Отправлено: 17.06.11 12:31. Заголовок: Семинар с Русовым П.В.

Раньше я получала столько нового и интересного после фестивалей бардовской песни, а оказалось мероприятия, подобные этому - новая страница не только в моей жизни, но и в жизни всей нашей семьи. Мы стали понимать своих собак больше, а вместе с ними и самих себя. Семинар, проведенный Русовым Павлом - ценный и очень нужный оказался. Даже как-то показалось мало времени. Спасибо организаторам фестиваля, особенно Татьяне Юрьевне. Вся основная нагрузка легла на неё. Наше мнение таково - раз ты член клуба, то несешь моральную ответственность за все мероприятия, проходящие в клубе.

 Отправлено: 17.06.11 18:27. Заголовок: На здоровье. Главное..

На здоровье.
Главное помнить: "Мы в ответе за тех кого приручили..."

 Отправлено: 18.06.11 10:45. Заголовок: А после того как при..

А после того как приручили-еще и ВОСПИТАЛИ

 Отправлено: 19.06.11 08:25. Заголовок: Рус пишет: Главное ..

Рус пишет:

цитата:

Главное помнить: "Мы в ответе за тех кого приручили..."

ещё как помним, поэтому наш папа вчера лег в 3.30 ночи спать (гости и возлияние) а сегодня кряхтя с утра собирается на дрессировку. А я его катализатор. А вот интересно, слышала, что "собаки не любят пьяных людей". Правда ли это, и вообще, каково отношение собак к пьяным?

 Отправлено: 19.06.11 17:21. Заголовок: как и к трезвым - у ..

как и к трезвым - у всех разное, сугубо индивидуальное. Некоторые собаки вообще пьяных за людей не считают и относятся соответственно.

 Отправлено: 20.06.11 09:13. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Некоторые собаки вообще пьяных за людей не считают и относятся соответственно.

Относятся соответственно - это не обращают внимания или кидаются и агрессируют?

 Отправлено: 20.06.11 11:48. Заголовок: Как к предмету неоду..

Как к предмету неодушевленному, могут и ногу задрать, как на столб.

 Отправлено: 22.06.11 17:34. Заголовок: Русов Павел Викторович

Русов Павел Викторович
Перед семинаром. В день приезда в Новороссийск.

 Отправлено: 22.06.11 17:37. Заголовок: Репетипетирует семин..

Репетипетирует семинариться

 Отправлено: 22.06.11 17:42. Заголовок: В заключении практич..

В заключении практической части семинара.
Алексей и Павел

 Отправлено: 22.06.11 22:54. Заголовок: Семинаристы... Прям ..

Семинаристы... Прям Хома Брут! А где-то панночка?

 Отправлено: 23.06.11 16:03. Заголовок: И Бог, и царь, и гер..

И Бог, и царь, и герой!

 Отправлено: 23.06.11 16:05. Заголовок: Кекса пишет: Русов ..

Кекса пишет:

цитата:

Русов Павел Викторович Перед семинаром. В день приезда в Новороссийск.

И Бог, и царь, и герой!

 Отправлено: 23.06.11 16:13. Заголовок: Кекса пишет: Репети..

Кекса пишет:

цитата:

Репетипетирует семинариться

"Здесь будет город заложен" Естественно Кинополь

 Отправлено: 23.06.11 16:14. Заголовок: Кекса пишет: В закл..

Кекса пишет:

цитата:

В заключении практической части семинара. Алексей и Павел

Кто мы? Где мы?

 Отправлено: 24.06.11 12:54. Заголовок: универ пишет: И Бог..

универ пишет:

цитата:

И Бог, и царь, и герой!

Ну вы уж прям, того... этого....

 Отправлено: 24.06.11 13:16. Заголовок: Рус пишет: Ну вы уж..

Рус пишет:

цитата:

Ну вы уж прям, того... этого....

А ирония? Не прочуяли? Хотя...

 Отправлено: 25.06.11 20:55. Заголовок: универ пишет: Не пр..

универ пишет:

цитата:

Не прочуяли?

Мы усё почуяли...

 Отправлено: 26.06.11 10:34. Заголовок: Кекса пишет: Мы усё..

Кекса пишет:

цитата:

Мы усё почуяли

на то и НЕМЧАТНИКИ....работа такая !!!!! )))))))

 Отправлено: 26.06.11 12:19. Заголовок: СПЕЦНАЗ пишет: на..

СПЕЦНАЗ пишет:

цитата:

на то и НЕМЧАТНИКИ

я вообще "немцев" не очень люблю.

 Отправлено: 26.06.11 12:37. Заголовок: а ТЕРЬЕРОВ?..

а ТЕРЬЕРОВ?

 Отправлено: 27.06.11 09:51. Заголовок: СПЕЦНАЗ пишет: я во..

СПЕЦНАЗ пишет:

цитата:

я вообще "немцев" не очень люблю.

Почему? И это , видимо, не только я бы задала вопрос? Ведь "какая порода лучше?" Вопрос спорный всегда. Другое дело - какая порода лучше именно для вас, нас,или их.Это можно объяснить применительно к кажому конкретному случаю. А в вашем случае, как специалисту (насколько я поняла широкому) по братьям нашим меньшим, ооочень интересно узнать почему. Хотя может вы делали это заявление как именно частный случай в вашем лице?

 Отправлено: 27.06.11 13:18. Заголовок: начнем с того-что эт..

начнем с того-что это пишет не СПЕЦНАЗ!!!!!!!!цитируйте правильно Русова и спрашивайте о любвиобильности к породе....Ну вечно меня тут то цитируют то копируют!!!!Админы-уберите это!

 Отправлено: 27.06.11 13:31. Заголовок: Рус пишет: СПЕЦНАЗ п..

Рус пишет: СПЕЦНАЗ пишет:

цитата:

начнем с того-что это пишет не СПЕЦНАЗ!!!!!

[quote]Извините, произошла досадная ошибка, вопрос действительно адресовался Русу. Просто не на то кликнула. Зачем так реагировать? Ведь если даже вопрос был бы задан вам, то в нем ничего нет обидного. Если Адиминистриторы это читают, то пусть не убирают, а переадресуют Павлу.

 Отправлено: 27.06.11 13:42. Заголовок: универ пишет: Почем..

универ пишет:

цитата:

Почему?

Попробую ответить, не за Руса, конечно. Когда становишься СПЕЦИАЛИСТОМ, именно с большой буквы, с "немцами" становится скучно. Что такое хорошая немецкая овчарка в руках Специалиста? Общая дрессировка не спеша и с перекурами готова за неделю, любая специальная служба - за месяц, а дальще что? В спорт? так Специалисты в спорт не идут, туда идут спортсмены. Вот и получается, что скучно, делать нечего.

 Отправлено: 27.06.11 13:53. Заголовок: Ну собственно так и ..

Ну собственно так и есть. Елена Осипова все правильно написала.
Ну а если брать эстетические моменты, то мне нравиться тайганы, тазы, русские псовые...

 Отправлено: 27.06.11 14:16. Заголовок: Ну а мне с точки зре..

Ну а мне с точки зрения эстетики вообще леоперды нравятся и гепарды. Первые - красотой, вторые - несуразностью функциональности.

 Отправлено: 27.06.11 14:45. Заголовок: универ пишет: Зачем..

универ пишет:

цитата:

Зачем так реагировать?

Да потому что из за таких кликов-потом БОЛЬШИЕ не понятки вытекают по сайтам...так что ничего личного...Просто осточертело уже....

 Отправлено: 27.06.11 16:06. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Что такое хорошая немецкая овчарка в руках Специалиста? Общая дрессировка не спеша и с перекурами готова за неделю, любая специальная служба - за месяц, а дальще что? В спорт?

Согласна, даже не считая себя специалистом, тем более с Большой буквы.

Хорошая немецка овчарка хороша для кинолога, который с ней работает и использует в работе. Как правило овчарке нужно обьяснить "что" делать, вопрос "зачем" для них вторичен, если вообще поднимается.
Для инструктора же интересно когда собака включает свою думалку и требует аргументированно обьяснить, с какой стати ей нужно совершить данное конкретное действие, ещё и в дискуссию вступает.

Тем и ценны овчары как служебники, хороший служака не спашивает "с какой стати", а идет и делает.

 Отправлено: 27.06.11 16:16. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Когда становишься СПЕЦИАЛИСТОМ, именно с большой буквы, с "немцами" становится скучно

Спасибо за разъяснения. В некотором смысле для нас, владельцев НО это комплимент. Особенно, когда ты обычный владелец, пытающийся быть грамотным и добросовестным. А по поводу "неинтересно" понятно, даже очень. Это как "Мерседес", в данном случае НО и Феррари, в данном случае - ваши предпочтения. Мне тоже поэзия Цветаевой интересней, чем Ахматовой. Хотя люблю их обеих.

 Отправлено: 27.06.11 16:24. Заголовок: Рус пишет: Ну а есл..

Рус пишет:

цитата:

Ну а если брать эстетические моменты,

Эстетика, вещь ненадежная и очень индивидуальна. Как у народностей, так и у собачьих пород. А с русской псовой борзой - согласна полностью. Если брать, на мой взгляд, три основных животных, характеризующие русскую нацию - это орловский рысак, русская псовая борзая и бурый медведь. Может у других иные ассоциации.

 Отправлено: 27.06.11 16:38. Заголовок: универ пишет: Мне т..

универ пишет:

цитата:

Мне тоже поэзия Цветаевой интересней, чем Ахматовой. Хотя люблю их обеих.

Здесь я с вами полность согласна, с такой трактовкой именно. Между Пушкиным и Лермонтовым я выбираю Р.Рождественского, но разве возможно отменить их или проигнорировать?. Немецкая овчарка лучший из возможных плацдармов в любительском собаководстве для обучения владельца. В практическом применении она незаменима даже пуделями (не смейтесь, до 1975 года большой пудель был служебной породой). Но кто-то же должен заботиться о том, чтобы эти самые незаменимые не исчезли в нашей стране, как они уже стремительно исчезают по всему миру, оставаясь только в художественном кинематографе. Вот для этих целей и нужны такие, как Павел, конечно с Кексой во главе.

 Отправлено: 27.06.11 17:09. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Но кто-то же должен заботиться о том, чтобы эти самые незаменимые не исчезли в нашей стране,

Да они, Рус, Кекса и Кинополь и нас втянули в это дело. За что им огромное спасибо. Только мои коллеги и друзья теперь думают, что мы с мужем немного "ку-ку" на собаках. А нам это "ку-ку" только в кайф. Что ж, будем стараться соответствовать высоким требованиям РЛК и благородной их (или уже нашей) миссии

 Отправлено: 27.06.11 17:12. Заголовок: crazy_dog пишет: Те..

crazy_dog пишет:

цитата:

Тем и ценны овчары как служебники, хороший служака не спашивает "с какой стати", а идет и делает.

Приказ командира не обсуждается. Но вы его можете обжаловать потом, после выполнения. А после пожара сами знаете , что насос. Поэтому все же хочется, чтобы моя собака думала. Даже если это НО.

 Отправлено: 27.06.11 17:19. Заголовок: универ пишет: все ж..

универ пишет:

цитата:

все же хочется, чтобы моя собака думала. Даже если это НО.

Ну если уж так хочется, так пусть себе и думает дома, на диване, за чашкой чая.))) А вне дивана и чашки с чаем см. пункт 1-й: Приказ командира не обсуждается.

 Отправлено: 27.06.11 17:24. Заголовок: чтобы моя собака дум..

цитата:

чтобы моя собака думала. Даже если это НО.

Э-э-э-!!!! Вы тут сударыня неправильный вывод сделали.
Кто сказал, что немецкая овчарка НЕ СПОСОБНА ДУМАТЬ И ПРИНИМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ?
Речь шла о том, что она
универ пишет:

цитата:

Приказ командира не обсуждается

 Отправлено: 28.06.11 09:39. Заголовок: Рус пишет: Кто сказ..

Рус пишет:

цитата:

Кто сказал, что немецкая овчарка НЕ СПОСОБНА ДУМАТЬ

По наблюдениям за своим же Имиджем мне тоже показалось, что он думает и довольно успешно. И даже подумывает иногда не выполнить команду и потом наблюдает за хозяином, "вдруг пройдет". Да и понятно, что любая собака думает, хитрит. Одно дело выполнять команоду не думая, когда её дал хозяин и другое дело думать и реагировать, когда команды нет, а есть ситуация и обстоятельства. Насколько я поняла это и есть ценное в думающей собаке. Так что буду наблюдать дальше.

 Отправлено: 28.06.11 10:45. Заголовок: универ пишет: наблю..

универ пишет:

цитата:

наблюдает за хозяином, "вдруг пройдет". Да и понятно, что любая собака думает, хитрит.

Самое забавное, что хитрость часто бегущей строкой на лбу читается, большими красными буквами: "Ща как схитрю, я ж такой умный и сообразительный, никто и не заметит".

 Отправлено: 28.06.11 16:27. Заголовок: crazy_dog пишет: Са..

crazy_dog пишет:

цитата:

Самое забавное, что хитрость часто бегущей строкой на лбу читается,

Применительно к людям есть такое выражение "хитрость - ум дураков". Но к собакам навряд ли это применимо. Они отнюдь не дураки. Согласна с вами, что по морде читается даже то, что он намеревается только сделать. А ещё говорят, что у них мимики нет, и человек - единственное существо, которое смеётся. А я вижу, когда и мой песик смеётся, улыбается, и это не мои измышления и догадки, а реальное выражение его настроения.

 Отправлено: 28.06.11 18:01. Заголовок: универ пишет: А ещё..

универ пишет:

цитата:

А ещё говорят, что у них мимики нет

Возможно это особенность нашего прибалтийского менталитета, но вышесказанное чаще относится к людям. И не понятно даже не то, как он собирается собаку обучать, а как он с себеподобными общается с такой маской.

 Отправлено: 29.06.11 09:26. Заголовок: универ пишет: хитро..

универ пишет:

цитата:

хитрость - ум дураков". Но к собакам навряд ли это применимо.

Не на вряд... ли
Большинство из собак просто хитрые.
А ваще Кекса, если захочет, то может изложить некую историю про двух собак, которая наглядно демонстрирует чё таке ум, а чё таке честность.

 Отправлено: 29.06.11 09:31. Заголовок: crazy_dog пишет: Во..

crazy_dog пишет:

цитата:

Возможно это особенность нашего прибалтийского менталитета

Ну... Вера Батьковна... Прибалты они ж разные!!!!
Скрытый текст

В один из дней уговорили речистые литовцы местного поляка привезти вечерком дрескостюм и поработать с собакой. Поляк согласился. Понятное дело на такое развлечение (хоть какое-то разнообразие) собралось посмотреть человек тридцать. Дело было на стадионе. Одевает польский камрад дрескостюм, Гедри с собакой выходит на линию старта и пускает собаку на задержание. Предварительно была договоренность с фигурантом как ему работать и когда падать. Кусает собачка поляка, хорошо так кусает, высоко. Он не падает. И вот тут, Гедри, с тем до боли знакомым прибалтийским акцентом, весьма флегматично ему во весь стадион сообщает: «Патай!». Фигурант то ли не слышит, то ли по своим каким-то соображениям, но падать не собирается. Звучит еще раз команда со стороны Гедри, но уже градусов эдак на пять повыше: «Патай!!». Ноль эмоций. Следующая команда была сообщена фигуранту тоном уже близким к температуре кипения (прибалтийской, понятное дело): «Па-а-т-а-а-й!!!». Человек в дрескостюме продолжает активно работать с собакой. И тут Гедри взорвалась (с учетом прибалтийского темперамента, понятное дело): «ПАТАЙ!!! ЕП ТВО-Ю МА-А-ТЬ!!!». Поляк моментом шлепнулся на землю. Кто-то из стоящих рядом людей сквозь хохот заметил: «Вот что мат русский делает!». На этом дело не закончилось. Гедри отвела собаку и, на обратном пути от вольер, каждый встречный счел своим долгом поинтересоваться у нее: «А что, в литовском языке нет матерных слов, приличествующих такого рода моменту?». Она улыбалась и молча, отмахивалась. Но, видно, даже сдержанность прибалтов имеет свои границы. Когда двадцать пятый человек спросил у нее то же самое, а это был я, то услышал ответ, произнесенный очень вежливо и корректно: «Ити-и н-а хуй..»!

 Отправлено: 29.06.11 09:34. Заголовок: универ пишет: А ещё..

универ пишет:

цитата:

А ещё говорят, что у них мимики нет, и человек - единственное существо, которое смеётся.

Он смеется, так же радостно смеется его мама, можно даже сказать, что они так радостно смеются. Отсутствие мимики у собак - не единственная ошибка Павлова.

 Отправлено: 29.06.11 09:43. Заголовок: Рус пишет: Прибалты..

Рус пишет:

цитата:

Прибалты они ж разные!!!!

Эт факт, но с мимикой и выражением эмоций туго, давая информацию хочется видеть какие эмоции она вызывает. Хотя вполне возможно это беда нынешнего компьютерезированного общества в целом - поставил смайлик и довольно, вот тебе и радость и негодование.
Рус пишет:

цитата:

«Па-а-т-а-а-й!!!»

Угу, эт незабываемо, и эстонка, которая своим ходом добиралась по причине опаздания на поезд - "Ило-она, с одни-им о-о-о ".

 Отправлено: 29.06.11 09:48. Заголовок: crazy_dog пишет: ны..

crazy_dog пишет:

цитата:

нынешнего компьютерезированного общества в целом

Нет.
Така беда была всегда... в городах (это не голословно, просто лень копаться в архивах и приводить цитаты, но поверь).
Чуть стоит "охотнику" задержаться в городе - все!!!!
А ты сама себя не чувствуешь ли лишней?

 Отправлено: 29.06.11 10:01. Заголовок: Рус пишет: А ты сам..

Рус пишет:

цитата:

А ты сама себя не чувствуешь ли лишней?

В корень смотришь! Завтра последний день в "системе", снимаю погоны, ухожу на вольные хлеба. Первый решительный шаг в сторону от цивилизации, тесно мне в ней.

 Отправлено: 29.06.11 10:24. Заголовок: crazy_dog пишет: ст..

crazy_dog пишет:

цитата:

сторону от цивилизации, тесно мне в ней

Ну... квас с хлебом такому спецу мы найдем!!!!
Заезжай!!!!
Мясо привози (Москва - город голодных и обездоленных )

 Отправлено: 29.06.11 11:05. Заголовок: Рус пишет: Заезжай!..

Рус пишет:

цитата:

Заезжай!!!!

За язык никто не тянул! Очень может быть, что и приеду, хотя на Москву сил и энергии много надо, вампирический город.

 Отправлено: 29.06.11 12:37. Заголовок: crazy_dog пишет: в..

crazy_dog пишет:

цитата:

вампирический город.

Это не так, Москва не вампирит, а москвичи люди добрые, отжывчивые, благожелательные, может даже немного неторопливые. Просто сейчас в Москве совсем не осталось москвичей, этот город давно сменил не только национальность, вот они и делают жизнь в Москве безрадостной и утомительной, вампирят со всех сил.

 Отправлено: 29.06.11 13:14. Заголовок: Как говорится - с ке..

Как говорится - с кем поведешься, от того и наберешься. Знаю ряд москвичей, именно коренных москвичей (рожденных и выросших в Москве), которые с высока, с некоторым даже презрением смотрят на нас - тех кто с периферии. Впрочем уродов везде хватает. Надо быть позитивным. И пожелать, чтобы в любом городе, включая Москву, нам встречались именно добрые, отзывчивые, благожелательные люди. Среди "собаководов" надеюсь нет ни в Москве ни в другом любом городе таких вамиров-уродов. Они от собак перенимают доброжелательность. Вспомните Есенина - чем больше я узнаю людей ......

 Отправлено: 29.06.11 15:04. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Москва не вампирит, а москвичи люди добрые, отжывчивые, благожелательные

Просто вспомните известный фильм "Данди по прозвищу крокодил" Где тоже в Нью-Иорке все казались важными и даже чванливыми, а как ковырнешь - так свой парень. Так и в Москве, люди в большом городе дичают, внимания не обращают, а внутри одинокие и жаждут внимания, участия и тепла. Когда наши друзья из Москвы приезжают к нам, удивляются, что с ними заговаривают в магазинах, на остановках, на рынках, на набережной. А для нас это в порядке вещей. Вот говорят, что собака перенимает характер хозяина. А интересно, не влияет ли настроение, настрой общества на наших собак в целом? Ведь, наверное, пес чует не только настроение хозяина, но вдруг он чует и настроение чужого человека? Или это я накрутила и заумничала?

 Отправлено: 29.06.11 15:28. Заголовок: Рус пишет: А ваще К..

Рус пишет:

цитата:

А ваще Кекса, если захочет, то может изложить некую историю про двух собак, которая наглядно демонстрирует чё таке ум, а чё таке честность.

А все же вдруг у Кексы появится время и желание рассказать про эту историю? Ведь мы сейчас как первоклассники, которые изучают алфавит и дошли и до буквы З или И (это в плане поглубже познакомиться с тем собачьим миром,в который посчасливилось попасть)Ещё впреди весь букварь и читать ещё надо научиться. А по вашим статьям и рассказам обучение проходит быстрее. Ведь в клуб попадаешь в лучшем случае 2 раза в неделю. Вот и работешь над своим ликбезом по интренету, а там тоже не всему верить можно.

 Отправлено: 29.06.11 15:35. Заголовок: Собаки - животные со..

Собаки - животные социальные, как и люди Вы никогда не задумывались, как они между собой "разговаривают"?
А на тему москвичей... Если родился и вырос в москве - это еще не значит, что москвич, это значит, что у него прописка московская. Я о коренных москвичах говорила, у которых хотя бы 4 поколения москвичей в родословной, у кого предки не позже 20-х годов в Москве поселились и многое с этим городом вместе пережили, кто любит свой город не как торговую лавку и место, где можно хапнуть.

 Отправлено: 29.06.11 16:24. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

кто любит свой город не как торговую лавку и место, где можно хапнуть.

Это относится к любому городу, не обязательно к Москве. После переезда я лет 7 не могла полюбить Новороссийск. Только сейчас, через 14 лет полюбила и горжусь. Это и к собакам относится. Есть любимые, а есть просто твои. Насильно мил не будешь. Лишь бы эта любовь не стала слепой. Объективно взглянуть на свою собаку очень трудно.

 Отправлено: 29.06.11 16:40. Заголовок: универ пишет: Лишь ..

универ пишет:

цитата:

Лишь бы эта любовь не стала слепой. Объективно взглянуть на свою собаку очень трудно.

Да нет ничего проще, чем объективно взглядывать на свою собаку, гораздо труднее объективно глядеть на чужих. Как только посмотришь на чужую собаку объективно, так ее хозяин сразу обижается. Сам-то он и так знает, что его собачка плоха, а вот когда ему другие об этом скажут... Вот тут-то и начинается самое интересное.

 Отправлено: 29.06.11 18:37. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Это не так, Москва не вампирит, а москвичи люди добрые, отжывчивые, благожелательные, может даже немного неторопливые.

По сравнению с Москвой Рига - тихая деревня. Ритм жизни совсем другой. Всё познается в сравнении. После пары лет отсутствия необходимости выбираться в центр, разве что проездом с работы, по причине работы в практически лесу, город кажеться муравейником и тянет в деревню.

 Отправлено: 30.06.11 14:19. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Как только посмотришь на чужую собаку объективно, так ее хозяин сразу обижается

А вы только смотрите объективно и всё... Вообще- то я не обижусь, если это сделает специалист, я пока спецам доверяю, ну повезло мне, не попались Гади Петровичи Хреновы. Да ещё поблагодарю, если они подскажут, как исправить недостаток у собаки (если , конечно,возможно это). Надо же понимать, что даже от одного помета разные родятся, как люди, кто талантлив, кто способен, а кто - "способности средние", но от этого твоя собака не будет менее любима. Вот у меня двойняшки( это про людей) - всё разное - характер, фигура, способности, темперамент, а тоже - один помёт (это тоже про людей.

 Отправлено: 30.06.11 15:22. Заголовок: универ пишет: Вот у..

универ пишет:

цитата:

Вот у меня двойняшки

Все правильно, двойняшки - не близнецы, как у собак, так и у людей. Это только юлизнецы одинаковые, а двойняшки имеют право быть разными.
универ пишет:

цитата:

вы только смотрите объективно и всё...

Это в каком смысле? В смысле смотреть объективно, а говорить, чтоб понравилось? Я уже давно ничего не говорю владельцам собак, странные какие-то они стали, сначала мнение спрашивают, потом обижаются, когда мнение мое слышат. Промолчать разумнее, а еще лучше сказать, что в породе ничего не понимаешь. Тогда у всех владельцев резко самооценка повышается.

 Отправлено: 30.06.11 16:18. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Тогда у всех владельцев резко самооценка повышается.

Самооценка повышаться должна не за счет собаки. Во всяком случае не за счет её происхождения. Вот если ты вложил в неё труда, сил и времени и она дает результаты, ты конечно гордишься, что не прошли труды даром. "Смотреть объективно и всё" это в смысле ничего не говорить, но как говорил Сервантес "я сам знаю, кто я такой"

 Отправлено: 30.06.11 16:28. Заголовок: Чего-то вспомнился с..

Чего-то вспомнился старинный анекдот про собачника и близняшек.
Приглашают собачника в семью, где только что родилось трое близнецов.
Счастливые мама и папа (?) ходят вокруг и воркуют:
- Ты посмотри, посмотри какие одинаковые, хорошие, пригожие...
- ДА! - говорит собачник со стажем. - Согласен!
НО ВОТ ЭТОГО БЫ (указывая пальцем на крайнего слева)- я б оставил!

 Отправлено: 30.06.11 18:59. Заголовок: универ пишет: не за..

универ пишет:

цитата:

не за счет её происхождения.

Происхождение собаки имеет практическое значение только дляспециалиста по разведению. Для просто владельца происхождение его собаки бессмысленно, он его чаще всего не знает, не помнит и не затрудняет себя такой ерундой. Но сколько человек вы встречали в последние лет эдак 20-25, которые гордятся результатом своих трудов, вложенных в собаку? Все хвалятся происхождением, некоторые - хорошим парикмахером, определившим своей стрижкой высокую выставочную оценку собаки. Результатами труда почему-то никто не звалится. Может, трудиться не хотят?

 Отправлено: 01.07.11 14:00. Заголовок: Рус пишет: НО ВОТ Э..

Рус пишет:

цитата:

НО ВОТ ЭТОГО БЫ (указывая пальцем на крайнего слева)- я б оставил!

 Отправлено: 01.07.11 14:57. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Может, трудиться не хотят?

Да не только не хотят трудится, заниматься. Конечно в идеале - это когда и родословная подобрана грамотно, да и с собачкой поработали. Но вся беда в том, что подобная ситуация не только у кинологов или у владельцев собак. Это беда всего нашего общества. "Во всем мне хочется дойти до самой сути"- а что получается? Куда ни глянь - все заменяется суррогатом, чтобы было выгоднее и легче. Например искусство: какой рейтинг у сериалов и какой у хорошего, заставляющего думать кино? Тоже на эстраде - попкультура и впротивовес - классика? Детективные, женские романы - и художественная литература для думающих людей? Самому заниматься спортом, или на компьютере всех побить и победить? Написать сочинение, раздумывая хотя бы о чем писать и как, или ответить на тест? (это уже об образовании)Кашу собаке сварить (а там ведь и овощи нужно покрошить, и масла добавить, так сказать питание сбалансировать) или корма сухого навалить и всё. Вот и выходит, что все настоящее - трудное (от слова труд), требующее усилий ( от слова сила)и пытливости ( от слова пытать) ,но и являющееся сутью всего. Так что думающие люди тоже дефицитом становятся, не только думающие собаки

 Отправлено: 01.07.11 23:20. Заголовок: Поп-культура - это ..

Поп-культура - это нонсенс, это высосано из пальца, такой культуры просто быть не может по определению. И я так говорю не потому, что классику люблю, она мне нравится, скажем так, выборочно.просто я даже приблизительно не представляю, что из современного "творчества" можно назвать культурой хотя бы эстрадной.

 Отправлено: 04.07.11 10:12. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Поп-культура - это нонсенс, это высосано из пальца,

Самр собой, и это "высосонное из пальца" во всех газетах, журналах, в эфирном времени, и у него миллионная аудитория. Так что это не культура в том понимании, в котором мы с вами понимаем, но это явление есть, живет, жирует и исчезать не собирается. А как его назвать "поп-культура" или "псевдокультура" - это дело десятое. Есть, к счастью, ещё островки настоящего. Их и нужно беречь.

 Отправлено: 21.07.11 15:36. Заголовок: впечатление о семина..

впечатление о семинаре - это прежде всего общение близких по духу и по увлкечениям людей. Новое знакомство и новые впечатления от форума,его участников, сайта Русова заставили написать меня ещё немного.Здравствуйте, Павел.. У меня есть как минимум три повода сказать вам спасибо: 1-за интересные и нужные для собаковедов статьи, потом ещё дома или пересказываю, или перечитываю мужу, 2- за отличный шрифт на вашем сайте (уважаете вы своих читателей) , это единственный сайт, который я читаю без очков (дальнозоркость развивается, вот и нервничаю, не привыкла ещё) 3- за получение эмоционального удовольствия за художественные ваши вещи (какой жанр, ещё не определила, да и не важно). Хотя почти в каждой есть как в басне мораль или намек (как в сказке). Вот за это и спасибо, потому что собачники, как и собаки, должны попадать в хорошие профессиональные руки кинологов, чтобы их , владельцев собак, никто не успел испортить, в том числе и они сами себя. Это вообще- то спасибо не только вам, но и Наталье Владимировне и Татьяне Юрьевне, и некоторым членам форума. Ещё просьба – хочется посмотреть больше работ в разделе «ошибка в системе координат», очень - очень впечатлило и даже объяснить не могу, чем, начнешь объяснять – всё исчезнет. А ещё рассказ «Большая» , когда читала, я поняла, что воспринимаю его кадрами художественного кино – что-то типа умной комедии. Может его предложить режиссерам или сценаристам? Получится замечательный одновременно философский, смешной и, кстати, смотрибельный (ужасное слово, но в голову ничего не лезет) фильм. То же самое впечатление или ассоциации с фильмом произвел на меня «Стальный город» Не поняла, почему стальный, и где, кстати, вторая часть? То есть по вашим рассказам, повестям можно снимать кино. А ведь у меня никогда художественные произведения при прочтении не виделись в виде кинофильма. Так что чем черт не шутит – можете предложить какому-нибудь «киношнику» свои идеи. Вдруг «киношник» думающий попадется. А ещё – почему Бяхлили Дана в фэнтези находится? Я, например , поверила, что была реальная встреча, а мы 30 лет прожили в Узбекистане (в месте, где через 30 км начинается Южный Казахстан, а черех 70 – в другую сторону – Таджикистан) так что меня не обманешь, хотя Бяхлили Дана – это таджикский персонаж, а вернее собирательный всех среднеазиатских аксакалов. Правда иногда нападает тоска и растерянность после ваших размышлений. Кажется, что что-то уходит , что –то правильное, нужное и очень зыбкое. Проецируешь на себя, на свою псину всю ситуацию в кинологии и становится грустно. Я по натуре оптимист, но информированный. Хочется хоть на зубах вытаскивать ситуацию с работающими и думающими собаками, но для этого одного нашего желания мало, там столько факторов, что опять грустно. Вот собственно и все (это очень кратко) , что я хотела сказать. Потому что беседы о творчестве, о собаках, о детях и о природе – темы неисчерпаемые. Ждем всех в Новороссийск. А уж сколько накопиться вопросов!!!С уважением, Татьяна.

 Отправлено: 24.07.11 11:52. Заголовок: универ пишет: Может..

универ пишет:

цитата:

Может его предложить режиссерам или сценаристам? Получится замечательный одновременно философский, смешной и, кстати, смотрибельный (ужасное слово, но в голову ничего не лезет) фильм.

А я его (рассказ)и писал как сценарий (но не для сценария)
универ пишет:

цитата:

Я, например , поверила, что была реальная встреча, а мы 30 лет прожили в Узбекистане

Не... реальной встречи не было. А вот в Ташкент меня папа в детстве вози.... не.... летал несколько раз. Впечатлений - уйма!!!!
универ пишет:

цитата:

Не поняла, почему стальный, и где, кстати, вторая часть

Я вот тоже искренне недоумеваю, почему, блин, стальный? А не стальной или стильный? Ну приснилось мне так! А вторая часть в разработке.
универ пишет:

цитата:

Ещё просьба – хочется посмотреть больше работ в разделе «ошибка в системе координат»

Постараюсь выложить (их, кстати, не так уж и много).
универ пишет:

цитата:

Ждем всех в Новороссийск

На следущий год, я думаю!!!!!

 Отправлено: 25.07.11 10:23. Заголовок: Рус пишет: Не... ре..

Рус пишет:

цитата:

Не... реальной встречи не было. А вот в Ташкент меня папа в детстве вози.... не.... летал несколько раз. Впечатлений - уйма!!!!

Тогда со всей ответственностью утверждаю, что таких "дедушек Бяхлили" полная Средняя Азия, попали в точку, а это первый признак таланта. Я училась в Самарканде, половина населения там таджики, четверть узбеки, четверть (русские, евреи, корейцы, татары)у всех к собакам прагматичный подход - охрана, защита. При чем независимо от породы или её отсутствия.

Рус пишет:

цитата:

Постараюсь выложить (их, кстати, не так уж и много).

Это естественно, а то было бы подозрительно, если бы было много, в том плане "все ли у вас в порядке?" Все же систему координат никто не отменял, но нравиться - очень.Рус пишет:

цитата:

Ну приснилось мне так!

Вот ещё Менделеев, хотя мне тоже иногда сняться разные идеи, если проснусь ночью - думаю, надо записать, а то забуду, а утром она кажется блеклой и неинтересной или забыла. Так что методику сохранения информации из страны сна я знаю, но не всегда применяю. Так что творите, а мы "будем посмотреть".

 Отправлено: 25.07.11 13:56. Заголовок: Ох, напомнили Вы мне..

Ох, напомнили Вы мне про узбекистан!
У меня очень сложные впечатления!
Судите сами:
Первый раз я там был в возрасте 10 лет (туда и обратно летел не рейсовым самолетом, а испытательном; как уж мой отец договорился - до сих пор не понимаю).
Попал сразу в "номенклатуру" - то есть к высшему руководству - то есть, если уж совсем по-честному, то к баям.
И вот мне, советскому школьнику, воспитанному в "демократичных" советских условиях было О-О-ОЧЕНЬ непривычно видеть слуг. А так же машины (иностранные джипы), вертолеты, бассейн и....
И собак дворняг!!!!!
Это сейчас я понимаю - что это были за собаки (Лена, кстати, - на Кару были похожи - одно лицо!)
До перестройки моя семья считалась не бедная (заграница, джинсы, жвачка , машина, дача и т.д.), но то, что я увидел и запомнил тогда в горах узбекистана - это ДА!!!!!!!! Это на всю жизнь!!!!!
Это была разруха всей моей советской безоблачной жизни!
Я увидел (и запомнил):
Рабство и зависимость, но:
И ответственость человека перед своей семьей, фамилией, если угодно.
Там же я узнал о том,что "мысль опережает действие, поэтому действовать нужно под воображаемой финал". (Эта сентенция мне была изложена на охоте, но уже будучи лет 18 мне точно так же выразил мыысль о единоборствах мой тренер по айкидо).
Вот. Сложно, но как мог! До сих пор хочу туда съездить. (Особенно на одно озерцо).
Тут правда, Е.Н. Осипова предлагает в Таджикистан смотаться, но это уже почти как по работе...

 Отправлено: 25.07.11 16:23. Заголовок: Рус пишет: Рабство ..

Рус пишет:

цитата:

Рабство и зависимость

Поэтому так много выехало из Узбекистана после распада Союза. Мой отец - оставался почти последним русским в поселке. При переезде отняли у него и Зауэр 3 кольца (он охотился и в России и в Узбекистане на птицу), и дом за бесценок, и пасеку. Особенно он за ружье горевал. Нет того Узбекистана, который был в СССР, когда русских очень уважали, поступали в русские школы и в русские группы универов. Сейчас там вас встретят очень хорошо, они вообще гостеприимные, что таджики, что узбеки. Нам тоже хочется съездить туда, но уже как туристы, посмотреть другими глазами, не факт, что понравится. Но культура тысячелетий - это не отнять Бухара, Самарканд,Хива в Ташкент можно не заезжать (современный город). Кстати, если применительно к женщинам, то не рабство, а покорность. Сначала родителям, потом мужу.Несколько девичьих судеб было исковеркано на моих глазах. Замуж по-любви почти никто не выходил, хотя учились в университетах, родители были не из кишлаков, все равно. Рус пишет:

цитата:

Там же я узнал о том,что "мысль опережает действие, поэтому действовать нужно под воображаемой финал".

Не только тренер по айкидо, но и по каратэ, например. Непонятно почему это вы поняли в Узбекистане. Хотя может если это из "восток, дело тонкое, Петруха", то да. В отличие от Кавказа - где если что-то не нравится, то сразу в кулаки или хотя бы в голос, то в Средней Азии как улыбались, так и будут улыбаться, но не значит, что подножку не подставят, а то и хуже. Для этого то и нужно действовать под воображаемый финал. Это я так поняла, може вы что-то имели другое в виду.

 Отправлено: 25.07.11 17:33. Заголовок: Ох, тащусь я от вас,..

Ох, тащусь я от вас, от вашего диалога прям цветы в душе цветут !!! 1978 год, тепла захотелось, настоящего, отпуск 30 дней плюс дорога, в Москве - конец ноября, холодно и сыро. Зато в Узбекистане... Плюс 20-25 градусов! Мечта!. Ташкент не впечатлил, хотя только в ташкенте, в жалких остатках старого города (все, что осталось после землетрясения видимо) первый раз в жизни увидела НАСТОЯЩУЮ женщину в НАСТОЯЩЕЙ ПАРАНЖЕ!!! Чуть шею себе тогда не свернула, пока рассматривала такой анахронизм (в моем понимании).

 Отправлено: 25.07.11 18:58. Заголовок: универ пишет: Непон..

универ пишет:

цитата:

Непонятно почему это вы поняли в Узбекистане.

А я там первый раз из ружья стрелял
Глаз видит цель, мозг фантазирует где искать птицу, а уж пальцы выполняют действо (нажатие на крючок).

 Отправлено: 25.07.11 20:18. Заголовок: Из Ташкента в Самарк..

Из Ташкента в Самарканд ехала на автобусе, восхищалась красотами природы и в натуре увидела, как убирают хлопок вручную в добровольно-принудительном порядке все, проезжающие по трассе, старше 7-ми лет.

 Отправлено: 25.07.11 20:48. Заголовок: Рус пишет: Это сейч..

Рус пишет:

цитата:

Это сейчас я понимаю - что это были за собаки (Лена, кстати, - на Кару были похожи - одно лицо!)

Интересно, а на кого им надо было быть похожим, на Рахата с Дауром, что ли? Или ты до сих пор в моем зрении собаководческом сомневаешься? Я абы что в дом не беру, капризная я .

 Отправлено: 25.07.11 20:58. Заголовок: Рус пишет: Осипова ..

Рус пишет:

цитата:

Осипова предлагает в Таджикистан смотаться, но это уже почти как по работе...

Скорее на краткосрочный ознакомительный отдых с фотографиями и, где возможно, с промерами. С расспросами и ЧЕСТНЫМИ (от слова «честь») ответами, с персональным сопровождающим, он же переводчих, в дальний кишлак Яванского района, где в горах еще водятся медведи и подходят к отарам. Мне, например, очень хочется. Мынбаево мне это, конечно, не заменит, там я чувствовала себя больше дома, чем в Москве, но радость, думаю, доставит. И вообще, мы с Кексой улетим, а вас с Андреем дома оставим, а то вы нам своим правильным занудством всю поездку испортите.

 Отправлено: 25.07.11 21:53. Заголовок: если меня не впрягут..

если меня не впрягут в работу - хочу с вами

 Отправлено: 25.07.11 22:03. Заголовок: Пуркуа бы не па? Бли..

Пуркуа бы не па? Ближе к теме спрошу у Васи, сколько красивых и умных женщин (это я о нас, кто не понял) они готовы принять. От этого и будем плясать, я не против.

 Отправлено: 26.07.11 09:55. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

НАСТОЯЩУЮ женщину в НАСТОЯЩЕЙ ПАРАНЖЕ!!!

Вы ещё застали старый Ташкент, а вот женщин в парандже в то время было мало, сейчас ещё меньше. Я впомнила, как мои однокурсницы узбечки и таджички, не объявляя о свободе женщины, потихоньку восставали против своего угнетения. А заключалось это (1984-1989гг)в том, что они отрезали челки и выщипывали брови. Вам может быть смешно, но настоящая мусульманская девушка не должна делать стрижку, а они и не делали, волосы оставались длинными (тут родня ничего сказать не может, вроде длинна осталась) а челка есть, а любая женщина знает, что основа прически - правильная челка. Вот отец или брат посмотрят, поворчат, а сказать вроде и нечего, волосы длинные - вроде и все в порядке. С бровями та же история - только замужняя женщина имела право выщипывать брови, мои однокурсницы сначала по чуть-чуть, незаметно, потом больше и потом ту форму, которую и хотела. Для европейца это настолько неважно,что может не поверить, а для тех, кто там жил, очень реально. Даже длинна юбки, когда разница в 10 см. играла огромную роль и могла сказат ьо многом, например, если это девушка, то родители недостаточно следят за её благонравием и скорее всего она не достаточно послушна. В некоторой степени это относилось и к местным русским девушкам. У меня, например, никогда не было шорт (хотя жара в тени +42), чтобы не оскорблять взгляды соседей. Если кто-то носит оченнь короткую юбку (наше российское мини) - это или иностранка (её не берут во внимание) или "джаляб"- женщина нетяжелого поведения, к которой запросто можно относиться как высокоаморальной. Но самое интересное - нас это не особенно напрягало ( в смысле каких-то запретов) все так делали. А хлопок и я собирала. С 4 класса по 4 курс универа. Добровольно-принудительно. То, что мы пропускали учебу по 2-3 месяца, не говорит о том, что потом не догоняли. Каникул ни осенних, ни зимних, ни весенних не было. Да и с каких пор качество знаний определялось количеством (временным)обучения.