Отправлено: 30.03.12 20:18. Заголовок: Питомники, заводчики, кто они?

Вязать собак крючком.

А давайте поговорим не о квартальном размножении, а о бардаке в породном собаководстве. Достаточно жуткая тенденция очерчивается - сейчас каждая скучающая дамочка считает чуть ли не обязательным иметь в анамнезе питомник. Приставка может зарегистрироваться без никакого кинологического образования. Правильно, зачем оно нам, образование это? Генетика какая-то, селекция, морока одна и много буков. Все же гораздо проще: сука с родословной + кобель с родословной = помет. И все дела. А остальное там...экстерьер, анатомия, стандарт, порочная психика - это все ерунда, это все злые заводчики насочиняли, дабы новичков запугать ибо конкуренции боятся. Ага.

Скрытый текст

Я чего завелась? Сейчас расскажу. Но только вам! Допустим, организовался наконец у нас национальный клуб породы. Допустим, я категорически не хотела в нем учавствовать по началу. Допустим, меня туда звали, уговаривали и убеждали. Допустим. Тем более что это правда. Я отбрыкивалась всеми конечностями как могла, потому как прекрасно понимаю что клуб - это прежде всего политика. А я хочу крылышками бяк-бяк, и чтоб никаких проблем. И с придурками иметь дела не хочу - а они обязательно есть в каждом клубе. И ликбезом заниматься не хочу, а новичкам ликбез просто необходим. Талдычить одно и то же каждый раз? Так и вижу: - Дважды два четыре, дважды два четыре, это всем известно в целом мире,- говорю я. - Нет, дважды два пять,- авторитетно заявляет очередная выскочка ,- Я вот тут вас сейчас всех научу... И ты набираешь воздуха в легкие чтобы послать недоучку-выскочку куда подальше, но вместо этого плааааааааааааавнооооо выдыхаешь, улыбаешься, берешь палочки для счета и мягко объясняешь взрослому человеку что дважды два - четыре. А не пять, и не семь, это ясно всем. - А может, все-таки дважды два - три? - Нет, - улыбаешься устало ты потому что это уже десятый вопрос за день,- дважды два не три, и не пять, как вы два месяца назад говорили. Дважды два - четыре, ну вот смотрите (тут ты снова берешь палочки для счета и все начинается по новой). Самое отчаивающие знаете что? Взрослые люди ТАК разочарованы тем фактом что дважды два - четыре, что смотреть страшно. Как?! Ну может все-таки десять? Или ноль? Ну хоть палочкой потыкайте накрайняк, может это ваше дважды два вообще давно умерло? Вы теперь понимаете почему я категорически не хотела вступать в клуб? То-то же. Все это преамбула и другие лирические отклонения. А теперь собственно по делу. Существует такая категория людей в современном собаководстве, которая свято убеждена что если у них собака с родословной, да еще и САС берет на выставках, то она обязательно должна дать помет. Подождите, это еще не самое смешное, самое смешное то, что такая категория людей как правило вяжет свою первую породистую собаку. Но и это не самое смешное. Самое смешное то, что эти люди к своей первой собаке прикупают животное той же породы другого пола с целью вязать животных в дальнейшем. Но и это не самое смешное, самое смешное то, что эти люди прикупают в FCI приставку, гордо именуют себя питомником и начинают штамповать пометы. А вот здесь в этом месте от смеха переходим к ужасу (во всяком случае я). Как правило, стандарта и азов зоотехники эти горе-размноженцы не знают. Подумаешь, кобель косой-хромой-с перекусом и ноги в косичку заплетаются. Подумаешь, сука - горбатый карлик. Они ведь с родухой? С родухой. Снимок на дисплазию что у нас показал? Освобождены от дисплазии? Урррррррааааааааа! Вяжем! Что значит "не надо"? Очень даже надо - животные с документами, снимок есть, завидно, да? "Дважды два четыре" - напоминаешь ты себе и снова берешься за ликбез. Что целью разведения является улучшение породы, а никак не ее деградация. Что вязки более чем посредственных собак даже с титулами - это не в помощь породе. Что для начала прежде чем хвататься за разведение нужно годами изучать породу, стандарт, эктерьер и ... Что значит "В какой день вязать?" Вы не знаете в какой день течки вязать суку, а за разведение хватаетесь! (тихо, тихо, не скалься, никому ты не поможешь если сорвешься и дашь этим идиотам по башке, хотя руки чешутся. Дважды два четыре, ОООООМММММММММММММ, я солнце, я солнце, только не срывайся, держи себя в руках, ну может хоть этот человек наконец хоть что-то поймет и одним никому ненужным пометом станет меньше). Если сорвусь и рыкну - начнется нытье: - Да ты просто завидуешь, потому что у меня собака с родухой есть, я заводчиком буду, а ты...а ты...а ты... Завидуешь, вот! Господи, как предсказуема реакция недоучек-выскочек. В их примитивных головках все просто: раз-два, сука, кобель, помет, трах, бах, приставка, я уже питомник, читайте, завидуйте. А я потом за рингом удивляюсь еще откуда эти собаки берутся - в маму дураки, в папу уроды. Да уж не метеоритным дождем их к нам занесло. Самое трагичное в целом жутком паззле современного собаководства (я вам не скажу за всю планету, вся планета очень велика, но о восточной Европе, роясь с 2004-того года, выскажусь) именно в наплыве горе размноженцах. И их, размноженцев, становится все больше и больше. А сама трагедия и ключевой момент в том, что обыватель судит по таким размноженцам всех заводчиков. Я видела как взрослые люди с более чем двадцатилетним стажем в собаководстве оправдывались как дошколята что ничего общего с размноженцами под эгидой клуба не имеют. Что их собаки не растеряли премоляры, плечо, спину, постав хвоста, породную голову - пусть и без экстрима. Что у их собак породное поведение, они не забъются истерично под стол при звонке в дверь. И шваркаться без причины не будут. Что передние и задние конечности у любой породы должны быть паралельны друг другу, а не буквой О сзади и не буквой Х спереди. Что модный экстрим или разведение по окрасам их не интересует, их интересует анатомия, экстерьер и стандарт. Стандарт породы, который они знают наизусть. Ткните пальцем в любого новоявленого размноженца и задайте элементарный вопрос по породе, когда у него нет Гугля под рукой. Знаете как они забавно мычат? Я знаю. И вот этот человек, который даже не знает стандарта своей породы, вяжет собак. Крючком. И смеет приравнивать себя к заводчикам, настоящим собаководам. А как спросишь его для чего дубль-помет от одной и той же пары, ответ один: - Ну у нас же сука и кобель. Мы же их для этого купили. Мне придется в клубе сталкиваться с такими...Эээээ... "заводчиками". С людьми, плодящих собак только потому, что у них есть документы. С людьми, которые плодят собак только потому, что купили суку и кобеля и считают ЭТО - разведением. С людьми, которые не в состоянии оценить со стороны недостатки своих собак, потому что для них самоцель - вязка и пометы, а не улучшение породы. Как я вынесу весь этот наплыв безграмотности и воинствующего невежества - не знаю.

Взято от сюда http://letnie-sumerki.livejournal.com/350609.html

 Отправлено: 19.04.12 13:56. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Кстати, а почему Вы не скажете, где можно увидеть Ваших личных собак и тех, с кем Вы работали, Ваших выпускников?

Глупый вопрос, Вы бы хоть для начала с сайтом ознакомились, прежде чем такую ересь спрашивать.

 Отправлено: 19.04.12 21:32. Заголовок: Зелень, ну ты дала!!..

Зелень, ну ты дала!!!! Ей же СПОРТИВНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ требуются по иностранным видам А число найденных в завалах, также как и найденных "потеряшек" - это не в счет Ты же только представь постановку вопроса!!! Выпускников куда и откуда? Даже я и то говорю, что Рус - ГЕНИЙ, значит так оно и есть!

 Отправлено: 19.04.12 23:56. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Ей же СПОРТИВНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ требуются

мне они на фиг не нужны...
В общем, настрой мне понятен... С сайтом я ознакомилась, но мнения своего не буду высказывать - у вас это здесь явно не принято. здесь хвалим себя и гадим на головы другим. Всего вам доброго.

 Отправлено: 20.04.12 11:46. Заголовок: Вполне прогнозируема..

Вполне прогнозируемая реакция.
Последние несколько постов человеком руководила обида.
Если не вдаваться в психологические изыски, то - это обманутое ожидание; неподтверждение своих мыслей, чувств, устремлений в отношении обидивших людей.

Отсюда и крайний пост и до этого многократное желание уязвить (в форме вежливого интереса)одного из участников форума переходом на личность с вопросом о подготовленных собаках. (Что меня очень насмешило; спортом я забросил заниматься лет 12 назад, реальной работой (подготовка собак для ПСС) лет 7 назад. Вся эта информация есть на форуме, нужно только уметь читать)
К тому же жесткий акцент на "Выступать на соревнованиях - это не значит работать... " и спортивные достижения "мне... на фиг не нужны..."очень ярко диссонирует с первоночальным высказыванием "...кое-кого на соревнованиях, но пока об этом рано говорить, стаж у меня маленький". Отсюда сталкивание интересов и попадание в классическую фрустрацию.
Быват. Это нормально. Для подростка - так точно.
Но не след забывать - обида переживается гораздо дольше фрустрации и может приводить к длительной подавленности и депрессии.
Кстати. вполне же и будет прогнозируемая реакция следующая "я на дураков не обижаюсь" вместо того, чтобы разобраться в себе и своих действиях.
Нотабене
Педалирование вопроса в духе Паниковского "а ты кто такой?" позволяет обнаружить, что количество подготовленных питомцев "больная" тема(читай - обидная) для самого автора вопроса.
То ли в силу малого количества этих самых подготовленных, то ли в некачественной (неудовлетворенной для самого человека) подготовке. Отчасти такого рода неудовлетворенность компенсируется количеством произведенных на свет животных.

Ну и ладно. Таких много, а когда без чувства юмора - ужас, ужас!!! - Даешь "спорт" в массы, физкультуру избранным.

 Отправлено: 20.04.12 11:56. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

здесь хвалим себя и гадим на головы другим

Светлана, помилуйте! Да кто ж из нас Вам на голову-то нагадил? Мы ничего подобного и в виду не имели! Мы всегда ЗА конструктивный диалог. Неужто Вы так обидились за своего «профессионального» переводчика на «французский»? Или на то, что я категорически утверждаю, что Русов - гений??? Так он и в самом деле ГЕНИЙ, ну и что в этом плохого??? Бывает, случается, рождаются иногда ГЕНИИ и с этим фактом приходится считаться

 Отправлено: 20.04.12 12:15. Заголовок: Осипова Елена Хи-хи..

Осипова Елена
Хи-хи! (Это я на счет себя и гения хихикаю )

Помнится Е.В. Варваркин замечательно сказал: "на фига нам на форуме люди без чувства юмора?"
От себя добавлю: "и не умеющие читать полностью статьи, материалы, заголовки".

Хотя я может и ошибаюсь.
Ведь для того, чтобы поместить статью "20 золотых правил Р.Оппенгеймера" (и "забыть" поместить правила Штефанитца)на чисто овчарочьем форуме наверное нужно обладать чувством юмора (пускай и странноватым).
Для тех,кто не в курсе. Раймонд Оппенгеймер - это английский заводчик бультерьеров.

 Отправлено: 20.04.12 13:23. Заголовок: Рус пишет: Хи-хи! (..

Рус пишет:

цитата:

Хи-хи! (Это я на счет себя и гения хихикаю

Да ладно скромничать, все признаки на лицо, а иногда и на лице.

 Отправлено: 21.04.12 10:28. Заголовок: Ну ладно. Тема-то пр..

Ну ладно. Тема-то про заводчиков!
Я вот чего вспомнил про "завод" из Лескова

цитата:

Завод у нас был отдельно, конюшни - отдельно, и мы, конюшенные люди, до завода не касались, а получали оттуда готовых воспитомков и обучали их. У нас у всякого кучера с форейтором* были шестерики, и все разных сортов: вятки, казанки, калмыки, битюцкие*, донские - все это были из приводных коней, которые по ярмаркам покупались а то, разумеется, больше было своих, заводских, но про этих говорить не стоит, потому что заводские кони смирные и ни сильного характера, ни фантазии веселой не имеют, а вот эти дикари, это ужасные были звери. Покупает их, бывало, граф прямо целыми косяками как есть весь табун, дешево, рублей по восьми, по десяти за голову, ну и как скоро мы их домой пригоним, сейчас начинаем их школить. Ужасно противляются. Половина даже, бывало, подохнет, а воспитанию не поддаются: стоят на дворе - вс? дивятся и даже от стен шарахаются, а все только на небо, как птицы, глазами косят. Даже инда жалость, глядя на иного, возьмет, потому что видишь, что вот так бы он, кажется, сердечный, и улетел, да крылышек у него нет... И овса или воды из корыта ни за что попервоначалу ни пить, ни есть не станет, и так все сохнет, сохнет, пока изведется совсем и околеет. Иногда этой траты бывает более как на половину того, что купим, а особенно из киргизских. Ужасно они степную волю любят. Ну зато которые оборкаются и останутся жить, из тех тоже немалое число, учивши, покалечить придется, потому что на их дикость одно средство - строгость, но зато уже которые все это воспитание и науку вынесут, так из этих такая отборность выходит, что никогда с ними никакой заводской лошади не сравниться по ездовой добродетели.

 Отправлено: 21.04.12 12:35. Заголовок: Рус пишет: Если не ..

Рус пишет:

цитата:

Если не вдаваться в психологические изыски

А Вы попробуйте все же... в области психологии я вполне смогу с Вами поспорить... благо и опыта и образования у меня хватит.
Рус пишет:

цитата:

Последние несколько постов человеком руководила обида

Господь с Вами! Если бы я на всех и всякого, кто пытается по-детски меня задеть, обижалась бы - мне бы жизни не хватило! А мне вполне достаточно того, что Я сама знаю про себя, мои собственные мысли, желания, амбиции, если хотите. Мне нет нужды на кого-то обижаться, кому-то завидовать... Может это и странно звучит, но я даже в рингах всегда искренне радуюсь за тех, кто победил! И так же всегда радуюсь за тех, кто добился результатов на другом поприще - на соревнованиях, в подготовке собак к ним и т.д. Вот именно это - искренность чувств - была Вами так странно непонята... Ну да ладно, это не страшно...
Мои вопросы были заданы не с целью уязвить человека, или как-то принизить... мне интересно знать о человеке, что он есть. Но, к сожалению, не имею возможности сейчас рыскать по форумам и сайтам в поисках информации - мои собаки требуют много времени: занятия, выставки, разведение... Поэтому я и попросила Вас, Павел, дать информацию о себе... Вы же полезли в дебри обид... странно...
Кстати,по поводу ферм и количества пометов... я не знаю, почему меня упрекают в том, что я не ищу информации, а сами оппоненты не удосуживаются посмотреть хотя бы сайт... я думаю, что я одна из немногих, кто планирует вязки хотя бы на год, а не вяжет банально всех и вся своими личными кобелями. Кстати, буквально сегодня на сайте будет опубликован календарь вязок на этот год, я четыре месяца посвятила его составлению, рыскала по базе кобелей, перечитывала свои заметки в каталогах с выставок, с просмотров занятий по дрессуре кандидатов, смотрела их потомство. Это огромная работа Поэтому упрек в "размножении" считаю незаслуженным. Я каждую вязку просчитываю и продумываю, я не вяжу с новоиспеченными привозами - мне не интересно это; я курирую большую часть своих детишек... Многие ли заводчики это делают? думаю, что нет.
И сейчас я все это пишу не для того. чтобы кому-то что-то доказать, показать свою "обиду" или похвастаться. Я просто объясняю, почему у меня просто дикая нехватка времени, чтобы читать форумы и искать информацию про кого-то. Если кто-то не хочет делиться ей - не надо. Напишите просто - тебя, Света, это не касается. Я пойму. не надо демагогии.

Осипова Елена пишет:

цитата:

Так он и в самом деле ГЕНИЙ, ну и что в этом плохого???

Елена, так я не усомнилась в Ваших словах. Я прошу только пояснить - в чем он гений. Может я и соглашусь, но я же не могу Ваше утверждение просто так за истину принять!

 Отправлено: 21.04.12 19:34. Заголовок: Хороший пост. Мне нр..

Хороший пост. Мне нравится.
Светлана, наконец-то Вы начинаете раскрываться. Очень интересно читать "вживую" человека, а не раскрученный имидж человекообразного существа.

Но, еще раз повторяю, мне Вы начинаете ндравиться.
Может продолжим разговор по поводу основной специализации немецкой овчарки? Следовая работа.