Отправлено: 21.08.09 09:56. Заголовок: Что такое ХНК (видео)

Немецкая овчарка Пинкертон с Красных Прудов. 1.5 года

 Отправлено: 21.08.09 15:54. Заголовок: Не, на самом деле ХН..

Не, на самом деле ХНК ужасно страшная штука!
Просто на видео собака какая-то "не правильная".
Вы других покажите.

 Отправлено: 25.08.09 13:49. Заголовок: А это Портос с Красн..

А это Портос с Красных Прудов. Братец предыдущего.

 Отправлено: 25.08.09 14:03. Заголовок: Расшифруйте ХНК, плз..

Расшифруйте ХНК, плз, для не просвещенных

 Отправлено: 25.08.09 14:45. Заголовок: Рус пишет: А это По..

Рус пишет:

цитата:

А это Портос с Красных Прудов. Братец

Братья конечно это уже показательно, но я имела ввиду другую реакцию собак показать. Или боитесь что тогда больше на ХНКу народ не пойдёт?

 Отправлено: 25.08.09 16:17. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 25.08.09 16:33. Заголовок: Что такое ХНК

Полное официальное название ХНК :
Трайэл (IIIа класс, инд.ХНК)
Проводиться как в режиме тестов, так и в соревновательном режиме.
Буквы ХНК - это не абревиатура, а код-индекс.

Но, народ же всегда придумает как "расшифровать" три буквы, и ХНК прозвали "*уйня на колёсиках".

 Отправлено: 25.08.09 19:10. Заголовок: А вот и другая реакц..

А вот и другая реакция.

 Отправлено: 28.08.09 11:08. Заголовок: Кекса пишет: Но, на..

Кекса пишет:

цитата:

Но, народ же всегда придумает как "расшифровать" три буквы, и ХНК прозвали "*уйня на колёсиках".

 Отправлено: 04.09.09 05:26. Заголовок: какие породы?

Кто допускается к ХНК? Какие породы?

 Отправлено: 08.09.09 00:08. Заголовок: Да, практически все,..

Да, практически все, по возрасту есть ограничения "от" и "до", так как реакция взрослой опытной собаки будет "другой", хотя если ПРОСТО интересно, то можно и 5-ти летнюю собаку на этот тест запустить, но это уже развлекаловка.

 Отправлено: 16.09.09 16:23. Заголовок: Как расценивается по..

Как расценивается поведение собак различных пород? Нормативы всех под одну гребенку, или ???

Учитывается ли направление ветра при установке направления движения этого...этой...
О, - при нахождении владельца с собакой относительно этого движущегося объекта - вот ???

 Отправлено: 16.09.09 18:03. Заголовок: Джэнард пишет: Как ..

Джэнард пишет:

цитата:

Как расценивается поведение собак различных пород

Поведение не расценивается, а фиксируется.

Джэнард пишет:

цитата:

Нормативы всех под одну гребенку, или ???

Норматив, т.е. правила прохождения теста ХНК для всех желающих его пройти одинаковы, т.е. всем участникам создаются одинаковые условия (по мере возможности) и помошники, обеспечивающие тест, тоже стараются работать одинаково со всеми собаками.
Джэнард пишет:

цитата:

Учитывается ли направление ветра при установке направления движения этого...этой... О, - при нахождении владельца с собакой относительно этого движущегося объекта - вот ???

Направление ветра учитывается только в узкоспециализированных тестах, связанных с одорологией. В тесте ХНК не учитывается.

 Отправлено: 16.09.09 18:43. Заголовок: Кекса пишет: Поведе..

Кекса пишет:

цитата:

Поведение не расценивается, а фиксируется.

Меня интересует итоговый вариант... Что в сухом остатке будет указано?
Как пример, на одних испытаниях - безразличное отношение к аппортировке (отсутствие преследования движущегося мешка) оценивалось вычитанием балов и без разницы немец ли это или азиат (у которого аппортировочное поведение гм...гораздо хуже немцев)

А в итоге именно из-за этого момента с прекрасных уверенных в себе собак вычитали баллы на тестах ПО КРЕПОСТИ ПСИХИКИ И ОХРАННЫМ КАЧЕСТВАМ.

Какое приближенное к идеальному поведению собаки должно быть на ХНК ???

 Отправлено: 16.09.09 19:00. Заголовок: Тест (англ. test — п..

Тест (англ. test — проба, испытание, исследование) экспериментальный метод в психологии и педагогике, стандартизированные задания, позволяющие измерить психофизиологические и личностные характеристики, а также знания, умения и навыки испытуемого.

Тесты начали применяться в 1864 году Дж. Фишером в Великобритании для проверки знаний учащихся. Теоретические основы тестирования были разработаны английским психологом Ф. Гальтоном в 1883 году: применение серии одинаковых испытаний к большому числу индивидов, статистической обработке результатов, выделение эталонов оценки.

Термин "тест" впервые ввёл американский психолог Дж. Кеттел в 1890 году. Предложенная им серия из 50 тестов фактически представляла программу определения примитивных психофизиологических характеристик: базирующихся на наиболее разработанных в то время психологических экспериментах (например, измерение силы правой и левой рук посредством динамометра, скорости реакции на звук, и т.д.)

Американский психолог К. Спирмен разработал основные методы корреляционного анализа для стандартизации тестов и объективного измерения тестологических исследований. Статистические методы Спирмена — применение факторного анализа — сыграли большую роль в дальнейшем развитии тестирования.

Для чего нужны психологические тесты? Чтобы выяснить, что испытуемый может, а какие задачи пока решить не в состоянии. Для этого в тест вводится определенное содержание в отношении тех знаний и умений, которые будут изучаться.

Составление тестов строится по единой схеме: определение целей тестирования, составление тестов в черновом виде, апробация тестов на репрезентативной выборке испытуемых и исправление недостатков, разработка шкалы измерений (на основе качественных соображений и статистической обработки результатов) и правил интерпретации результатов.

Качество тестов определяется по таким характеристикам, как надёжность, валидность (соответствие полученных результатов цели тестирования), дифференцирующая сила заданий и др.

Валидность теста — это его психометрическая характеристика, действительная способность теста измерять ту психологическую характеристику, для диагностики которой он заявлен и указывает на степень соответствия получаемой информации диагностируемому психическому свойству.

Количественно валидность теста может выражаться через корреляции результатов, полученных с его помощью, с другими показателями, например, с успешностью выполнения соответствующей деятельности. Совокупность характеристик валидности теста, полученных экспериментально-статистическим способом — валидность эмпирическая.

Практическое использование тестирования связано главным образом с диагностированием личностных характеристик человека, выражаемых через количественные показатели.

Так что не бывает "идеального поведения" на тесте. Результаты теста фиксируютс для дальнейшего анализа и работы.

 Отправлено: 16.09.09 19:06. Заголовок: ТАК, ПРОДОЛЖИМ ПОЗЖЕ..

ТАК, ПРОДОЛЖИМ ПОЗЖЕ...
ПОХОЖЕ Я НЕПРАВИЛЬНО ВОПРОС ЗАДАЮ

 Отправлено: 16.09.09 19:35. Заголовок: Кекса пишет: Для че..

Кекса пишет:

цитата:

Для чего нужны психологические тесты? Чтобы выяснить, что испытуемый может, а какие задачи пока решить не в состоянии.

Ох, Кекса, как все запутано

Джэнард пишет:

цитата:

Учитывается ли направление ветра при установке направления движения

А нужно ли учитывать цвет дрессировочного костюма при работе с разными породами собак

В принципе, Кекса Вам все ответила.

 Отправлено: 16.09.09 19:56. Заголовок: Джэнард пишет: Как ..

Джэнард пишет:

цитата:

Как пример, на одних испытаниях - безразличное отношение к аппортировке (отсутствие преследования движущегося мешка) оценивалось вычитанием балов и без разницы немец ли это или азиат (у которого аппортировочное поведение гм...гораздо хуже немцев) А в итоге именно из-за этого момента с прекрасных уверенных в себе собак вычитали баллы на тестах ПО КРЕПОСТИ ПСИХИКИ И ОХРАННЫМ КАЧЕСТВАМ.

Вы сами себе ответили. Если в результате испытаний-теста изучали "крепость психики и охранные качества", то при чём здесь апортировка? Значит испытания-тест были не валидны. Но вот "Преследование движущегося мешка" - не имеет к апортировке никакого отношения. Сам я занимаюсь и работаю с отечественными породами собак (ЮРО, САО, КО). И думаю, что скорее всего Вы не были в курсе, ЧТО именно проверялось на испытаниях о которых Вы говорите. Но, если я ошибаюсь, поправьте.

 Отправлено: 17.09.09 02:37. Заголовок: А что вы все РЛКкашн..

А что вы все РЛКкашники такие грамотные.
Слыхивал я, что в свое время обучались вы в институте,
который проводился в рамках РЛК исключительно для своих членов. Программа была обширная и обучение шло не один год. Так ли?

 Отправлено: 17.09.09 02:40. Заголовок: Да, и еще. Очень зам..

Да, и еще. Очень заметно отличие мышления от "обычных собачников".

 Отправлено: 17.09.09 04:07. Заголовок: Жэка пишет: А что ..

Жэка пишет:

цитата:

А что вы все РЛКкашники такие грамотные. Слыхивал я, что в свое время обучались вы в институте, который проводился в рамках РЛК исключительно для своих членов. Программа была обширная и обучение шло не один год. Так ли?

Жэка пишет:

цитата:

Очень заметно отличие мышления от "обычных собачников".

А мы ещё и на машинке вышивать умеем...

 Отправлено: 17.09.09 04:39. Заголовок: До кучи: :sm67: Сущ..

До кучи:
Существуют простые и сложные тесты. К последним относиться и ХНК, и ИПР - АОП.
Простые и сложные тесты различаются тем, что последние состоят из нескольких самостоятельных подтестов, по каждому из которых должен быть получен ответ, при этом высчитывается общая оценка. В случае соединения нескольких единичных тестов образуется тестовая батарея или пакет тестов.

 Отправлено: 17.09.09 10:58. Заголовок: "Куда уж нам, де..

"Куда уж нам, деревенским дурочкам, до великих тибетских магов"




Спрашиваю проще: где можно посмотреть нормативы теста и критерии оценок поведения?
Например:
1.Владелец с собакой на поводке находятся на дорожке... Внезапно предмет Х начинает прямое движение на владельца с собакой, достигнув их останавливается. затем продолжает движение от них
Оценка поведения:
собака настораживается и атакует при приближении Х на критическое расстояние
собака настораживается, лает, рычит, делает заход и атакует Х со спины

собака не проявляет никакой реакции

собака панически норовит сбежать

ну что-то в этом роде

 Отправлено: 17.09.09 17:58. Заголовок: Джэнард пишет: где ..

Джэнард пишет:

цитата:

где можно посмотреть нормативы теста

Я извиняюсь, перенабирать лениво было, но вроде всё читается.

Видео-"картинка", как происходит тест, выложена выше.
Джэнард пишет:

цитата:

критерии оценок поведения?

Поведение собаки не оценивается, а фиксируется в оценочном листе.
Оценивается "поведение" владельца, вошедшего на тест вместе с собакой. (Правильно ли стоит, не смотрит ли своей собаке в глаза, не подаёт ли ей команд и т.д. - за нарушения владелец получает штрафные баллы и может быть вообще снят с теста, если его поведение нарушает условия прохождения теста). Штрафные баллы полученные владельцем вписываются в оценочный лист, поэтому спустя "годы", можно взять оценочник и "увидеть-вспомнить" картину теста. Мол, ага... здесь хозяин на собачку посмотрел и собачка изменила своё поведение так-то и так-то или не изменила.
После прохождения теста владелец получает диплом, в котором указано, что такого-то числа на таком-то мероприятии он с такой-то собакой учавствовал в программе Трайэла (IIIа класс, инд.ХНК) и набрал столько-то баллов.
Так вот эти баллы складываются из оценки "спортсмена-человека-участника" и ОБЩИХ баллов набранных собакой. Критерий присвоения баллов собаке один - адекватное поведение. Адекватное поведение может быть любым (учитывается и порода, и возраст, и проходила ли собака подготовку по защите и мн.др.) в медицинских рамках. (Сама имею медицинское образование, поэтому если кто-либо не знаком с медицинским понятием адекватное поведение, и если надо, могу расписать подробно).
Сам оценочный лист публиковать не буду, иначе совсем не интересно станет.

 Отправлено: 17.09.09 18:16. Заголовок: Именно это я и хотел..

Именно это я и хотела узнать!!!
Благодарю

 Отправлено: 16.03.16 23:54. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток.
Прочитал и посмотрел внимательно тест и вынужден признать, что ничего не понял.
Если я правильно понимаю, я вхожу в квадрат по команде Рядом, это для меня и собаки команда абсолютная, в понятии ОКД. Тк у меня собака молодая, на поворотах я отдам команду Рядом, как и при остановке, выглядишь это будет так.
Рядом- раз-два-три остановка. После остановки собака сядет около ноги и будет там сидеть пока не отдам иную команду. При повороте Кругом( На лево, на право) я отдам команду Рядом перед поворотом. Опять же чисто армейское исполнение в изначальном понимании приёма. Выглядит примерно так. Разбираю команду по частям, в армейском понимании. Команда На-Ле-Рядом-Раз-Два-Три-Во. Те предворительня для меня На-Ле, предварительная для собаки Рядом и испонительая для меня команда Во, исполнительной ля собаки будет сам поворот. Конечное исполнение приёма. Я и собака находимся мордами на лево от исходного положения, собака сидит слева от меня, плечо около бёдра, я стою по команде Вольно.
Если я должен повернутся на 180(90...36 или иное) градусов с фиксацией собаки в исходном при остановке положении, то я отдам команду Сидеть или любую иную фиксирующую команду и повернусь. Выглядит поворот так, Кру-Сидеть-раз-два-три-Гом Собака должна сохранить исходное положение, а я повернуться через левое плечо.
При этом, конечное положение мы с собакой должны занимать ... Вечно пока я не одам собакину иную команду, а мне не отдадут команду вольно разойдись, все остальное по отношению к собакину правится голосом или рывком поводка. Собака имеет право вертеть головой, считать ворон или ещё что-то там, изменить положение без команды она не может, так же как и я. Хоть что там вокруге происходить будет, хоть мы будем стоять на ВПП, а над нашей головой стратег будет на посадку заходить, хоть ядерный взрыв, хоть ещё что... Любой срыв с команды, я буду жёстко пресекать и корректировать, голосом или поводки. Да моя собака и не поймёт меня иначе, для неё ситуация будет не стандартная... Хозяин-то с ума сошёл, что делать то... Молодая же. Срыв шаблона. Уж как собака себя поведёт в этом случае, при появлении реальной или мнимой угрозы, понятия не имею. Моя сегодняшняя скорее всего уйти попытается и меня утащить, больной же, спасать надо и себя и хозяина...
Отсюда вопрос. Допустимо ли при проведении теста, если я войду в круг по команде Рядом, дойду до точки старта, далее отпущу собаку по команде Гуляй и пойду по квадрату. В конечной точке я развернусь спиной к манекену и зафиксируюсь , что будет делать собака её дело?

 Отправлено: 17.03.16 01:57. Заголовок: Допустимо. Непосредс..

Допустимо. Непосредственно перед тестом мы всем участникам показываем и рассказываем, как должен вести себя владелец, где точка внутри квадрата, и в какую сторону стоять лицом. Там же можно будет задать уточняющие вопросы.

 Отправлено: 17.03.16 09:54. Заголовок: Добрый день, Наталья..

Добрый день, Наталья.
Спасибо за ответ, все понятно. В принципе я знаю, как подобные(привидение, халат, падающей предмет, зонтик, пищалка-гремелка и пр) тесты выглядят. Меня просто смутила команда Рядом, тк если собака "на команде" находится, то проверяется выдержка, а не отношение к "странному". Собака при этих тестах должна быть в свободном состоянии на поводке. Поэтому и переспросил.
С уважением Александр

 Отправлено: 18.03.16 00:49. Заголовок: Рыба Доброго времени..

Рыба Доброго времени суток, Александр. Мы на тесте не оцениваем выучку собаки, хотя в штрафах "спортсмену" есть такой пунктик, как "невозможность провести собаку по периметру", но на оценку поведения собаки этот штрафчик не влияет. Только замечание "спортсмену". (хотя от развития ситуации возможно и снятие собаки с теста, например, если собака "утащила" на поводке человека "в леса-поля".)
Рыба пишет:

цитата:

В принципе я знаю, как подобные(привидение, халат, падающей предмет, зонтик, пищалка-гремелка и пр)

Последнее время "тесты" набрали моду у собаководов, т.к. на выставки перестал народ адекватный "валом валить", дипломы по дрессировке у обывателя котируются меньше, чем цацки, вот и придумывают "картинку-замануху". Мы же свои тесты проводим с 1996 года камерно, без помпезности, нарабатываем статистику по линиям определённых производителей, как собака развивается, как и когда взрослеет, особенности той или иной линии... т.е у нас тесты несут зоотехническую нагрузку. За 20 лет выявлены очень интересные определённые тенденции по разным кровям. Если интересно, могу поделиться, но эта информация узкоспециализированная и не всем любопытна. Пользуются ей только профессионалы породники-разведенцы и дрессировщики. Для этой категории людей результаты наших тестов, что общий анализ крови и мочи для врача, - норма видна и отклонения видны по определённым показателям, а дальше каждый решение принимает самостоятельно "быть или не быть", "вязать или не вязать" - "лечиться или итак проживём".

 Отправлено: 18.03.16 16:02. Заголовок: Кекса пишет: Мы на ..

Кекса пишет:

цитата:

Мы на тесте не оцениваем выучку собаки

Наталья, спасибо за ответ. Я в личку отписался, просто что бы не загромождать ветку обсуждением частного вопроса. Если сочтете, что он интересен всем, то можно сюда перенести, просто темы для обсуждения не нашел.

 Отправлено: 18.03.16 17:31. Заголовок: Я технически не могу..

Я технически не могу переносить сообщения из личной почты.
Тема о тестах вообще есть здесь http://klassik.forum24.ru/?1-12-0-00000008-000-0-0-1314709472
Если не нравится название раздела, можете создать свою тему о тестах в любом, подходящем по смыслу разделе форума.

 Отправлено: 28.08.20 22:45. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Где то ещё используют ХНК?

 Отправлено: 29.08.20 12:05. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm6..

 Отправлено: 29.08.20 23:35. Заголовок: Махно пишет: Где то..

Махно пишет:

цитата:

Где то ещё используют ХНК?

Нет, Оксана содрала только картинку, но смысла теста не знает, расшифровки не знает и оценочного листа не имеет. Так что если она и проводит сейчас ХНК в Тамбове, Скрытый текст

с лёгкой руки эксперта РЛК (Фёдоровой С., за что та уже получила свой выговор),

то это очередной элемент шоу, чтобы развлечь публику, которая на простовыставках скучает, а заодно придать статусности своей деятельности.