что этим циркуляром пользоваться невозможно. Желая укрепить успех, я заявил также протест по поводу игнорирования Кинологическим советом мнения самой большой в стране кинологической организации при подготовке таких документов. Замминистра немедленно вызвал руководителя Совета и потребовал объяснений. Тот сказал, что все было согласовано с МГОЛС и действительно предъявил бумагу, завизированную А.П.Мазовером.

Справа А.Мазовер, третий от него влево (стоит под зонтом) Е.Розенберг
Я очень высоко ценил вклад А.П.Мазовера в собаководство, многому у него научился. В полном смысле слова он моим учителем не был, но мы много общались, часто вместе судили выставки и соревнования по всей стране, в течение нескольких лет ежедневно встречались на Казанском вокзале и ехали на работу в Вешняки. Я дрессировал там собак для слепых, а за забором располагался племенной питомник "Красной Звезды", которым руководил Александр Павлович.
Благодаря своей эрудиции, интеллигентности и доброжелательности Мазовер очень выделялся на общем фоне и легко располагал к себе людей. В юности он много сделал в разведении доберманов. Тогда у него была кличка Сашка-доберман. После войны Александр Павлович разводил немецких овчарок и другие породы в военном питомнике "Красная Звезда", игравшего очень важную роль в отечественном собаководстве того периода. Это была большая фабрика по воспроизводству собак. Там же отрабатывались основные направления в разведении немецкой овчарки.
Почти все восточно-европейские овчарки послевоенного периода были потомками трофейных собак, которых под руководством Мазовера эшелонами вывезли из поверженной Германии в 1945 году. У самого А.П. был знаменитый черный кобель Альф из питомника Геринга.
Мазовер был собаководом от Бога. Экспертиза его всегда была четкой, ясной и неоспоримой, глаз и вкус никогда не подводили. Он мгновенно находил контакт с самыми злобными и необузданными собаками и запросто влюблял их в себя. Да и сам обожал собак безмерно. Кроме того, он заботливо опекал собак, которые в этом нуждались. В холодных вольерах "Красной Звезды" помимо лохматых собак жили и короткошерстные - палевый дог Пурш, доберманша Нега и другие. А.П. их подкармливал в холодные дни, гулял с ними, чтобы они согрелись, не перепоручая бедолаг равнодушным солдатам. Иногда, когда не мог сам, звонил мне с просьбой погулять с его подопечными.
Мазовер написал несколько замечательных книг, которые и сегодня не утратили своей ценности. На советский дух и цитаты из Сталина и Лысенко в его книгах не стоит обращать внимания. Тогда это было условием для публикации. Лекции по собаководству он читал гениально и воспитал огромное число учеников.

Сидит слева Е.Розенберг, стоит рядом с ним Ю.Шар, справа от нее сидит С.Каменева.
Выставка МГОЛС, середина 70-х.
Избегавший конфликтов, Мазовер умел и ненавидеть. Я знал двух его неутомимых врагов - Евгения Яковлевича Степанова и его жену Елену Орловскую. Степанов был хорошим ветеринаром и квалифицированным экспертом- кинологом, страстным собирателем анималистической скульптуры. Красавица Орловская в молодости занималась балетом, в зрелые годы увлеклась кинологий и тоже стала судьей всесоюзной категории. Но мне кажется, главной страстью этой четы была борьба с Мазовером и другим специалистом по немецкой овчарке - Ю.И. Шар. Средства для борьбы они не выбирали.
В самом начале 60-х годов Степанов собрал московских специалистов и прочел лекцию о крипторхизме собак. Большинство из нас понятия об этом не имели. После лекции в правила экспертизы было внесено требование проверять собак на наличие этого дефекта. В целом инициатива имела положительный эффект. Но Евгений Яковлевич преследовал не только просветительскую цель. В своей лекции он привел ряд фактов широкого использования Мазовером и Шар крипторхов при разведении овчарок. Далее Степанов настойчиво внедрял в сознание собаководов и - главное - начальников служебного собаководства, что крипторхизм генетически сцеплен с пороками нервной системы, слабостью ушных хрящей и массой других аномалий, приводящих к утрате рабочих качеств собак, применяемых в Советской армии, на границе, органами безопасности и пр. Следовательно, такое подрывное разведение наносит серьезный ущерб армии и стране. Отсюда вытекал естественный для той эпохи, еще не забывшей сталинщину, вывод: в советской кинологии орудуют враги.
Не могу утверждать, что эта "критика" кинологами воспринималась всерьез, но курьезы случались. Оценивая овчарку с "мятыми" ушами, одна из судей в описании отмечала: "Уши со следами крипторхизма". Другие спецы призывали изъять из разведения всех потомков крипторхов Ингула и Тайшета. Сведения о крипторхизме этих самых популярных в свое время производителей были весьма сомнительны. Степанов и Орловская ссылались на сообщение инструктора по вязкам, их близкого приятеля. Проверить эти сведения было невозможно, так как ни Ингула, ни даже Тайшета давно не было в живых. А их потомками были около 90% поголовья восточно-европейских овчарок.
Борьба с наветом стоила Мазоверу и Шар цистерны крови. Просто отмахнуться от обвинений не удавалось, поскольку их всерьез рассматривали не специалисты, но бдительные люди в погонах, обличенные властью.
Когда эта кампания более или менее утихла, Степанов с Орловской объявили, что восточно-европейская овчарка сильно уступает по экстерьеру и рабочим качествам немецкой овчарке в Германской демократической республике и виновны в этом отставании все те же лица. Некоторые из аргументов, возможно, были справедливы: ВЕО были красивыми собаками, но несколько излишне удлиненными, крупноватыми и тяжеловатыми. Причем удлиненный формат приветствовался судьями. В описаниях отмечали "прекрасно растянутый корпус". О разводимой в ФРГ овчарке того периода мало кто знал и любая форма сотрудничества с Западной Германией исключалась. Так что реально можно было сравнивать наших восточно-европейских овчарок только с собаками ГДР. И совсем не факт, что разница была в пользу немецкой овчарки. В массе мы не могли видеть и собак братской ГДР, но те из них, что случайным самотеком попадали в СССР или были привезены закупочной конторой Зоообъединения, производили удручающее впечатление.
Широко использовавшийся сторонниками Степанова-Орловской немец Нитус, живший в "Красной Звезде", а затем отданный поклонникам в г.Горький, был очень труслив и нехорош собой. Мне пришлось в Горьком судить овчарок, когда ринг был заполнен в основном его детьми и внуками. С трудом в очень многочисленном ринге мне удалось оценить на "очень хорошо" 2-3 собак. Остальные были на оценку "хорошо" и "удовлетворительно".
Сторонники Степанова особенно последовательными были на Украине. Прошло немало лет прежде , чем стали раздаваться тревожные голоса о печальном состоянии породы в этой республике. ЦК ДОСААФ направил туда большую комиссию во главе с А.П. Мазовером. То, что они увидели, изумило даже опытных специалистов. Собаки были разнотипные, но в основном очень примитивного облика, мелкие, тонкокостные, взвинченные, со сваленными на сторону и завернутыми в кольцо хвостами. По результатам работы комиссии ДОСААФ принял постановление, в котором указывалось, что Степанов и Орловская нанесли ущерб собаководству и их деятельность должна быть пресечена.
Правоту Мазовера и Шар признали только потому, что она была более, чем очевидна.
Много лет и в целом успешно возглавляла разведение овчарок в Москве Юдифь Исаевна Шар. Москва была главным законадателем для всех регионов СССР и положение руководителя московского клуба означало полное доминирование и по всей стране. Как специалист, Шар пользовалась непререкаемым авторитетом, к ее словам прислушивались, результаты ее разведения впечатляли. По своему характеру она была полной противоположностью Мазовера: властная, резкая, обожавшая лесть, имевшая своих любимчиков среди людей и собак, не слишком склонная к объективности суждений. Не думаю, что она была хорошим организатором, но по неписанным законам тех лет, кто начальник, тот и прав.
"Овчаристы" были в основном простоватым народом, их не только не смущала грубость патронессы, иногда вполне добродушная, но они уважали ее отчасти именно за это. Для них она была своим парнем, и ее из года в год избирали руководителем секции ВЕО.
Впервые я столкнулся с Шар во время первых в моей жизни соревнований по буксировке лыжников. Мы с приятелем прибыли со своими доберманами на соревнования, волновались ужасно, а с правилами были знакомы поверхностно. Обратились с вопросами к главному судье соревнований Шар. В этот момент она ожидала начала выступления своего фаворита - прекрасного кобеля-овчарки Рейна. Мы отвлекли ее и, не слишком церемонясь с пацанами, она просто как-то брезгливо отмахнулась : "Отстаньте со своими доберманами". Полчаса спустя мы вновь вынуждены были обратиться к ней с вопросом, чем прикреплять нагрудные номера. - "Соплями своими". Это был такой изящный намек на наш возраст.
Позже, когда мы с ней даже подружились, я понял, что грубость отчасти была ее маской, она пыталась защититься от постоянно ожидаемых нападок, бесцеремонности. В обычной жизни она была вполне приветлива, любила гостей, прекрасно их угощала, в том числе незабываемыми фруктовыми салатами, понимала шутки и умела защитить симпатичных ей людей. Но власть сильно развращала и порой она не чувствовала границ.
Руководство ДОСААФ, отставные генералы и полковники, терпеть не могли Мазовера и Шар. Избавление от Степановой и Орловской не принесло ожидаемого облегчения. Воспользовавшись как поводом какими-то заявлениями о грубости Шар, ЦК ДОСААФ просто взял и отстранил ее от руководства клубом. А ведь на эту должность она была избранна собранием любителей породы. За Шар наиболее активно и действенно вступились в основном любители боксеров, доберманов, догов и ряда других пород, которых армия не использовала. Все эти породы давно были как бельмо на глазу для служак, не понимавших, зачем вообще нужны породы, которых нельзя поставить на пост. А тут еще и их владельцы, которые смеют голос поднимать. Грамотеи очкастые, они на законы, видишь ли, ссылаются, цитируют параграфы… Выгнать всех к чертовой матери из ДОСААФ. Отсюда и приказ о признании доберманов и пр. неслужебными породами.

Справа налево И.Кузнецкая, В.Рикман, Е.Розенберг, И.Сивцова(Кашицина).
Выставка МГОЛС, середина 70-х.
В МГОЛСе я возглавил племенной совет и пригласил в него бывших ведущих овчаристов, оказавшихся не у дел, Шар и И.Л. Кузнецкую. Неожиданно для себя я столкнулся с угрюмым сопротивлением Александра Павловича Мазовера. Против приглашения деликатной и бесконфликтной Ирины Львовны Кузнецкой он ничего не имел, но Шар… Оказалось, что он не очень-то готов вновь терпеть ее рядом с собой. И не только из-за ее трудного характера.(Напуганная изгнанием из ДОСААФ, она растерялась, вела себя на удивление тихо, реально помогала молодым собаководам приобщиться к кинологии, стать специалистами.) Я думаю, что обретя, наконец, покой в МГОЛС и вполне отчетливо ощущая атмосферу поклонения собственному таланту, он не захотел ни с кем делить свой авторитет. Он предупреждал меня, что Шар создаст проблемы. Я не послушал.
В МГОЛСе впервые собаководы получили возможность самостоятельно формировать кинологические правила. В ДОСААФ такого отродясь не было. Правила нам спускали откуда-то сверху, нам оставалось только вытянуться по стойке "смирно" и неукоснительно их выполнять даже в тех случаях, когда они противоречили всему, включая здравый смысл. Например, запрещался один из основных методов разведения - инбридинг. Каждый случай применения инбридинга необходимо было согласовать с городским комитетом ДОСААФ. Это означало необходимость хождения по кабинетам, получение подписей у какого-нибудь майора-пехотинца.
В основу разработанных нами же в МГОЛС кинологических норм мы верили и уж, конечно, хотели, чтобы они соблюдались. Наше Общество состояло из клубов по породам, каждый из которых имел комиссию по разведению. Ежегодно эти комиссии создавали селекционную программу (план разведения) и затем утверждали ее публично на заседании общего Племенного совета. Иногда эта работа клубными комиссиями выполнялась грамотно и ответственно, иногда нет.
Утверждение плана разведения было фактически экзаменом на кинологическую зрелость и не всем легко давалось. В поисках популярности Юдифь Исаевна стала заигрывать с представителями разных клубов, закрывала глаза на их ошибки, нечаянные или даже намеренные. На этой почве у нас с ней возникли серьезные разногласия. Передо мной возникла дилемма: либо попросить Шар удалиться из комиссии, либо уйти самому. В МГОЛС у меня было много и других дел, я руководил клубом доберманов и бассетов, а вывести Шар из племенной комиссии означало вывод ее за границы собаководства вообще. Этого мне не хотелось, да и признаваться в правоте Мазовера относительно нашей общей подруги не хотелось тоже. Я потихоньку удалился из племкомиссии. Неловкости Шар не испытала. Более того, она присоединилась к моим противникам в Ветеринарном отделе Моссовета и приняла участие в подготовке постановления об исключении из МГОЛС нескольких членов его правления за нарушения указаний Моссовета. Так одна общественная организация(Моссовет) исключила людей из другой общественной организации(МГОЛС). В списке нарушителей оказался и я, несмотря на то, что ничего не мог нарушить, т.к. не был членом Правления. Да и нарушений-то не было вообще.
В уставе МГОЛС не значились породы собак, запрещенные к регистрации. Поскольку общество хорошо работало и было очень популярным, то к нам перешли со своими собаками владельцы пород, которых можно было регистрировать и в охотничьем обществе и в клубе служебного собаководства. Конечно, массовый исход подрывал другие клубы. Вместо того, чтобы улучшить свою работу и сохранить людей и собак, они пустились в демагогию и склоку. Стали доказывать чиновникам Моссовета, что если любители овчарок и ризеншнауцеров перейдут в МГОЛС, то их собаки утратят рабочие качества и не смогут соответствовать требованиям армии, а если в МГОЛС перейдут владельцы спаниелей, это подорвет охоту и также нанесет ущерб государству.
Список исключенных Моссоветом возглавляла Татьяна Никулина, входившая в состав правления и инициировавшая вступление в МГОЛС владельцев ризеншнауцеров, несмотря на возражения Моссовета. Я растолковал ее мужу знаменитому артисту Юрию Никулину, насколько нелепо и противозаконно карательное постановление. Запасшись аргументацией, он направился в оплот справедливости Моссовет. Решение не отменили, но Татьяну Никулину из расстрельного списка вычеркнули.
Вскоре к власти в стране пришел М.Горбачев, снял ограничения по созданию новых клубов по интересам. Вместе с друзьями я организовал объединение "Зоосфера". Здесь начался период моего счастливого собаководства.

Евгений Розенберг

Статья подготовлена по инициативе журнала "Если у вас есть собака"
Взято с официального сайта Розенберга.

 Отправлено: 16.01.12 00:06. Заголовок: Так создаются легенд..

Так создаются легенды... Интересно, он с Андерсеном не родня? Воистину тут начнешь верить, что история берется изТОРЫ.

 Отправлено: 16.01.12 09:12. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Так создаются легенды..

А такие как я - ещё и поверят (хорошо все же, что Рус. иногда в скрытом тексе предупреждает )мы ведь не знаем ничего - все только из книг и интернета. Поэтому и информация полезна (не доверяй даже убедительному тексту).

 Отправлено: 24.01.12 11:17. Заголовок: Рус Спасибо за инте..

Рус
Спасибо за интересные материалы.

 Отправлено: 07.02.13 15:54. Заголовок: А почему статья в ра..

Осипова Елена
А почему статья в разделе немецких овчарок?
Подумаю куда перенести.

Перенесла в "Народы и породы" http://klassik.forum24.ru/?1-5-0-00000055-000-0-1-1360089522

 Отправлено: 07.02.13 18:09. Заголовок: Наташа, спасибо! а т..

Наташа, спасибо! а то я не знала, куда выложить, и выложила в СССР. В "Разное" оно, конешно, правильнее

 Отправлено: 07.08.13 11:06. Заголовок: хотела выставить в т..

хотела выставить в теме АОП, но подумала и выставила сюда. Если админы посчитают нужным, пусть выставят куда захотят. Но это единственный найденный мною текст об упоминании сдачи ztp в нашей стране по тем правилам, по которым и мы сдаем. Жаль, что ветеран собаководства и жив ли он сейчас, а получается, что нас так мало, что иногда кажется, что мы одни, кто еще. применяет отбор таким образом. И этим можно гордиться.

Журнал Твоё Собачье Дело — ‹№10-11/2000›
Немецкая овчарка времён «застоя»
В общем, о так называемых застойных временах все вспоминали с теплотой...
Кто о дешевой водке и колбасе, кто о возможности немного приворовать у государства.
Моя тоска - по овчаркам 80-х годов.


Для знакомства немного автобиографии...
С 1966 года член клуба собаководства ДОСААФ Днепропетровска. Потрясающая информация не умещалась в голове. Книг было мало, но информация шла от живых людей. С теплотой вспоминаю их: А.З. Марковская, А.Е.Яменич, Т.Ф. Мешко, А. П. Оржеховская, М.Л. Чунилко, А.Г. Бурдалев. И главный учитель, с которым я работаю и поныне, Юрий Владимирович Овоц. Спасибо ему всегда и за всё. Знание и опыт пришли именно с Юрием Владимировичем.
В 1969 году приобрел одну из самых злобных овчарок в городе. Совершенствовал ЗКС в экстремальном плане. Уже в 70-м году сам осознал нелепость дресскостюма, как единого средства постановки злобы у собак. Стал применять рукав и скрытое снаряжение. Вероятно, усердие в дрессировке было чрезмерным. Моя овчарка Лорд стала неуправляемой. Но позже я узнал, что все дети знаменитого чемпиона Бенто, купленного из Риги в Днепропетровск, имеют неуправляемую агрессию. Моего первого пса я держал в квартире и он становился опасен. Был вынужден отдать его в питомник.
Последующие собаки были нормальными. До 1972 года. В 72-м приобрел по совету Е. Я. Степанова кобеля в Москве, «на три четверти немца». Его поведение было похожим на поведение Лорда. Я снова увлекся экстремальными методами и снова был наказан. Травмы от Мартина болят до сих пор. Но это были немецкие овчарки! А какая сила была в них и какой характер! Экстерьер еще не был доведен до совершенства. Но дрессировка была обязательна всем. На площадке занимались все - и пожилые члены клуба, и молодежь.
Дрессировка, спец. курсы - были главными в моей жизни тогда. Племенная работа началась позже.
Почему я вспоминаю об этом? Потому, что у каждого дела есть свое начало, своя история. История отечественного собаководства не менее важна, чем история государства. В те же годы мы занимались укреплением обороны государства. И не на бумаге, а на деле. Делом этим были служебные собаки.
Далее мне хотелось бы рассказать, какими были эти собаки - овчарки тех лет. Чтобы не приводить смешную статистику сдачи ОКО и ЗКС, приведу примеры милицейской практики применения восточноевропейских и немецких овчарок.
В 1970 году розыскная собака Амур (сын знаменитого Олафа ф. Адлергештель) находилась в питомнике УВД. С поста ГАИ, находившегося там же на Запорожском шоссе - приехали сотрудники, сообщили об угоне «Волги». «Волга» с угонщиками проехала мимо поста, не отреагировав на знак остановиться. Проводник Синюков не одеваясь (в спортивном костюме) прыгнул с Амуром в машину, не успев взять даже поводок.
Через 20 км машина была найдена у обочины. Была весна и пашня начала таять. Амур взял след и пошел в сторону посадки. Пока группа милиционеров подоспела (напомню: пашня начала таять и передвигаться было крайне тяжело), угонщик был в шоковом состоянии. Амур обрабатывал преступнику плечи, угонщик был в плачевном состоянии. Но он не стал квалифицироваться как нарушение соцзаконности в милицейских протоколах. Потому что собака сработала чётко. Проникновение в продуктовый магазин на улице Дзержинского. На выезде старшина Михаил Перец с овчаркой Акбар. По приказу старшего опергруппы собаку пустили в разбитое окно магазина. Света в магазине не было. Нападение на вора было таково, что топор, который держал злоумышленник, улетел за мешки с сахаром, и нашли его только во время следственного эксперимента.
На учебных занятиях - надо было поднимать гильзы. Акбар их съедал. В питомнике наковальню (50 кг) заворачивали в брезент. Говорили Акбару, «апорт», и он тягал ее по питомнику. На проработке следа, если его сдерживал проводник - поворачивался и атаковал его. Холерик, роста 75 см и пясть 14. Вероятно, атакуя человека, он думал, что это его очередная игрушка - апорт. Вышеуказанный вор стал инвалидом. Кстати, Акбар был сыном знаменитого Бенто и Геры (вл. Чупилко).
В 1972 году при задержании преступника немецкая овчарка Динар (вл. Трошин) нанесла множественные покусы, в результате которых задержанный во время перевозки его в КПЗ, истек кровью, но спасти человека удалось. Делом занялась прокуратура, но ввиду «известности» задержанного, дело решилось в пользу собаки. Динар был внуком Бенто. Он был идеально выдрессирован по ОКД и управляем. В 1972 году в результате оперативных мероприятий была блокирована группа студентов, затеявшая драку. В оперативной группе было 2 собаки и, поскольку группы хулиганов разделились и вооружились палками, применили 2-х собак. Последствия тяжелые... Собака Маржин, будучи спущена на свободное задержание, сбила вооруженного алюминиевой палкой хулигана, когда проводник добежал до места схватки, человек был в шоковом состоянии... Он лежал на спине, а Маржин держал его за ключицу и выше расположенную мышцу и таскал по земле. Человек в ужасе наносил удары алюминиевой палкой по собаке, но каждый удар лишь вызывал ярость и рычание. Автор видел это лично.
В 1974 году на охране стратегического моста через Днепр в западной зоне находилась ВЕО овчарка Барс, сын того же знаменитого Бенто. Собака была на блокпосту. Возраст собаки - 8 лет. Ночью проплывала моторная лодка. Пьяные люди, пьяные женщины. Одной даме захотелось в туалет. Лодка причалила, и женщина прошла в запретную зону.
Собака двигалась по блоку бесшумно. Один удар, один крик решили судьбу женщины. Автоматчик с вышки поднял тревогу, навел прожектор. Картина плачевная - женщина не шевелилась под собакой. Тащить собаку не мог никто, так как проводник собаки прибыл утром. Такая вот драма с участием восточно-европейской овчарки.
Но эти случаи - проявление силы овчарок тех лет. Или ЗКС и КС были несовершенные службы, думаю, достаточно совершенны были собаки, а раскрутить их рабочие качества было делом техники и опыта инструкторов.
Это далеко не все, но очень яркие случаи применения собак при задержании преступников.
Как дрессировали? На совесть. Никто не шел на задержание с неготовой собакой. Так о каком IPO мы с Вами спорим через 30 лет. Вы не верите, что пограничник Карацира с собакой, похожей на шакала (судя по фото) задержал очень много нарушителей?
А я верю, дорогие мои овчаристы. Посмотрите внимательно на Ваших собак сегодня. И Вы увидите в них себя! Свою непроницательность, свою безнравственность. Поэтому сегодняшние немецкие овчарки воют и скулят гораздо чаще, чем кусают. Им страшно жить, так как слово «овчарка» им не подходит. А их разводят, чтобы подтвердить, чей же питомник лучше в дружеской Германии. Разве это служебное собаководство? Думаю, это то же шоу, которое происходит с нашей экономической политикой. Но это уже сегодня, а мне интереснее рассказать Вам, что же было чуть раньше! Как было тогда...
Как ни странно, но ГДРовская проверка племенных собак, - ZTP и Kor была более осмысленной, чем прием защиты в современном IPO. Собаке давался разбег и возможность остановить бегущего. Рука с рукавом двигалась естественно, как при беге. Существовала 5-балльная система. 5 баллов получала собака: «прекращающая бег фигуранта» (дословный перевод немецкой инструкции). Иными словами, собака инерцией прыжка, своим весом и своей хваткой сбивала бегущего человека или блокировала его движение. И это была система, позволяющая определить «остроту» - немецкий термин. Следующий прием: твердость (немецкий термин) или ловкая атака. С разбегу 50 м. собака шла на развернувшегося фигуранта. В переводе дословно указано: «Собака должна пробиваться сквозь удары и крепко схватить рукав». Заметьте - пробиваться!
5 баллов получала собака, которая, не притормаживая, крепко хватала, выдерживала 2-3 удара и не отпускала до прихода хозяина. 4 получали собаки с очень сильной хваткой, но тормозящие перед прыжком, как бы примериваясь. 3 - это сильная хватка, но при ударе отходящая и хватающая после удара. Это было тогда, в 80-е годы. Как же развивалось собаководство дальше?
Я Вам рассказываю, так как был близким очевидцем происходящего и честным разведенцем. Не хотелось бы раскрывать негативные стороны этого «овчарного» движения, но отметить надо. Главным двигателем идей был уважаемый Геннадий Евгеньевич Северин.
Его мощные семинары в светлых залах радовали всех. Меня в том числе. Это было много лет подряд. Слайды, доклады, видеофильмы. Такая преданность собакам ГДР, выразительности, их типу! Но мода менялась. Ужгородский альянс усиленно набирал собак из Венгрии. О том, что они были уродливы, сказать мало. Лишь в 83-84 гг. появились собаки достойные из ВНР.
Но вернемся к генератору идей. Геннадий Северин обладал магической способностью оратора. Сегодня он показал на слайде Гундо ф. Хаус Крюгер из Риги. Близким планом: его клыки в сравнении со спичечным коробком. Собаке 11 лет, линия очень ценная - все туда и ринулись. Ринулись советские овчаристы к Гундо. Собака и впрямь была хорошей овчаркой. Но идея опережала информацию. Сегодня Гундо, завтра Бак (г. Горький) и люди послушно грузили рюкзачки, своих посредственных овчарок и ехали, ехали. И даже не подозревали, что все это впустую. Ведь завтра ни их собаки, ни легендарные производители, к которым их призывали, будут ненужны.
Причина? Новый конструктивный тип. Овал, овал и еще раз овал. Так решили они, люди. А в ГДРовских собаках, оказывается, овал не просматривается! Ну не могла рука гения нарисовать овал на ГДРовской собаке, вернее на «ее» силуэте... Не могла и все! А могла нарисовать лишь треугольник! Простая схема: - треугольник - это для дебилов, а для людей с новым мышлением - овал. В простонародье названный яйцом.
Дорогие читатели и овчаристы, я хочу закончить иронию. Потому что это действительно ирония судьбы. Судьбы немецкой овчарки, которая могла сложиться совсем иначе.
Не даст соврать А.Петрова из Таллина. Она приезжала и искала собак ГДРовского разведения в «Днепре», так как финские разведенцы были вынуждены искать таких собак, видя негативную сторону «нового мышления».
Началась новая эпоха собаки ФРГ - по-венгерски.
Вы заметили, как любили в Союзе всякие названия заморские? Ну, скажем, сало по-венгерски: обыкновенное сало, посыпанное красным перцем! И всё-оно уже венгерское. Легко, правда? Но собаки давались нелегко. Как объяснить людям, что взятый в аренду в Ужгороде Сердогели Олтен прожил у Северина 2 года и 2 года им же ставился победителем в Днепре, а в 1987 году стал победителем Хелишидомби Цинро. Чернопородный мощный кобель. Так и объясняли: «Овал» выражен лучше, конструктивный тип! Понимаешь? А если не понимаешь, к нам не ходи-ты не наш! Дело ведь не в том Олтин, Цинро или вообще левый, как я считаю Феделити Бони-Бой из Финляндии-черного окраса. Просто на глазах у тысяч людей разыгравалось шоу. Причем пошловатое, но полезное для сторон, которые заключили контракт на этот поединок. Собаки вообщем и неплохие, не хочу осуждать животных. Но какие они к черту производители? Хотелось бы спросить у Геннадия Северина: «От бледно-желтого 62см. Олтена до черно-подпалого Ципро (67 в холке). И уже совсем черного Бони-Боя».
Я спрашивал Северина в те годы, и он мне отвечал: «Главное - новый конструктивный тип» - Овал...
Но! Должен Вам заметить, те вышеуказанные участники шоу еще и кусались. Сам проверял.
А как же сегодня, господа овчаристы? Кого кусают Ваши овчарки? И правильно ли разведение сегодня.
Кто генератор идей и кто идеал, которому вы поклоняетесь? Ведь наш народ не может без идеала. Кто же им станет сегодня?

Ветеран Днепропетровского клуба Национальный эксперт Украины В. И. Кацнельсон

 Отправлено: 07.08.13 13:00. Заголовок: универ :sm36: Спаси..

универ Спасибо, мне понравилась статья.

 Отправлено: 07.08.13 19:00. Заголовок: да незачто, мне само..

да незачто, мне самой понраилась. Интересно, жив ли этот Кацнельсон?

 Отправлено: 08.08.13 11:46. Заголовок: Универ пишет: "Н..

Универ пишет:
"Но это единственный найденный мною текст об упоминании сдачи ztp в нашей стране по тем правилам, по которым и мы сдаем. Жаль, что ветеран собаководства и жив ли он сейчас, а получается, что нас так мало, что иногда кажется, что мы одни, кто еще. применяет отбор таким образом. И этим можно гордиться."

Где Вы увидели, что ZTP сдавли в нашей стране? Кацнельсон описывает нормативы ZTP ГДР.
Мы действительно единственные, кто работает по этим правилам.
Сам Кацнельсон сейчас занимается кавказскими овчарками в ФЦИ.

 Отправлено: 08.08.13 11:54. Заголовок: Ко многому в этой ст..

Ко многому в этой статье можно придраться. Разбирать её "по косточкам" не хочется, т.к. человек кричал, мол куда вы катитесь, овчаристы!!!, и в этом был прав.

Но, например.
Вы, универ, уже дрессировщик, выдрессировавший 3-х собак, Кинополь - и не сосчитаешь, и как Вам такая фраза:
"Вероятно, усердие в дрессировке было чрезмерным. Моя овчарка Лорд стала неуправляемой."? )))
Как говориться, без комментариев.

Или:
"... ГДРовская проверка племенных собак, - ZTP и Kor была более осмысленной, чем прием защиты в современном IPO."
Абсолютно безграмотно сравнивать спортивный норматив для собак служебных пород и племенное отборочное испытание для собак, породы немецкая овчарка.

 Отправлено: 08.08.13 12:55. Заголовок: Кекса, первое ваше ..

Кекса, первое ваше утверждение - квинтэссенция самой статьи.
Правда подумала, что такую проверку делали в СССР, а оказывается нет, хотя Лобнов нам тоже говорил, когда рассказывали ему про нашу проверку, он говорил, что это гдровская проверка.
Про свою собаку, которая была чересчур агрессивной, и я, и Саня удивились, что хозяин не смог совладать с ней, и хвалил холеричных собак, но основное, что меня зацепило, это как раз проверка, про которую он говорил и которая так схожа с нашей. Схожа по сути, а частичные неточности он, навкерное, забыл. Вот бы он удивился, если бы узнал, что это есть сейчас в России. Сравнивая Ипо и ztp он навернякс имел ввиду ипо как испытания, как норматив для разведения, а не как спорт, потому что ипо и ztp несопоставимы.

 Отправлено: 08.08.13 15:11. Заголовок: Да, ляпов много, и м..

Да, ляпов много, и много можно спорить и обсуждать слова и обороты речи, но суть ясна всем! и этим мне понравилась статейка, только жаль, что читают то все между строк!!!!!!!!!! я имею виду разведенцев сегодняшних, которые "горбатых лепят" немцев...... ну мы понимаем о чём я говорю.....

 Отправлено: 08.08.13 19:53. Заголовок: Не горбатых, а оввл,..

Не горбатых, а оввл,. яйцо короче, хотя любой строитель скажет, что самая крепкая фигура - треугольник

 Отправлено: 20.08.13 12:50. Заголовок: универ пишет: Не го..

универ пишет:

цитата:

Не горбатых, а оввл,. яйцо короче

тухлое яйцо

 Отправлено: 11.08.16 01:54. Заголовок: Рус пишет: Вот еще ..

Рус пишет:

цитата:

Вот еще пример из разряда исторических фактов: Кекса запустила в разведение Елоффа. Рассуждать права была она или нет - в рамках обсуждения истории - никто право не имеет. Мы можем только видеть факты: большая часть потомков получилась жизне/работоспособна.

Свой хвост (крючил в последней трети почти в кольцо в состоянии возбуждения), крупные фигурной формы уши (с регулярным отитом), недостаточной крепости связки, Еллоф детям не передавал. По этим параметрам он оказался не препотентным производителем. Правда я от него получила в своём поголовье, - кошкодавство, увы.

 Отправлено: 11.08.16 08:02. Заголовок: я в это время держа..

 Отправлено: 11.08.16 10:24. Заголовок: Дедушка наш дорогой ..

Дедушка наш дорогой ушастый. У Кайзера дед, у Ваксы прадед.

 Отправлено: 11.08.16 13:50. Заголовок: универ пишет: Дедуш..

универ пишет:

цитата:

Дедушка наш дорогой ушастый.

Ваш. Не поспорю. Но вот Ежик... м-м-м у каждого свои достоинства и недостатки... Не зря шутка ходила: давайте Ежа с Елофом повяжем

Пы.Сы. Ежом звали дома Егера с 67 параллели (Егер - отец Ежа с Красных Прудов). Крови Егера сохранены только в Дусе (Звезда с Красных Прудов)

 Отправлено: 11.08.16 20:57. Заголовок: Поживёшь со мной - и..

Поживёшь со мной - и в кровях немцев научишься разбираться.
Рус

 Отправлено: 18.03.19 21:24. Заголовок: "Твоё Собачье Де..

"Твоё Собачье Дело — ‹№10-11/2000›Немецкая овчарка времён «застоя»"(с)
"Моя тоска - по овчаркам 80-х годов."(с)
"Ветеран Днепропетровского клуба Национальный эксперт Украины В. И. Кацнельсон"(с)
click here