Отправлено: 14.09.09 20:55. Заголовок: Иерархия при кормлении на питомнике

ДЛЯ СРЕДНЕАЗИАТСКИХ ОВЧАРОК НАВЕРНОЕ ЭТО БОЛЕЕ АКТУАЛЬНО..

СИТУАЦИЯ И ВОПРОС:

При кормлении собак на питомнике соблюдалась определенная иерархия: сначала кобели по старшинству, потом суки, затем щены…
Появился старый кобель, чужой для питомника, его молодые собаки не знают, только старшая сука его помнит…
Как здесь распределить кормление: КТО первым должен получить добычу: прежний Старший, или тот, Старый, кто пришел сейчас??? Ведь старший по возрасту получается он
Но если брать за аналог свободное содержание стаи – более молодые и сильные всегда отгоняют старых собак и едят первыми…

 Отправлено: 14.09.09 23:32. Заголовок: :sm33: У нас в пито..

У нас в питомнике содержатся нем. овч. и приходящие на передержку различные собаки и разного возраста. Кормим всех собак естественно в вольерах и каждая собака в своем вольере. Выпускаем гулять вместе только дружелюбно настроенных друг к другу собак. Проблем тьфу...тьфу...тьфу ... не было. Даже меняю дачу корма: сначала одна первая получает, затем - вечером например, - другая первая. А гости получают еду вообще без определенного порядка.
Правда собаки у нас молодые. Как будет дальше - не знаю.
Но есть и но... Мой старший кобель на площадке и мой второй кобель (метис) младше по возрасту (живет постоянно на площадке). Вот здесь я соблюдаю ранг. Первый получает старший, затем молодой, но опять таки все по своим местам стоят. Да бывает выясняют приоритеры, но по другому поводу.
Может Вы должны решать: кому первому есть??

 Отправлено: 15.09.09 00:42. Заголовок: Знавал я одну такую ..

Знавал я одну такую дамочку, тоже азиатчицу.
Она кидала еду своей своре и испытывала оргазм, наблюдая как ее собачки рвут друг друга в клочья из-за жратвы. ОМЕРЗИТЕЛЬНО.

 Отправлено: 15.09.09 01:08. Заголовок: Джэнард пишет: кобе..

Джэнард пишет:

цитата:

кобель, чужой для питомника,

Сами же ответили
Система кормления по иерархическим ступеням важна только для определенной стаи. Кобель, сука, щенки, сибсы, полусибсы.
Жэка пишет:

цитата:

Знавал я одну такую дамочку, тоже азиатчицу. Она кидала еду своей своре и испытывала оргазм, наблюдая как ее собачки рвут друг друга в клочья из-за жратвы. ОМЕРЗИТЕЛЬНО.

Не засоряйте эфир. Да и грубо очень. Вас в школе не учили что такое метафора, гипербола, фигуральность выражений?

 Отправлено: 15.09.09 02:08. Заголовок: Научитесь уважать жи..

Научитесь уважать животных. Они святые, т.к. не обладают людскими пороками.
Остальное ханжество и ложь.
А С.Батлер пусть заткнет свою идеологию себе в ...

 Отправлено: 15.09.09 10:17. Заголовок: kinopol Собаки едят..

kinopol
Собаки едят каждая в своем вольере...

Просто пока было Старого - воплей при ожидании кормежки было го-ораздо меньше...
Все было "устаканено"

Кстати, я не знаю как у Вас, у меня вообще мои псы передержку не считают за собак или мешающие единицы и не обращают внимания, даже если передержка кормится чаще или перед азиатами..

Гост
фигня в том, что кобель остался на питомнике ... Надоел хозяевам, старый стал... если б не забрала - усыпили бы.. А он классный, полный сил и энергии (когда оклемался, выхаживала я его долго)

Вот в чем и вопрос - стоит ли искусственно встраивать его в структуру стаи... Ему ж здесь жить и жить
,Все-таки наверное азиаты от природы больше
это все соблюдают чем заводские породы...

Что интересно - мой Старший, Виртхан, он даже через решетку на него не кидается, хотя Зорик (Старый) подходит и к сукам... На других кобелей Вирт кидается... он вообще собак не любит... да и людей не очень...

 Отправлено: 15.09.09 11:35. Заголовок: Джэнард пишет: Как ..

Джэнард пишет:

цитата:

Как здесь распределить кормление: КТО первым должен получить добычу: прежний Старший, или тот, Старый, кто пришел сейчас???

kinopol пишет:

цитата:

Может Вы должны решать: кому первому есть??

Согласна с Кинополь.
По-моему роль - "старшая сука" на питомнике ("в стае") это Вы, как владелец питомника и только Вам определять кто сегодня первый получит еду, кто второй ... а кто вообще сегодня "голодает". Ну, это так, мысли в слух.
А лично я делаю так: сначала кормлю пару (кобель-сука), которые сегодня бегают по участку "в свободном полёте" и охраняют, а потом кормлю "самых орущих" (чтоб соседи не жаловались ), как правило орущие "мама-мама пришла, еду несёт, урааа!" это щенки. Потом очередь идёт просто по порядку вольеров.
Джэнард пишет:

цитата:

Вот в чем и вопрос - стоит ли искусственно встраивать его в структуру стаи...

Если я правильно Вас поняла, то это уже относиться не только к кормлению? Если так, то я по своим моральным принципам не смогла "встраивать" пожилого кобеля-новичка в стаю моих собак-кобелей. Когда я привезла в Москву взрослого матёрого кобеля и познакомила его с моим Кексом, (которому тогда было 1,3 года и который тогда жил "под" своим отцом - Захаром, поэтому поведение с ним демонстрировал щенячье), новый матёрый кобель просто взял и написал прямо на Кекса! От чего мой Кекс совсем "стух", загрустил и даже в размерах уменьшился. Мне стало Кексушку так жааалко. Прошло несколько дней, они вместе гуляли, как взрослый кобель и щенок, пока не потекла сука... И вот молодой и сильный Кекс, "расправив крылья", сразу "завалил" матёрого, но уже пожилого кобеля. И мне стало жааалко заслуженного ветерана... Вобщем эту пару я тогда сразу разъединила от греха, и с тех пор кобели у меня гуляют только либо с суками, либо со щенками-кобелями до года-полутора (при условии что эти щенки ВЫРОСЛИ "под" этими кобелями).

 Отправлено: 15.09.09 12:43. Заголовок: Жэка пишет: Она кид..

Жэка пишет:

цитата:

Она кидала еду своей своре и испытывала оргазм, наблюдая как ее собачки рвут друг друга в клочья из-за жратвы. ОМЕРЗИТЕЛЬНО.

Мне до Жеки и в голову бы не смогло придти, что взрослым собакам, а тем более азиатам, можно кидать одну тушу мяса на всех... типа разбирайтесь сами!
Согласна - ТАК "кормить" - омерзительно!

 Отправлено: 15.09.09 16:28. Заголовок: Джэнард пишет: Кста..

Джэнард пишет:

цитата:

Кстати, я не знаю как у Вас, у меня вообще мои псы передержку не считают за собак

Как у всех. Нормальная реакция "стаи" на вход "пятого элемента".

Джэнард пишет:

цитата:

искусственно

А в питомниках как бывает естественно? Пришел, увидел, отъе..., тьфу, победил? Такое было?

 Отправлено: 15.09.09 16:35. Заголовок: Рус пишет: А в пито..

Рус пишет:

цитата:

А в питомниках как бывает естественно?

Да, бывает...
Питомники, они, знаете ли, разные...


Когда общалась с инструкторами-кинологами и учеными, изучающими поведение псовых, по вопросу очередности кормления мне было сказано что когда я решаю кто первый получит еду - сбивается и структура стаи, и межличтоснные отношения между мной и каждой из собак. посему кормить "вот так" а не иначе...

С чего собственно вопрос про Зорика и возник - куда его с кормежкой девать, кормить ли самым первым, как Старшего, или пусть мои псы считают его передержкой

 Отправлено: 15.09.09 16:36. Заголовок: Кекса пишет: Мне ст..

Кекса пишет:

цитата:

Мне стало Кексушку так жааалко.

Кекса пишет:

цитата:

И мне стало жааалко заслуженного ветерана...

Ну вот! А азиаты, при всем своем ритуальном поведении наносят гора-а-аздо больший ущерб организьму. Пожалуй это единственное что их и отличает.
Кстати, Гост, про лаек говорит тоже, что мол уникальные животные в поведении. НЕ ВИЖУ.

 Отправлено: 15.09.09 16:40. Заголовок: Джэнард пишет: было..

Джэнард пишет:

цитата:

было сказано что когда я решаю кто первый получит еду - сбивается и структура стаи, и межличтоснные отношения между мной и каждой из собак. посему кормить "вот так" а не иначе...

прошу прощения, неточно выразилась,
в общем должно звучать так "когда я постоянно меняю решение КТО первый получит еду"

 Отправлено: 15.09.09 16:46. Заголовок: Джэнард пишет: инст..

Джэнард пишет:

цитата:

инструкторами-кинологами

Шо за зверь инструктор-кинолог ?
Создающий чё-то про изучение собак?
Если серьезно, то любые твои знакомые занимающиеся собаками, ДОЛЖНЫ ХОТЬ НЕДЕЛЮ прожить в питомнике без ТЕБЯ. ТОГДА можно составить полное, объективное мнение о том, как, кого, где кормить, играть, гулять и т.д. Поверь, одной кормежкой дело не ограничивается (кормежка ва-аще, последняя по значению, но не последняя по значимости )

 Отправлено: 15.09.09 16:48. Заголовок: Рус пишет: Кекса п..

Рус пишет:

цитата:

Кекса пишет: цитата: Мне стало Кексушку так жааалко. Кекса пишет: цитата: И мне стало жааалко заслуженного ветерана... Ну вот! А азиаты, при всем своем ритуальном поведении наносят гора-а-аздо больший ущерб организьму. Пожалуй это единственное что их и отличает.

Ну вот, опередил мыслью...
Только хотела сказать то же самое...

На нормальном питомнике азиатов (ну, и кавказов тоже) выстраивать отношениЯ кобелей, тем более пришлого, обходится довольно...жестоко и дорого...

Если при тестировании на бойцовые качества (я имею в виду нормальное тестирование, правильное) даже раны редки, чаще всего просто шкура пожевана и пара-тройка несерьезных дыр, то схлестнувшиеся на питомнике кобели наносят довольно серьезные увечья, и борьба за власть и ...не подберу слова... выкидывание пришельца... по силе и накалу схватки не имеет никакого отношения к благородному тестированию, а скорее к серьезному бою С ВРАГОМ !!!

К встраиванию в структуру стаи я имела в виду именно кормление, Рус, Ваше мнение???

 Отправлено: 15.09.09 16:58. Заголовок: Рус Это были Ваши ..

Рус

Это были Ваши и Алексея Олеговича рекомендации, когда на Ваш вопрос как я кормлю собак я ответила "повольерно"

Ну и еще с одним специалистом, занимающимся дикими посвыми, яобсуждала этот вопрос

 Отправлено: 15.09.09 17:01. Заголовок: Стайно кормятся толь..

Стайно кормятся только щенки с начала прикорма, и месяцев где-то до четырех-пяти, пока в битве за лучший кусок не наносят друг другу серьезных повреждений...

Дальше приходится рассаживать

 Отправлено: 15.09.09 17:01. Заголовок: Рус пишет: Поверь, ..

Рус пишет:

цитата:

Поверь, одной кормежкой дело не ограничивается (кормежка ва-аще, последняя по значению, но не последняя по значимости )

 Отправлено: 15.09.09 17:04. Заголовок: Рус ВЕРЮ !!!..

Рус

ВЕРЮ !!!

 Отправлено: 15.09.09 17:08. Заголовок: Джэнард пишет: реко..

Джэнард пишет:

цитата:

рекомендации,

Ну дык, рекомендации они и есть рекомендации
Читай пост 73

 Отправлено: 15.09.09 17:12. Заголовок: Мы идем в параллели ..

Мы идем в параллели ответами, комп просто не успевает...

 Отправлено: 15.09.09 17:18. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 15.09.09 20:48. Заголовок: Рус пишет: Если сер..

Рус пишет:

цитата:

Если серьезно, то любые твои знакомые занимающиеся собаками, ДОЛЖНЫ ХОТЬ НЕДЕЛЮ прожить в питомнике без ТЕБЯ. ТОГДА можно составить полное, объективное мнение о том, как, кого, где кормить, играть, гулять и т.д. Поверь, одной кормежкой дело не ограничивается (кормежка ва-аще, последняя по значению, но не последняя по значимости

Ох как бы с удовольствием я бы оставила кого-то компетентного вместо себя...
А сама...много куда хочется...

ВСЕМ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ВНИМАНИЕ И ДЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ!!!

 Отправлено: 23.05.11 15:53. Заголовок: Вообще ничего не пог..

Вообще ничего не погяла, в чем суть проблемы, если собаки живут в вольерах? Какая разница, какая порода? И почему азиаты у той двмочки рвали друг друга в клочки? Она их что перед этим голодом морила? По-моему, проблема высосана из пальца. Рус прав, в питомнике, где собаки живут в вольерах, все искусственно, и хозяин решает кто, когда и сколько ест. Мне приходилось и четырех собак кормить из одной миски, т.е. таза, по техническим причинам, и никаких свар не было вообще. Я же рядом стою, кто посмеет при сюзерене без спроса рот открыть? И взрослого 10-ти летнего кобеля, бывшего бойца, привела в квартиру, завела в комнату, где уже жили 2 кобеля азиата и сказала "ОН ЗДЕСЬ ТОЖЕ ЖИВЕТ". Проблем не было ни в доме, ни на прогулке. Когда возникают вопросы подобного рода, меня всегда интересует, а КТО ХОЗЯИН ПОГРЕБКА? Вы или клопы?

 Отправлено: 24.05.11 16:58. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Мне приходилось и четырех собак кормить из одной миски, т.е. таза, по техническим причинам, и никаких свар не было вообще. Я же рядом стою, кто посмеет при сюзерене без спроса рот открыть? И взрослого 10-ти летнего кобеля, бывшего бойца, привела в квартиру, завела в комнату, где уже жили 2 кобеля азиата и сказала "ОН ЗДЕСЬ ТОЖЕ ЖИВЕТ". Проблем не было ни в доме, ни на прогулке. Когда возникают вопросы подобного рода, меня всегда интересует, а КТО ХОЗЯИН ПОГРЕБКА? Вы или клопы?

Всем здрасьте!У себя дома-я хозяйка,но в дом нельзя привести не только чужую собаку(или какок-нибудь другое животное),но и знакомых собак ,с которыми моя сука знакома много лет.Дальше порога квартиры Тюня не пускает(спросите у Гяура) и с этим ничего не поделаешь..Она так решила..А по поводу еды никогда проблем не было,они могут есть из одной миски или тарелки,а рычать в доме могу только я..

 Отправлено: 24.05.11 18:39. Заголовок: Привет! Да уж папу Г..

Привет!
Да уж папу Гошу не пустили, никакого уважения к старшим, наверное Тюня вспомнила, что алименты не платил.

 Отправлено: 27.05.11 10:00. Заголовок: посты про апортировк..

посты про апортировку перенесены в тему "Азиаты и апорт"
http://klassik.f.qip.ru/?1-10-0-00000007-000-20-0-1306477761