Отправлено: 08.05.11 11:29. Заголовок: Воспитание и дрессировка САО. (ПОСЛУШАНИЕ)

Воспитание и дрессировка САО.

На видео маленький Урсик (вывезен из Таджикистана, живёт в Москве) с хозяйкой Ириной выполняют любимую команду "место".

 Отправлено: 17.06.11 22:38. Заголовок: kusaka пишет: Умка,..

kusaka пишет:

цитата:

Умка, возвращение на место:

какая молодец

kusaka пишет:

цитата:

Урс.

весельчак, шустренький

 Отправлено: 17.06.11 22:53. Заголовок: Товарищи азиатчики, ..

Товарищи азиатчики, сильно не бейте, если в моей "консерватории нуно чё-то подправить"... Ну почему-то дрессированный азиат не вызывает восхищение, как немец, ризен или малинуй, а вызывает какое-то странное чувство... Помню где-то было написано про возраст азиатов - "... до жалость, а после уважение" .

Их ещё рукав носить на защите не заставляют?

 Отправлено: 18.06.11 13:19. Заголовок: Зелень пишет: Их ещ..

Зелень пишет:

цитата:

Их ещё рукав носить на защите не заставляют?

Как не заставляют? заставляют! Можешь посмотреть в теме питомник АЛБАСТЫ-3, я специально фотки выставила. Но им все равно не стыдно. Спасибо за поддержку, я уже писала, что дрессированный азиат - жалкое зрелище. Природное сломано, а чужое не органично. Только это все равно глас вопиющего в пустыне. Некоторые впадают в другую крайность - у тех собаки вовсе не управляемые.

 Отправлено: 18.06.11 16:46. Заголовок: А что природное слом..

А что природное сломано? И какое именно из зрелищ в этой теме - жалкое, и почему? Или все жалкие?)

 Отправлено: 18.06.11 21:42. Заголовок: да надо как минимум ..

да надо как минимум это-полное и бесприкословное уважение хозяина.Далее


1.Хождение рядом на поводке со сменой темпа(посадка при остановке).
2.Тоже-но в наморднике.
3.У ноги сидеть-лежать-стоять.
4.Полный отказ от любого предлогаемого корма(с руки-с броска-с подброски...и в свободном выгуле).
5.Ну и любая запрещающая...(у меня это НЕТ)...

Ведь согласитесь что с таким псом жить в городе будет НАМНОГО легче...Нежели проседящего всю жизнь на цепи или в вольере(с иногдапокакать выпасом)..А люди их преобретают как раз для ТАКИХ целей жизни...считая раз частный дом-то и выводить в люди-не надо))))))))

 Отправлено: 18.06.11 23:30. Заголовок: kusaka пишет: А что..

kusaka пишет:

цитата:

А что природное сломано?

При дрессировке ломается самостоятельность и это в обязательном порядке. Я уже писала об этом. Дрессировка - это не обучение, это теория Павлова, чистая и незамутненная. Когда в Аушвице люди по звонку ДОБРОВОЛЬНО шли в газовые камеры, зная, что их убьют, вот это дрессировка, т.е. теория Павлова в действии. То, чем ты с Умкой занимаешься, не дрессировка, а обучение. И не надо путать бычий хрен с гусиной шеей, они разные, это я тебе точно говорю. Для красивой дрессировки собаки должна быть у данной собаки определенная психология, которая у твоих щенков, как я полагаю, отсутствует. Так что думаю, что твоим У-У дрессировка ни к чему, лучше ограничиться только обучением и воспитанием. Хотя хозяин - барин, настаивать права не имею.

 Отправлено: 19.06.11 00:25. Заголовок: Можно тогда сопостав..

Можно тогда сопоставить словари? Что есть обучение и что есть дрессировка? Я слышала, и мне понравилось - что-то вроде "обученная собака знает, что означает та или иная команда, но может их не выполнить; дрессированная собака выполяет их в любых условиях". Вы имеете ввиду это или что-то другое?
И - касаемо самостоятельности хотелось бы поговорить. Мне сложно представить "самостоятельную собаку в вакууме". С примерами (самостоятельных и несамостоятельных собак) было бы понятнее.

И если то, чем я занимаюсь со своими собаками (или только с Умкой?) - не дрессировка, то к чему предыдущие камменты о дрессированных собаках?)

 Отправлено: 19.06.11 18:36. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

дрессированный азиат - жалкое зрелище

Вот так просто и лаконично, а я недавно пол страницы исписала,пытаясь объяснить,что я чувствую при виде "задрюченных" дрессировками азиатов.Именно жалость ,после прочитаного у них в глазах унижения,которое им доставляют те,кого они(азиаты) больше всего любят и кому бесконечно преданы..

 Отправлено: 19.06.11 20:43. Заголовок: Пол-страницы - это х..

Пол-страницы - это хорошо. Потому что иначе ничего не понятно. Сплошные "задрюченные азиаты в вакууме", "несамостоятельные азиаты в вакууме" и т.п.
Если же речь о конкретных собаках - хотелось бы, чтобы по этим конкретным собакам были конкретные, подробно описанные впечатления.

 Отправлено: 19.06.11 21:50. Заголовок: Ну что за манера все..

Ну что за манера все переносить на свой счет? Если ты хочешь перейти на собачьи личности, то давай определяться в понятиях. kusaka пишет:

цитата:

Я слышала, и мне понравилось - что-то вроде "обученная собака знает, что означает та или иная команда, но может их не выполнить; дрессированная собака выполяет их в любых условиях".

Я не знаю, кто такое сказал, но он явно бредил. Конкретно, что такое дрессировка, я уже объясняла 3 раза, последний из них на примере Освенцима. Когда собака или кто угодно другой бегут выполнять какую-либо команду по другим причинам, кроме механического, фозического, болевого принуждения (т.е. когда у собаки есть СТИМУЛ, неважно какой, даже за твою улыбку, в смысле за похвалу, или за кусок) это называется не дрессировка, а оперантное научение, и механизмы здесь совсем другие, и правила выработки навыка совсем другие, не связанные с рефлекторной дугой Павлова, это уже теория бихавиоризма (стимул - действие). Если же собака "знает", но не выполняет, то это студент-двоечник на экзамене, а не обученая собака.