АК-УЛА ЖООКЕР и я, Наталья Карасёва АНТА сука, 12 лет) и Алексей Андрюхин КАРА-ЗАГ ИЗ МОЛОДЕЦКОГО КУРГАНА и Вячеслав Медведев тоже на каких-то соревнованиях по послушке (типа развлечение зрителей на прязднике)
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 16.10.09 14:45. Заголовок: НЕ ЗНАЮ ВЫНЕСТИ ЛИ В..
НЕ ЗНАЮ ВЫНЕСТИ ЛИ В ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ ИЛИ ЗДЕСЬ
Крыса соскальзывает с головы сидящего Уокера, выполняющего "Зайку". Идея: одновременно выполнение команды "Служи" - ну "Зайка" на спине стоящего азиата она служит. С головы сидящего Зайки соскальзывает
Вопрос: как сделать чтобы не соскальзывала? Есть НОРМАЛЬНЫЕ УМНЫЕ МЫСЛИ?
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 16.10.09 15:29. Заголовок: Хм... У Александры М..
Хм... У Александры Марининой в "Убийце поневоле" есть момент, где она пишет что "эффект был ошеломляющий, но совсем не тот, на который рассчитывали" - за точность цитаты не ручаюсь, но смысл верен
Падать она перестала... Но получив хорошую нескользкую поверхность начала отталкиваться задними лапками со всей силы и прыгать с головы Уокера на меня... И так несколько раз - ее сажаешь, отталкивается и прыгает. До этого так не делала...
И посаженная на спину Уокера четко выполнила зайку
Сообщение: 130
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 16.10.09 15:34. Заголовок: А-а. Ну не знаю. Мож..
А-а. Ну не знаю. Можно еще чуть жестким лаком для волос сбрызнуть, потом немного убрать запах с помощью присыпки талька или угля (дабы совсем уж не отпугивал). Или втереть воск, пластилин. Да масса вариантов ежели собаку не жалеть и крысу и готовиться к шоу программе с целью получения бабок с зрителей.
Сообщение: 134
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 16.10.09 16:03. Заголовок: Теперь для спрашиваю..
Теперь для спрашивающего. Для того, чтоб номер был красивый и НАДЕЖНЫЙ на все 100%, а зрителям было непонятно как он сделан, в зоо-шоу индустрии используются вещи и похлеще. Я потому с этим и завязал. А выступать с номером подготовленным хорошо, но из-за технического оснащения могущего сорваться... Хотя можно и так... в сослагательном наклонении. Как бы выступили... Это не наезд. Это предупреждение. Пы.Сы. Маленькие номера самые тяжелые в оформлении. Тем более перед детьми
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 16.10.09 16:29. Заголовок: Да, спасибо, и про з..
Да, спасибо, и про зоо-шоуиндустрию знаю как оно там... Слава Богам что знаю мало... И так людей не очень люблю...
Рус пишет:
цитата:
Маленькие номера самые тяжелые в оформлении. Тем более перед детьми
тоже знаю...
НО ВОТ ПОДУМАЛОСЬ Хм… полученные здесь отрицательные эмоции плюс на мой взгляд неверная идея с форума Белых Азиатов, высказанная там Гуз Гузмановичем, (которая здесь имеет ник Рах) привели меня к гениальной мысли что можно попробовать КРАСИВЫЙ ЧЕПЧИК! С ЗАВЯЗОЧКАМИ???!!! И В ТАКОЙ ФОРМЕ, ТИПА ЧУТЬ ВДАВЛЕННОЙ КЕПКИ???!!! ИЗ МАТЕРИАЛА, С КОТОРОГО КРЫСА НЕ БУДЕТ СОСКАЛЬЗЫВАТЬ???!!!
Рус, я давно с крысами не общалась плотно в плане дрессуры, сейчас только начала, как думаешь, наверное, лучше Крысу потихоньку приучать к этому творению портновского искусства – какое-то время кормить на нем, и только потом посадить на Уокера в эту шляпу? Или сразу туда плюхнуть?
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 21.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 16.10.09 19:54. Заголовок: Ой спасибо девчёнки,..
Ой спасибо девчёнки, повеселили, ржу не могу, аж до слёз. Даже в мыслях нет никого обидеть, но мне бы ваши проблемы "как крысу к голове азиата прилепить, так чтоб она не скатывалась и на ручки к маме не спрыгивала" Тут без поллитры точно не разобраться. Молодцы
Вот еще сказал бы мне кто каким образом Крыса опознает что Уокер ее не съест, что он "не охотник" и по нему можно бегать как угодно - с самого первого раза как ее поднесли к нему, а вот Зорик, Гардаш - ЕЁ съедят с превелик им удовольствием и с такой скоростью что я даже вмешаться не успею - у нее при виде них или истерика или оцепенение... А на Уокере бегает как по коврику
так интересно...
Кстати, КАК Уокер определяет что кот Цыган НЕ ОХОТИТСЯ НА ДОМАШНЮЮ ЖИВНОСТЬ - и спокойно пропускает его мимо клетки с крысами или мимо гуляющих по двору крыс, а завидя второго кошака Мушгира - кидается на него сразу, прижимает лапами или мордой к земле и держит пока я не подбегу (крысы гуляют во дворе при мне и Уокере)
Тоже вопрос...
может идиотский, но для себя я его разрешить не могу
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: СССР, Ашхабад
Репутация:
0
Отправлено: 16.10.09 22:05. Заголовок: ИМХО кобель у тебя с..
ИМХО кобель у тебя с мозгами, чувствует ТЕБЯ хорошо, а может даже и любит... На счёт крыс не знаю каково у них устройство мозга, не общался близко с этими животными никогда, но судя по их живучести инстинкт самосохранения у них развит очень сильно. Скорее всего этим можно объяснить её поведение.
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 16.10.09 23:20. Заголовок: makar Без обид?! те..
makar Без обид?! теорию я тоже знаю хорошо... И кобель меня очень любит, и с крысами, правда давно уже - дрессировала,правда немного... Сейчас вот опять крыс завела и заниматься начала с ними...
НО НЕ МОГУ ПОНЯТЬ КАК ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ ПОЗВОЛЯЕТ ЕЙ ПОНЯТЬ КАКОЙ ИЗ ХИЩНИКОВ ЕЕ СЛОПАЕТ, А ПО КОМУ МОЖНО БЕГАТЬ И В ПАСТЬ ЗАЛАЗИТЬ???!!!
Скорее всего соглашусь с Вами что Уокер ловит мои эмоции и отношение к кошакам, ибо я-то знаю, что Мушгир жрет все что шевелится или готовится, а Цыган никогда не ворует и не ловит домашнюю живность
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: СССР, Ашхабад
Репутация:
0
Отправлено: 21.10.09 01:29. Заголовок: Джэнард пишет: НО Н..
Джэнард пишет:
цитата:
НО НЕ МОГУ ПОНЯТЬ КАК ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ ПОЗВОЛЯЕТ ЕЙ ПОНЯТЬ КАКОЙ ИЗ ХИЩНИКОВ ЕЕ СЛОПАЕТ, А ПО КОМУ МОЖНО БЕГАТЬ И В ПАСТЬ ЗАЛАЗИТЬ???!!!
Озадачился и прочел много различной литературы и про крыс и про то, как у них работает инстинкт самосохранения. Чуть процитирую из того что мне понравилось. Цитата из инета: "...Инстинкт самосохранения у крыс них развит очень остро. В среднем серая крыса весит 200-250 граммов. Они отличаются очень тонким обонянием, отличным слухом, но слабо видят. Крысы отлично лазают по деревьям и даже по стенам, хорошо ныряют и плавают. А их сильные зубы способны разгрызть даже металл. Серая крыса всеядна. Но в некоторых случаях, при отсутствии пищи, она может съесть своего собрата. При этом крыса может оставлять пищу про запас, пряча её в своём гнезде. Крысы очень умны, если одна из них попадает в ловушку, то другие члены стаи будут обходить её уже стороной. У крыс строго развита иерархия, крысиные стаи возглавляют вожаки. Если одна из них попадает в беду, то её стараются вызволить, а если кто-то находит пищу, то об этом узнают все... крысы очень быстро обучаются..."
Александр Фюрстенберг: "Капитан знает все, но крысы знают больше."
ИНСТИНКТ самосохранения – это чувство страха, являющееся определяющим для сохранения жизни любого организма.
Натан Крулевецкий: "Тайно от нашего разума, от наших чувств, ведет свою деятельность инстинкт самосохранения."
Обобщай сама. Добавлю лишь, что мне это было читать интересно, узнал для себя много нового, поэтому спасибо за вопрос.
Александр Фюрстенберг: "Капитан знает все, но крысы знают больше."
Натан Крулевецкий: "Тайно от нашего разума, от наших чувств, ведет свою деятельность инстинкт самосохранения."
makar
Благодарю за цитаты... ПРОСТО ВОСХИТИТЕЛЬНО!!!
Кто-нибудь в гости свалится, умеющий с фототехникой обращаться - обязательно заснимем, одной невозможно...
У меня на питомнике литературы по крысам нет, и в целях самообразования по Инету не полазиишь - тяжко ему в деревне, бедному, вот я в задумчивости насколько развиты лицевые мышцы у крыс... Помнится, что у птиц вроде как нет... Но выражение лица своего попугайчика я всегда могла понять...
А тут сидим с Крысой читаем - ну, я читаю, она в книгу смотрит - смотрю на ее мордочку и понимаю что СЗАДИ МЕНЯ НАХОДИТСЯ ВНЕЗАПНО ВОЗНИКШАЯ КОШКА Цыган... Оборачиваюсь - точно!!! При этом я не слышала как он вошел и не подозревала о его возникшем присутствиии..
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.10.09 19:36. Заголовок: «…из китайской леген..
«…из китайской легенды Было время, когда люди не знали, как вести счет годам. Этот счет установил яшмовый император – Юйди, который созвал к себе в небесный дворец всех животных и объявил им, для чего они приглашены. И тогда звери выбрали вола, лошадь, барана, собаку, свинью, зайца, тигра, дракона, змею, обезьяну, петуха и крысу. Следующая задача заключалась в том, чтобы расставить их по порядку. «Вол самый большой из вас, пусть он и будет первым», - сказал император. Однако крыса не согласилась. «Но я, должно быть, больше вола. Каждый раз, когда люди видят меня, они кричат: «Ай-я! Какая большая крыса!» И никогда не слыхала я, чтобы люди говорили: «Ай-я! Какой большой вол!» Значит, по мнению людей, я действительно больше вола !» Эти слова привели яшмового императора в замешательство. Решено было проверить правдивость слов крысы, и звери отправились к людям. Все произошло так, как предсказывала крыса. Вот потому и по сей день счет годам начинали с года крысы.»
Журнал «Биология» №4 за 1988год
Крыса точно уверена то она страшнее азиатов... Ибо к Уокеру все ласкаться лезут, а по странному стечению обстоятельств почти все приезжающие друзья-собачники боятся крыс... А про клиентов вообще молчу..
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.11.09 17:31. Заголовок: Рус За соглашение ..
Рус
За соглашение проверить "а как оно будет ежели два кобеля азиата да почти рядом на командах" - у меня такого опыта не было раньше, с Джоем выступала только соло, с Уокером на синхронность только со знакомой ему сукой... ну вот попробовали... Хотя... как-то летом года два назад работали с четырьмя одновременно - Уокер, Вайдат, сын Хашки ВОРОН и Кирюша (сука) НО ЭТО БЫЛО ВО ЧИСТОМ ПОЛЕ И СОБАКИ БЫЛИ ЗНАКОМЫ ДРУГ С ДРУГОМ А тут в обстановке выставки да с чужим порыкивающим кобелем рядом
Мде? Я бы, мб, тоже так думала, если б не видела "место" за 10 минут у 4хмесячной "азиатки". Вообще трудно сравнивать скорость формирования рефлексов у собак разных пород, когда эти собаки обучаются разными методами.
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 02.06.11 21:19. Заголовок: Вот следовая с этой ..
Вот следовая с этой сукой, первое занятие: http://www.youtube.com/watch?v=Tru0CKJzZDE Вернее, первый в жизни след. Там на аккаунте есть еще два следа с ней, второй и третий (занятие все то же - первое). Смотреть последовательно. Это в принципе к вопросу работопригодности азиков.
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: ссср, мск и окрестности
Репутация:
3
Отправлено: 02.06.11 21:52. Заголовок: я в работопригодност..
я в работопригодности азиатов не сомневаюсь - а в их интеллекте тем более мои кобели - ровесники, поэтому скорость формирования команд - как вы выразились - я очень даже хорошо наблюдала... немец стремится выполнить по уставу - то есть ему надо обязательно показать, что вы от него хотите конкретно, чтоб он понял и воспроизвел максимально точно... и пары раз стопудово достаточно для вменяемой особи... азиат может прикинуться веником и 10 раз не сделать, а потом вдруг выяснится, что он уже весь курс окд давно знает и отлично применяет, пока вы с немцем только до середины добрались))) в обучении азиат ориентируется не на точность исполнения, а на принципиальную похожесть результата команды - то есть "ко мне" это подойти, не торопясь, а уж обходить и садиться - если и да, то ооочень не торопясь... у овчарки та же команда реализуется так - быстренько подбежать, быстренько обойти, сесть и в глаза посмотреть в ожидании следующей команды.... мне у руса понравилось про азиатов - "умеет считать до 10, но делает вид, что до 8"... а овчарка даже если и вовсе считать еще не научилась изо всех сил продемонстрирует свое рвение к наукам и хоть какие-нить знания... это все конечно мое субъективное мнение, и упоминаемые породы предполагаются в типичном для них темпераменте..... как-то так)))
Сообщение: 1231
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
10
Отправлено: 03.06.11 00:16. Заголовок: Что за любовь така у..
Что за любовь така у азиатчиков сравнивать САО и немцев. Это ведь всё равно, что сравнивать банан и морковку: и тем и другим можно заниматься ... форма подходит во всём остальном - разные.
Отправлено: 03.06.11 00:30. Заголовок: Кекса пишет: Что за..
Кекса пишет:
цитата:
Что за любовь така у азиатчиков сравнивать САО и немцев
Это у них от чувства собственной значимости. Реклама - двигатель торговли, но конец породы. В сравнении с немцем, я отвечаю за свои слова, САО проиграет. Сейчас все владельцы САО на меня накинутся и будут забрасывать камнями и тухлыми помидорами, рассказывая, что вот у них-то... Ну и как всегда, самый-самый-самый. И про команду "место" за 10 минут, и про следовую, и про аппортировку, и вообще про чудеса дрессировки. Только с чудесами у меня туго.
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: ссср, мск и окрестности
Репутация:
3
Отправлено: 03.06.11 01:07. Заголовок: гыгы))) как собака д..
гыгы))) как собака для безотказной и разнообразной работы (а именно такой и должна быть универсальная рабочая собака) - конечно морковка, то есть немец - лучше))) и цвет у морковки жизнерадостный
но лично мне больше нравятся бананасы - пусть они не ищут наркотиков в багажниках милицейских машин и не провожают слепых преступников через минное поле - у них все-таки нервная система покрепче, и суету они не жалуют, так же как и я... а то Чин как ныть начнет, пока хозяин машину паркует, или брехать во исполнение своих охранных обязательств - так прям придушить хочется))) я уж не говорю про вечные снежки и палочки на прогулках... нет, наш вариант - ленивая скотина Акун, от которого одно только неудобство - с дивана хрен прогонишь
Отправлено: 03.06.11 05:43. Заголовок: kusaka пишет: А эт ..
kusaka пишет:
цитата:
А эт зря, нюхалка у них, шоле, хуже?)))
Не хуже. Но ценность следовой собаки определяется не только остротой чутья. Иначе бы сплошь и рядом по следу работали лайки, азиаты, волкособы, шакалособы и т.д. В общем так: Товарищ! На пальму за бананом Не лезь одетый в меховы унты! Там проще босяком, а ту обувку Для холода и тундры сохрани!
Сообщение: 606
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ
Репутация:
1
Отправлено: 03.06.11 08:15. Заголовок: Ну по мне азиат нуже..
Ну по мне азиат нужен(лично мне)-это охрана блок поста(типо склад боеприпасов или продовольствия)...и свободное окарауливание закрытого(огороженного помещения)...ну например в 20-00 на пост поставил в 8-00 снял..вот...
Отправлено: 07.06.11 13:18. Заголовок: А я не пыталась с ка..
А я не пыталась с кавказой и азиатом брать след, но один раз наблюдала, как каВказа, которую мне надоело подзывать(А Я РАЗОЗЛИЛАСЬ И МИНУТ 5 СИДЕЛА молча ИЗ КУСТОВ ПОДГЛЯДЫВАЛА) посмотрела, что я вне видимости, опустила морду и пошла в обратном направлении по следу - так что могут, только хрен их заставишь без нужды идти в овчарки.
так что могут, только хрен их заставишь без нужды идти в овчарки
Недавно развлекались с подругой, она пряталась метров там за 50-70, мы с кавказенком (ее кавказенком) искали. Без всякой там прокладки следа этот "трактор" чуть не пропахал мной половину поля, шел четко по следу, практически не пытаясь искать глазами (так, периодически голову вскидывал), нашел в рекордно короткий срок (нашел бы быстрее, тока я тормозила процесс).. Мотивация была сильнейшая - любимая хозяйка ушла и не вернулась.. Мой в этом плане намного хуже работает, сильно истерит, ищет глазами и, отпусти его с поводка, будет ломиццо во все стороны в панике. На поводке, поняв, что красиво поистерить не удастся, все-таки включает голову, т.е. нюх, и находит "пропажу"..
Отправлено: 07.06.11 15:40. Заголовок: ОЙ, какие вы все гер..
ОЙ, какие вы все героические !! А меня никто не ищет Бедная я Потеряюсь - все-все сволочи обрадуются , праздновать начнут У нас так со следом не получится.
Неет, это Карасевой колбасу не жалко, а я колбасу лучше сама сожру, а вареная колбаса пахнет не так аппетитно, они ее не очень любят, говорят пирожные вкуснее.
Отправлено: 07.06.11 16:16. Заголовок: А если их не покорми..
А если их не покормить, они вообще обидятся и еще несколько дней сами к миске не подойдут, чтоб мне стыдно стало, мышковать начнут, сволочи, их на голод хрен возьмешь - лето на дворе.)))))
опустила морду и пошла в обратном направлении по следу - так что могут, только хрен их заставишь без нужды идти в овчарки.
Приветик всем!Меня Тюня в лесу через час находила(долго пришлось под забором копать,чтобы за мной в лес свалить).А вообще её хрен потеряешь,как и её дочу ,которая понимает,что лучше хозяйки ей не найти.Осипова к тебе вопрос(серьёзный)-на видео собак приучают к командам с помощью кусочков пищи, а что делать тем у кого собаки на улице не едят(Бейка с детства пищу любую на улице брать отказывается),и как ты думаешь на кусок чего купиться Багира,для выполнения какой нибудь команды?Вот вопрос блин..Помню Ольга пыталась её маленькую за колбасу чему то научить,та включила полную дуру,и через какое-то время Ольга сдалась и послала Багиру в ж.. ,сказав ,что вреднее собаки ещё не видела
Наверное то же, что и тем, у кого собаки отказываются от лакомства за выполненную команду, любую - сидеть в туалете и нервно курить от зависти к тем, у кого собаки нормальные и лакомство берут, и за кусок дрессируются. Мои в число нормальных НЕ входят, вот так и мучаюсь всю жизнь.
Отправлено: 07.06.11 19:09. Заголовок: У меня все такие, мо..
У меня все такие, моего разведения в смысле, я уже привыкла, не ропщу, да и на кого роптать? на себя чтоли? Лучше расслабиться и постараться получить от них удовольствие.
Осипова к тебе вопрос(серьёзный)-на видео собак приучают к командам с помощью кусочков пищи
Сорри, если не в тему, но если это про заглавное видео - то поощрение в виде кусочка пищи большой роли там не играет. В принципе вся работа с этой собакой построена на социалке - песик очень отзывчивый и контактный.
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 07.06.11 20:17. Заголовок: Шо нипанятно?) На ко..
Шо нипанятно?) На контакте, на взаимоотношениях правильных. Не ради кусочка он старается - а токмо потому, что я попросила) А команда "место" у него в принципе любимая. Он собственник и жадина.
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 07.06.11 20:24. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
Это вроде помощи неимущим и малоимущим многодетным пенсионерам? А также бесплатные обеды хозяевам без определенного места жительства?
Первое со вторым плохо сочетается))))
Шоб гордая чабанская собака - и за кусочек энтузиазизьму проявляла, нууууу.... это ж сколько времени ее голодом морить надо!))) Я никогда столько не выдерживала))
Отправлено: 07.06.11 20:49. Заголовок: Рус пишет: тогда вс..
Рус пишет:
цитата:
тогда все будет ок.
Это в смысле " О как!"? Херово тогда будет, в первую очередь хозяину, надо сразу очередь в Ганушкина занимать, чтоб вовремя подлечили от словоблядия, пардон, от словоблудия. Впрочем, услышав в контексте дрессировки такие понятия, как социалка, мотивалка, депривалка и т.д., которых сейчас развелось больше, чем блох на бездомной собаке, врачи откажутся принять пациента, как инкурабельного.
Нынешние термины обычно идут вкупе с какой-то совершенно инопланетной логикой, мало применимой к нормальным собакам. А если все друг друга поняли, даж переспросив - в чем проблема, нипайму.
Точно, точно! Товарищи, дорогие, давайте не будем уподобляться господам кинологам. Здесь вам не тут! Кинология - лженаука, и термины, соответствуют! Да здравствует собакознание - и со соотвтетствующим русским языком!!!! Пы. Сы. Иришка, не обижайся!
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: ссср, мск и окрестности
Репутация:
3
Отправлено: 08.06.11 03:37. Заголовок: про социалку и деривалку
когда акун был маленьким уросставроподобным щенком - он однажды решил, что уже взрослый, и можно по такому поводу пойти гулять одному ночью в неизвестном направлении... и пошел, и пошел, и побежал, только его и видели... одинокая хозяйка в ужасе представляла, как доверчивого, чистенького, беленького, крупненького и явно породистого щеночка запихивают в машину и везут далеко охранять таджиков, строящих загородное имение, а то и вовсе какую-нить щитовую холупку, доставшуюся от советских родственников сильно пьющему наследнику... ужас длился целый час, после чего пубертатный подросток обнаружился на том месте, с которого слился (никогда кстати не приходит домой - только туда, где оставил хозяев)... естественно был за ухо волочен до дома, там бит, а после по наущению некто бондаренки выставлен за дверь - отлучен, так сказать, от семьи... некто бондаренко рассказывала, как некто бабай изнывал о тоски, будучи также отлученным за аналогичной тяжести деяние - и, дескать, за реабилитацию статуса готов был на все... ну и вот привязала хозяйка битого дитятю к веревке, а веревку к батарее... то есть к перилам на лестничной клетке девятого этажа... и, захлопнув перед детской мордой дверь, величественно удалилась... 10 минут хозяйка гордо материлась на кухне, потом 10 минут прислушивалась под дверью, а потом на 40 минут прилепилась к дверному глазку...и что же увидела она??? страдающего от изгнания, потерянного и несчастного щеночка???? хренушки! понявши, что ночевка на хозяйском диване обломалась, кобель огляделся по сторонам и, сочтя соседский коврик наиболее пригодным для лежания, устроился на нем спать... ни стенаний, ни гипнотизирования двери, ни даже секундного замешательства... когда хозяйка отперла заветную дверь - собачка давно уже видела десятый сон... устав волноваться за скотинку, хозяйка выдала свое барское прощение и пустила обратно... надо сказать, кобель был в недоумении, чего это его с насиженного места разбудили и в дом погнали...
то же самое касательно еды - не дали, ну значит и не судьба - и никаких страданий... вот верит он во вселенскую справедливость и глобальное равновесие добра и зла... ну как его замотивиришуешь? нет, кусок вкуснятины он сожрать всегда рад - но причем тут работа? как говорится - котлеты отдельно, а всякие там мухи и хозяева иже с ними - отдельно... вот такое у него философиё
Отправлено: 08.06.11 10:10. Заголовок: Kin пишет: котлеты ..
Kin пишет:
цитата:
котлеты отдельно, а всякие там мухи и хозяева иже с ними - отдельно... вот такое у него философиё
Это видимо чтойто я в своем разведении напортачила. Некто бабай от моей Карочки далеко и без инбридинга. Вывод: наверное у наших собак инбредная депрессия???
Дипрессия, дипрессия!!!!! Еще как напортачила, помнишь, Гоша год не вязался и случился у него дипрессия. И пришлось мне месяц уходить гулять подальше от дома, чтобы такую же дипрессию встретить без поводка, особенно в виде ротвака - хоть бы один подошел - хотя нет, к одному я сама приставала - здоровый кобель у него был - хотите можете отпустить - не отпустил, а там и дипрессия рассосалась.
Сообщение: 242
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: ссср, мск и окрестности
Репутация:
3
Отправлено: 08.06.11 12:14. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
Это видимо чтойто я в своем разведении напортачила. Некто бабай от моей Карочки далеко и без инбридинга. Вывод: наверное у наших собак инбредная депрессия???
то есть один бабай у нас правильный и остался? а так как размножаться оне не согласны - то всё - кирдык питомнику албасты?
витамина П акуневский получает регулярно - передоза и недодоза не наблюдалось за все годы жизни, но на душевное его равновесие это никак не влияет - это, по его разумению, издержки совместного со мной проживания... а раз уж мне очень охота полечить-повоспитывать - то и пожалуйста, можно пинок другой и перетерпеть - все равно небольно, а хозяйке приятно - думает, что главная
Отправлено: 08.06.11 14:27. Заголовок: Kin пишет: один ба..
Kin пишет:
цитата:
один бабай у нас правильный и остался
Он не один, он с бондаренкой, они оба-двое последние правильные, а я неправильная и не левельная, а правильных совсем не люблю, есть в них чтой-то тухлое, обманка какая-то.
Товарищи азиатчики, сильно не бейте, если в моей "консерватории нуно чё-то подправить"... Ну почему-то дрессированный азиат не вызывает восхищение, как немец, ризен или малинуй, а вызывает какое-то странное чувство... Помню где-то было написано про возраст азиатов - "... до жалость, а после уважение" .
Отправлено: 18.06.11 13:19. Заголовок: Зелень пишет: Их ещ..
Зелень пишет:
цитата:
Их ещё рукав носить на защите не заставляют?
Как не заставляют? заставляют! Можешь посмотреть в теме питомник АЛБАСТЫ-3, я специально фотки выставила. Но им все равно не стыдно. Спасибо за поддержку, я уже писала, что дрессированный азиат - жалкое зрелище. Природное сломано, а чужое не органично. Только это все равно глас вопиющего в пустыне. Некоторые впадают в другую крайность - у тех собаки вовсе не управляемые.
Сообщение: 628
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ
Репутация:
1
Отправлено: 18.06.11 21:42. Заголовок: да надо как минимум ..
да надо как минимум это-полное и бесприкословное уважение хозяина.Далее
1.Хождение рядом на поводке со сменой темпа(посадка при остановке). 2.Тоже-но в наморднике. 3.У ноги сидеть-лежать-стоять. 4.Полный отказ от любого предлогаемого корма(с руки-с броска-с подброски...и в свободном выгуле). 5.Ну и любая запрещающая...(у меня это НЕТ)...
Ведь согласитесь что с таким псом жить в городе будет НАМНОГО легче...Нежели проседящего всю жизнь на цепи или в вольере(с иногдапокакать выпасом)..А люди их преобретают как раз для ТАКИХ целей жизни...считая раз частный дом-то и выводить в люди-не надо))))))))
Отправлено: 18.06.11 23:30. Заголовок: kusaka пишет: А что..
kusaka пишет:
цитата:
А что природное сломано?
При дрессировке ломается самостоятельность и это в обязательном порядке. Я уже писала об этом. Дрессировка - это не обучение, это теория Павлова, чистая и незамутненная. Когда в Аушвице люди по звонку ДОБРОВОЛЬНО шли в газовые камеры, зная, что их убьют, вот это дрессировка, т.е. теория Павлова в действии. То, чем ты с Умкой занимаешься, не дрессировка, а обучение. И не надо путать бычий хрен с гусиной шеей, они разные, это я тебе точно говорю. Для красивой дрессировки собаки должна быть у данной собаки определенная психология, которая у твоих щенков, как я полагаю, отсутствует. Так что думаю, что твоим У-У дрессировка ни к чему, лучше ограничиться только обучением и воспитанием. Хотя хозяин - барин, настаивать права не имею.
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.06.11 00:25. Заголовок: Можно тогда сопостав..
Можно тогда сопоставить словари? Что есть обучение и что есть дрессировка? Я слышала, и мне понравилось - что-то вроде "обученная собака знает, что означает та или иная команда, но может их не выполнить; дрессированная собака выполяет их в любых условиях". Вы имеете ввиду это или что-то другое? И - касаемо самостоятельности хотелось бы поговорить. Мне сложно представить "самостоятельную собаку в вакууме". С примерами (самостоятельных и несамостоятельных собак) было бы понятнее.
И если то, чем я занимаюсь со своими собаками (или только с Умкой?) - не дрессировка, то к чему предыдущие камменты о дрессированных собаках?)
Отправлено: 19.06.11 18:36. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
дрессированный азиат - жалкое зрелище
Вот так просто и лаконично, а я недавно пол страницы исписала,пытаясь объяснить,что я чувствую при виде "задрюченных" дрессировками азиатов.Именно жалость ,после прочитаного у них в глазах унижения,которое им доставляют те,кого они(азиаты) больше всего любят и кому бесконечно преданы..
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.06.11 20:43. Заголовок: Пол-страницы - это х..
Пол-страницы - это хорошо. Потому что иначе ничего не понятно. Сплошные "задрюченные азиаты в вакууме", "несамостоятельные азиаты в вакууме" и т.п. Если же речь о конкретных собаках - хотелось бы, чтобы по этим конкретным собакам были конкретные, подробно описанные впечатления.
Отправлено: 19.06.11 21:50. Заголовок: Ну что за манера все..
Ну что за манера все переносить на свой счет? Если ты хочешь перейти на собачьи личности, то давай определяться в понятиях. kusaka пишет:
цитата:
Я слышала, и мне понравилось - что-то вроде "обученная собака знает, что означает та или иная команда, но может их не выполнить; дрессированная собака выполяет их в любых условиях".
Я не знаю, кто такое сказал, но он явно бредил. Конкретно, что такое дрессировка, я уже объясняла 3 раза, последний из них на примере Освенцима. Когда собака или кто угодно другой бегут выполнять какую-либо команду по другим причинам, кроме механического, фозического, болевого принуждения (т.е. когда у собаки есть СТИМУЛ, неважно какой, даже за твою улыбку, в смысле за похвалу, или за кусок) это называется не дрессировка, а оперантное научение, и механизмы здесь совсем другие, и правила выработки навыка совсем другие, не связанные с рефлекторной дугой Павлова, это уже теория бихавиоризма (стимул - действие). Если же собака "знает", но не выполняет, то это студент-двоечник на экзамене, а не обученая собака.
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.06.11 22:01. Заголовок: Осипова Елена пишет:..
Осипова Елена пишет:
цитата:
Ну что за манера все переносить на свой счет?
Я не хочу ничего переносить на свой счет) Я просто комментирую комментарии)) на свои видео. Логично предположить, что эти комментарии относятся именно к ним - т.к. в теме некоторое время не было ответов, а после моих видео они появились. Насчет дрессировки-обучения поняла, спасибо.
Товарищи азиатчики, сильно не бейте, если в моей "консерватории нуно чё-то подправить"... Ну почему-то дрессированный азиат не вызывает восхищение, как немец, ризен или малинуй, а вызывает какое-то странное чувство...
На этот вопрос сложно ответить, не зная, что в принципе вызывает у Вас восхищение. Например - у кого-то восхищение вызывает собака, только и умеющая, что давать лапу (понятно, что это не Ваш случай)), у кого-то - собака, беспрекословно выполняющая все команды, кто бы их ни подал; у кого-то - собака, выполняющая любые команды с радостью; у кого-то - собака, пусть и нехотя, но выполняющая очень неприятные ей поручения; у кого-то - собака, отказывающаяся выполнять эти самые неприятные и бессмысленные на ее взгляд поручения; ну и т.д.
Отправлено: 19.06.11 22:09. Заголовок: Ну раз так, то позво..
Ну раз так, то позволь пояснить, что у меня вызывает неприятие дрессировки по отношению к ТВОИМ очень мне симпатичным, вернее ТОЛЬКО к Урсу. Это то, что я увидела в команде "рядом". Команда сделана ВЕЛИКОЛЕПНО, но если бы это был мой щенок, такой как Урс, добрый и веселый, я бы тебя после этого "рядом" поколотила бы. Кобель - не сука, его поломать - раз плюнуть, а починить это поломатое почти невозможно, уж больно они, в смысле чупон иты, честные, прямые и бесхитростные кобели, а ты с ним, как с РКФным САО.
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.06.11 22:17. Заголовок: Ок) Я так и подумала..
Ок) Я так и подумала, что камень преткновения в команде "рядом") Но: тут же видео, где Урс выполняет две другие команды - "место" и "ко мне". Видно, что он прекрасно понимает, что есть "место", и что есть хозяйский приказ - он предупреждает чужаков, при этом выполняя обе команды. Нет тупого подчинения - "послали на место, я и пойду", он работает и бдит, как бы чего не случилось. И нет даже актерской "забитости" - он с радостью делает то, что ему нравится. Команда "рядом" ему не нравится) Но если б я позволила ему выполнять ее так, как ему нравится - я бы заколебалась его одергивать. Он же бдительный очень - мало ли кто ко мне подходит, всех надо проверить и предупредить. В городе очень тяжело.
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.06.11 22:28. Заголовок: Я вообще впадаю в ст..
Я вообще впадаю в ступор, когда слышу о "ломке" собаки. В моем понимании "ломка" - это когда к собаке постоянно предъявляются противоположные друг другу требования, и вапще когда с ней все делают наперекосяк, так, что у нее мозги съезжают набекрень. А когда собаке указывают на место в ее маленьком социуме - это не ломка, это в порядке вещей для социального существа.
Отправлено: 19.06.11 22:34. Заголовок: Ну ты же не тупая и ..
Ну ты же не тупая и упертая! Конечно в городе, да и в деревне не легче, для хорошей хулиганистой ЧС много соблазнов. Но в том и заключается ТАЛАНТ владельца ччупонов, что они ищут и находят КОМПРОМИСС со своими чупонами. Само слово может и не очень удачное, но примерно должно выглядеть, как решение, устраивающее обоих. Для наших чупонов дрессировка - это ТОЛЬКО метод подавления хамства у отдельно взятых особей, а Урсик - не хам, он очень милый и послушный. А если ты уподобишься некоторым гражданам с форума, то он перестанет быть милым и веселым, а станет злобным и угрюмым и ты приобретешь абсолютное послушание, но только временное, т.е. он будет беспрекословно выполнять команду несколько раз, а давльше уйдет в агрессивный отказ от работы. Без команды даже защищать тебя откажется. Вот такая реакция у чистокровных чупонов-кеобелей на избыточную дрессировку.
Отправлено: 19.06.11 22:41. Заголовок: kusaka пишет: В мое..
kusaka пишет:
цитата:
В моем понимании "ломка" - это когда к собаке постоянно предъявляются противоположные друг другу требования, и вапще когда с ней все делают наперекосяк,
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.06.11 22:41. Заголовок: Ну у нас правда комп..
Ну у нас правда компромисс) Урс очень хороший, разумный. Поэтому я с ним конкретно _занимаюсь_ очень редко - или когда мне не лень (а мне постоянно лень!), или когда он конкретно провинится, а это тоже очень редко. Вообще про таких собак на всеобщем обозрении лучше не писать - люди решат, что все лабры/риджи/басенджи и т.д. такие правильные - и получат проблемы)
Отправлено: 19.06.11 22:54. Заголовок: А то, что решат люди..
А то, что решат люди, мне, честное слово, уже давно насрать. Они сами все с проблемами, поэтому у них и собаки такие проблемные. Одни дебилы дерьмо разводят, другие дебилы его покупают. Я уже давно своих щенков отдаю только по рекомендации и после предварительного просмотра людев на психическое здоровье, и пофигу мне, сколько я при этом могу денег потерять. Для меня собаки уже много лет статья расходная, зато от идиотов застрахована в значительной степени.
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.06.11 22:57. Заголовок: Я не касаемо нашей д..
Осипова Елена пишет:
цитата:
Не вопрос, можем перейти в личку, там чувствовать будем себя вполне свободно.
Я не касаемо нашей дискуссии, я в принципе. Собаки действительно настольно офигенные, что, ежели писать о них честно "в прямом эфире", можно получить на выходе брошенных на улицу собак... Типа - чел взял взял собаку, которая "и так все понимает", а получил минимум непослушную драчливую собаку. А почему? А потому что дятел, и решил, что классная собака должна читать его мысли и выполнять его желания просто потому, что они (желания) есть О_о
Отправлено: 19.06.11 23:09. Заголовок: Да, да, как сейчас п..
Да, да, как сейчас помню, продавала Лена Звягина по объявлению алиментного щенка от ХОТАББА и написала в объявлении, что порода в дрессировке НЕ НУЖДАЕТСЯ. Так ее потом замучили звонками с вопросом, почему эта собака дрессировке НЕ ПОДДАЕТСЯ. Для людеф это оказались слова-синонимы.
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.06.11 23:15. Заголовок: Чесгря, я бы никогда..
Чесгря, я бы никогда не написала, что собака - та или иная, даже отдрессированная! - в дрессировке не нуждается. Ну не поймут же. Хороших собак надо продавать своим или через своих.
Отправлено: 13.07.11 10:17. Заголовок: Рус пишет: И явно н..
Рус пишет:
цитата:
И явно не Умкин
Кекса пишет:
цитата:
И явно не Урса
И даже не Рахата (который тоже там есть за кадром), и даже не молодой тазы (которая, дадада, тоже за кадром), ну и совсем не бульки Ежевики (эх.. ну этта.. она тоже там... там... за ним...).. Это... ИРКИН ХВОСТ!
Рах, заранее прошу прощенья за вопрос, который может показаться нескромным, а Вы зачем это 10 раз на своего Рахат-лукума зонтики открывали массовым тиражом??? Какой смысл был в этом действии? Там много народу было, как я поняла. Кто-нибудь понимал смысл сего действа? Или все за компанию тусовались?
Отправлено: 18.07.11 10:03. Заголовок: Я подумала, что этот..
Я подумала, что этот раздел наиболее подходящий для того, чтобы высказать свою точку зрения на то, что увидела на форуме БАП. Обвинять Руса и Кралю в безграмотности? И в грубости? Непечатные выражения были мои и от души. Выражения эти явились результатом просмотра так называемых "кумулятивных тестов". Я бы никогда не стала писать на том форуме, я тех люжей презираю как никчемушних разведенцев, околопородную примесь во главе с Власенко. И корочки он может тискать любые на том форуме, может даже на этом показать. Там указано только, что он судья. И все. Так он и без этих корочек всех и всегдп судил, даже не имея представления о предмете судейства. Так что корочки - это лишь констатация факта, что он всегда везде и всех судит и обо всем так, как ему удобно.
Отправлено: 18.07.11 10:16. Заголовок: С нрубостью разобра..
С грубостью разобрались, претензии по ней ко мне, виноватиться не буду, сразу предупреждаю. Теперь на тему непрофессионализма Павла и Наталии. Вы с Кусакой в самом деле считаете их НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ??? Тогда объясните, в чем это выражается, а лучше, в чем это уже выразилось. Ухудшение качества поголовья, например, в результате Натальиного безграмотного разведения??? Плохое еачество Пашиной работы с собаками? Если же вы не считаете Павла и Наталью непрофессионалами в своем деле, то вы двое поступили как подлые трусы, позволив всякой мрази порочить хорошо известных вам людей и не сказав НИ ОДНОГО СЛОВА в их защиту! Порядочные люди и друзья так не поступают. В нашем детстве таким бойкот устраивали, чтоб они прочуяли , что так НЕЛЬЗЯ! Другие времена - другие нравы?
Паша, Наталья - просто хочется спросить... Вы чего?
Это Ваш последний пост. Он не грубый, он никакой, НЕУЖЕЛИ НЕТ НИ СЛОВА В ЗАЩИТУ??? НЕ здесь, здесь я и сама зашитить могу кого угодно и от кого угодно, а там, на вашем форуме? Где они на чужом поле пытались за вас, между прочим, заступиться, если вы не поняли. Им обидно было за вас и за ваших собак, они не хотели, чтобы какое-то ЧМО из вас идиотов делало. И что в благодарность? Вместо благодарности - тупое непонимание. Мне симпатичен ваш УРС, мне симпатична хозяйка РАХАТА, что из вас делают??? Власенко - конкурент КЕКСЫ??? Это мания величия у Власенко. Вспомните, в конце концов, Фучика: "Люди, будьте бдительны!"
Отправлено: 18.07.11 21:00. Заголовок: Решать, с кем быть в..
Решать, с кем быть в этой ситуации, по-любому вам. Хочу сразу расставить все точки над I: Я не покушаюсь на ваших собак, я не собираюсь тащить вас в свое разведение, я не пускаю в разведение собак с любым происхождением, предков которых не знала лично, я не беру в разведение собак РКФ даже по их просьбе, также как и доброго мира, и СКОРа и прочих контор. Мы не конкуренты, считайте, что я заелась. Теперь можете пересмотреть сказанное мной в этом свете.
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 18.07.11 21:41. Заголовок: Я не считаю, что мен..
Я не считаю, что меня и моих собак нужно спасать от Власенко. Я считаю, что если есть конкретные замечания по тестам - то нужно пойти в раздел, в тему об этих конкретных тестах и там спокойно все эти замечания изложить. А тема "О тестах, целесообразности и о тех, кто их проводит" вызывает только одну мысль - "Что это за неведомая ебаная хуйня приключилась на форуме?!" И все.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Это предупреждение. 
Я теорию не знаю, по образованию технарь (Бауманка), это были просто мысли вслух. Тем паче приятно, что они похожи на чью-то теорию. 
Чуть процитирую из того что мне понравилось. 
Бедная я 
Потеряюсь - все-все сволочи обрадуются 
, праздновать начнут 
У нас так со следом не получится. 
Такшо это она в роли дрессировщика - носи меня на руках, хозяин)))
помнишь, Гоша год не вязался и случился у него дипрессия. И пришлось мне месяц уходить гулять подальше от дома, чтобы такую же дипрессию встретить без поводка, 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума