Отправлено: 25.10.17 16:05. Заголовок: РЕДУТ с Красных Прудов и Ко

Всем доброго времени суток!
Меня зовут Таня, и я счастливый владелец Редут с Красных Прудов, д.р 06.06.2017
(а-Звезда с Красных Прудов & а-Ибрагим с Красных Прудов)

Товарищ у нас спокойный умный, но как сегодня выяснилось на занятиях с Павлом еще и с характером.
Вроже еще щен а все туда же)))
Когда мы ему надоели со своими Сидеть! он попытался огрызнутся на Павла а потом слегка на меня.
Пришлось его для обеспечения лучшего контакта обмундировать строгим ошейником..

 Отправлено: 13.11.17 18:34. Заголовок: Рус пишет: И Оберле..

Рус пишет:

цитата:

И Оберлендер и Кекса об этом уже писали, см. выше.

 Отправлено: 13.11.17 19:18. Заголовок: И Оберлендер и Ке..

цитата:

И Оберлендер и Кекса об этом уже писали, см. выше.

Ну да, ну да...
Голей и моцарт
Я и франция

Да! И еще...

Что принято в стандарте?
Это сначала голосовые команды, а потом жест.
Да?
Много лет удивляет сиё несоответствие между теорией и практикой.
Поясняю.
С младых зубов собака учится воспринимать сначала ТЕЛОДВИЖЕНИЯ (вербальное общение дает меньшую информацию, нежели язык телодвижений - это верно и для людей и для животных).

И сначала, воленс-ноленс, мы воспитываем собак ЖЕСТАМИ (в широком смысле этого слова)

И с какого дюделя, какой ка-азёл решил что "

цитата:

Условные рефлексы на жесты вырабатываются после упрочения навыков на словесные команды"

Однако не забывают (очень преиногда) добавлять

цитата:

....но может быть и наоборот.

Скрытый текст

С этими парнокопытными я как-нибудь разберусь, устрою, так сказать, точечное бомбометание по поводу истории жестов в собаководстве

Так что ясно - мы инициируем, подкрепляем, стимулируем, мотивируем (короче - общаемся) действия с помощью сигналов. Изначально.

Каких?

Как мы привыкли общаться с собакой?

Какие жесты употребляем в быту?

Каким деформациям изменениям подверглись невербальные средства общения с собакой?
- жестика,
- мимика;
-пантомимика
А еще такесика , просодика, проксемика...

Бум разбираться?
Или собак на удочки ловить?

 Отправлено: 13.11.17 21:32. Заголовок: Рус пишет: Как мы п..

Рус пишет:

цитата:

Как мы привыкли общаться с собакой? Какие жесты употребляем в быту?

лично я - неформальной лексикой и, надо заметить, прекрасно понимают, стоит только упомянуть иху мать все мои жесты сводятся к подниманию руки с каким-либо предметом и последующего опускания руки с предметом на собачьи тушки, так что да, резко поднятая вверх рука по крайней мере у меня в доме заставит любую мою собаку быстро лечь и прикинуться половичком ( на всякий случай)

 Отправлено: 14.11.17 01:19. Заголовок: Рус пишет: С млады..

Рус пишет:

цитата:

С младых зубов собака учится воспринимать сначала ТЕЛОДВИЖЕНИЯ (вербальное общение дает меньшую информацию, нежели язык телодвижений - это верно и для людей и для живот

да кто же спорит, правда сколько ни наблюдала в процессе дрессировки, собаки почему-то сначала выучивают комплекс по команде голосом, а позже жестами (это если говорить про голос отдельно жесты отдельно).
Ну и про команду голосом Павел сам подтвердил, когда хотел Ибрагима от девушки отнять
Вообще я не правильно делаю жестом "лежать" и моя собака иногда путает со "стоять" и может правильнее жесты в нормативе сделать более "внятные" для собаки, чем те, которые предлагают нынче.

 Отправлено: 14.11.17 16:20. Заголовок: Ну меня лично все ус..

Ну меня лично все устраивает, ибо я то училась с обычной дворнягой командам ОКД, и там никкой тебе травы и полевых условий а просто работа на расстоянии. а жест лежать так вообще хорошо пошел, ибо дальшек рефлекторно наддать можно сверху)
Было тут у нас мини испытание, даже два
Гуляли мы вчера по команде рядом по поселку
шли в лесок, собака была молодец)
но тут я его положила и сзали как толпа велосипедистов детей едут в лес, видимо, кататься
собака ооочень испугалась очень хотела свалить, но нога на поводке и рука, давящая на холку, помогли ему выполнить команду. После не знаю, правильно или нет но активно похвалила.....
А второй случай на этой же прогулке, встретили мы песика... и решила я спровоцировать... когда он пошел опасаясь за ним понюхать, отдала комнаду лежать. Сам ее не выполнил, но ощутимо отвлекся и пошел потихоньку в другую сторону на полусогнутых....

 Отправлено: 15.11.17 08:50. Заголовок: универ пишет: Ну и ..

универ пишет:

цитата:

Ну и про команду голосом Павел сам подтвердил, когда хотел Ибрагима от девушки отнять

Там на видео не видно, что Кекса одновременно с голосом подымает и руку (а может и чуть раньше).

1. Я понимаю, что дело в стереотипах, мол жесты - это только навыки комплекса ОКД и все.
Я же стараюсь донести мысль, что жестовая и голосовая команда - единое целое, неразделимое и при подготовке и при общении в быту.

2. Автоматизм вырабатывается не только у собаки, но и у владельца - чуть-что - жест и голос. Чуть позже, когда собака понимает неотвратимость укладки при сильных раздражителях, ее просто остановить даже негромким "Эй!!"

3.Нет нужды переделывать жесты в ОКД, (жест "стоять" неизменен, а жесты "сидеть" и "лежать" легко трансформируются при желании в служебные)

 Отправлено: 16.11.17 16:40. Заголовок: Дружбаны http://s018..

Дружбаны

 Отправлено: 16.11.17 18:14. Заголовок: Обсох? :sm38: Сего..

Обсох?
Сегодня 4-е занятие с Редутом проходило под дождём, - "Погода была ужасная, принцесса хозяйка была прекрасная", оба справились.

 Отправлено: 16.11.17 20:26. Заголовок: Обсох конечно))) А у..

Обсох конечно)))
А у меня Большая стирка.
Редька сегодня был каким то на удивление рабочим песиком))
Может ему нравится под дождем?

 Отправлено: 16.11.17 20:43. Заголовок: Айова пишет: Редька..

Айова пишет:

цитата:

Редька сегодня был каким то на удивление рабочим песиком))

Да, мне Павел уже рассказал, что Редут сегодня начал команды выполнять радостно, с удовольствием, т.е. сообразил, чего от него хотят.
Жаль что не поснимали на видео из-за погоды.
Айова пишет:

цитата:

Может ему нравится под дождем?

Про дождь и распространение запахов в такую погоду лучше напишет Рус, если сочтёт нужным.