Отправлено: 30.03.12 20:18. Заголовок: Питомники, заводчики, кто они?

Вязать собак крючком.

А давайте поговорим не о квартальном размножении, а о бардаке в породном собаководстве. Достаточно жуткая тенденция очерчивается - сейчас каждая скучающая дамочка считает чуть ли не обязательным иметь в анамнезе питомник. Приставка может зарегистрироваться без никакого кинологического образования. Правильно, зачем оно нам, образование это? Генетика какая-то, селекция, морока одна и много буков. Все же гораздо проще: сука с родословной + кобель с родословной = помет. И все дела. А остальное там...экстерьер, анатомия, стандарт, порочная психика - это все ерунда, это все злые заводчики насочиняли, дабы новичков запугать ибо конкуренции боятся. Ага.

Скрытый текст

Я чего завелась? Сейчас расскажу. Но только вам! Допустим, организовался наконец у нас национальный клуб породы. Допустим, я категорически не хотела в нем учавствовать по началу. Допустим, меня туда звали, уговаривали и убеждали. Допустим. Тем более что это правда. Я отбрыкивалась всеми конечностями как могла, потому как прекрасно понимаю что клуб - это прежде всего политика. А я хочу крылышками бяк-бяк, и чтоб никаких проблем. И с придурками иметь дела не хочу - а они обязательно есть в каждом клубе. И ликбезом заниматься не хочу, а новичкам ликбез просто необходим. Талдычить одно и то же каждый раз? Так и вижу: - Дважды два четыре, дважды два четыре, это всем известно в целом мире,- говорю я. - Нет, дважды два пять,- авторитетно заявляет очередная выскочка ,- Я вот тут вас сейчас всех научу... И ты набираешь воздуха в легкие чтобы послать недоучку-выскочку куда подальше, но вместо этого плааааааааааааавнооооо выдыхаешь, улыбаешься, берешь палочки для счета и мягко объясняешь взрослому человеку что дважды два - четыре. А не пять, и не семь, это ясно всем. - А может, все-таки дважды два - три? - Нет, - улыбаешься устало ты потому что это уже десятый вопрос за день,- дважды два не три, и не пять, как вы два месяца назад говорили. Дважды два - четыре, ну вот смотрите (тут ты снова берешь палочки для счета и все начинается по новой). Самое отчаивающие знаете что? Взрослые люди ТАК разочарованы тем фактом что дважды два - четыре, что смотреть страшно. Как?! Ну может все-таки десять? Или ноль? Ну хоть палочкой потыкайте накрайняк, может это ваше дважды два вообще давно умерло? Вы теперь понимаете почему я категорически не хотела вступать в клуб? То-то же. Все это преамбула и другие лирические отклонения. А теперь собственно по делу. Существует такая категория людей в современном собаководстве, которая свято убеждена что если у них собака с родословной, да еще и САС берет на выставках, то она обязательно должна дать помет. Подождите, это еще не самое смешное, самое смешное то, что такая категория людей как правило вяжет свою первую породистую собаку. Но и это не самое смешное. Самое смешное то, что эти люди к своей первой собаке прикупают животное той же породы другого пола с целью вязать животных в дальнейшем. Но и это не самое смешное, самое смешное то, что эти люди прикупают в FCI приставку, гордо именуют себя питомником и начинают штамповать пометы. А вот здесь в этом месте от смеха переходим к ужасу (во всяком случае я). Как правило, стандарта и азов зоотехники эти горе-размноженцы не знают. Подумаешь, кобель косой-хромой-с перекусом и ноги в косичку заплетаются. Подумаешь, сука - горбатый карлик. Они ведь с родухой? С родухой. Снимок на дисплазию что у нас показал? Освобождены от дисплазии? Урррррррааааааааа! Вяжем! Что значит "не надо"? Очень даже надо - животные с документами, снимок есть, завидно, да? "Дважды два четыре" - напоминаешь ты себе и снова берешься за ликбез. Что целью разведения является улучшение породы, а никак не ее деградация. Что вязки более чем посредственных собак даже с титулами - это не в помощь породе. Что для начала прежде чем хвататься за разведение нужно годами изучать породу, стандарт, эктерьер и ... Что значит "В какой день вязать?" Вы не знаете в какой день течки вязать суку, а за разведение хватаетесь! (тихо, тихо, не скалься, никому ты не поможешь если сорвешься и дашь этим идиотам по башке, хотя руки чешутся. Дважды два четыре, ОООООМММММММММММММ, я солнце, я солнце, только не срывайся, держи себя в руках, ну может хоть этот человек наконец хоть что-то поймет и одним никому ненужным пометом станет меньше). Если сорвусь и рыкну - начнется нытье: - Да ты просто завидуешь, потому что у меня собака с родухой есть, я заводчиком буду, а ты...а ты...а ты... Завидуешь, вот! Господи, как предсказуема реакция недоучек-выскочек. В их примитивных головках все просто: раз-два, сука, кобель, помет, трах, бах, приставка, я уже питомник, читайте, завидуйте. А я потом за рингом удивляюсь еще откуда эти собаки берутся - в маму дураки, в папу уроды. Да уж не метеоритным дождем их к нам занесло. Самое трагичное в целом жутком паззле современного собаководства (я вам не скажу за всю планету, вся планета очень велика, но о восточной Европе, роясь с 2004-того года, выскажусь) именно в наплыве горе размноженцах. И их, размноженцев, становится все больше и больше. А сама трагедия и ключевой момент в том, что обыватель судит по таким размноженцам всех заводчиков. Я видела как взрослые люди с более чем двадцатилетним стажем в собаководстве оправдывались как дошколята что ничего общего с размноженцами под эгидой клуба не имеют. Что их собаки не растеряли премоляры, плечо, спину, постав хвоста, породную голову - пусть и без экстрима. Что у их собак породное поведение, они не забъются истерично под стол при звонке в дверь. И шваркаться без причины не будут. Что передние и задние конечности у любой породы должны быть паралельны друг другу, а не буквой О сзади и не буквой Х спереди. Что модный экстрим или разведение по окрасам их не интересует, их интересует анатомия, экстерьер и стандарт. Стандарт породы, который они знают наизусть. Ткните пальцем в любого новоявленого размноженца и задайте элементарный вопрос по породе, когда у него нет Гугля под рукой. Знаете как они забавно мычат? Я знаю. И вот этот человек, который даже не знает стандарта своей породы, вяжет собак. Крючком. И смеет приравнивать себя к заводчикам, настоящим собаководам. А как спросишь его для чего дубль-помет от одной и той же пары, ответ один: - Ну у нас же сука и кобель. Мы же их для этого купили. Мне придется в клубе сталкиваться с такими...Эээээ... "заводчиками". С людьми, плодящих собак только потому, что у них есть документы. С людьми, которые плодят собак только потому, что купили суку и кобеля и считают ЭТО - разведением. С людьми, которые не в состоянии оценить со стороны недостатки своих собак, потому что для них самоцель - вязка и пометы, а не улучшение породы. Как я вынесу весь этот наплыв безграмотности и воинствующего невежества - не знаю.

Взято от сюда http://letnie-sumerki.livejournal.com/350609.html

 Отправлено: 30.03.12 21:25. Заголовок: вязки более чем по..

цитата:

вязки более чем посредственных собак даже с титулами

Интересно, а откуда берутся титулы у "более чем посредственных собак" в РКФ? Забыла дамочка написать, ой забыла! Все они одним миром мазаны - сначала обосрутся по самые уши, а потом плакать начинают, что они обосраные А ведь как бежали, как стремились в эту клоаку! Друг друга локтями расталкивали, только бы успеть. Гниды.

 Отправлено: 31.03.12 07:56. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Интересно, а откуда берутся титулы у "более чем посредственных собак" в РКФ?

Браво Лена!!

 Отправлено: 02.04.12 00:48. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Интересно, а откуда берутся титулы у "более чем посредственных собак" в РКФ

цитата:

А может, все-таки дважды два - три?

К

цитата:

Сейчас расскажу. Но только вам!

И я расскажу, но как... специалист по логистике (для тех, кто не в курсе - это специалист по перемещению грузов в системе магазинов ИКЕА (диплом имею))

Суть статьи и не в том, какой автор плохой или хороший. Приверженец он РКФ или еще какой другой организации. Суть в том...
Что её "заумучили" люди, которые советуют как и чего делать.
Плохо ли, хорошо ли - не важно. Главное, что "заумучили".
Человек занимается "плохим" разведением" "плохих" собак. Быват. так его и там достали. И не факт, что это возможно только и только в РКФ (есть параху... короче, есть и Скор и Добрый Мир и многие, многие другие).
В любой организации есть "...", то есть люди недовольные ко всему и вся вне зависимости от положения. так было и будет. и в любой организации на определенном этапе развития.
Чего вы накинулись на РКФ?
Да на него молиться надо!; как большевики на англию, а ленин на германию.
Весь мир разрушим... - это, конечно, не хотелось бы. Это к гипоманьякам от собаководства (есть у меня такие знакомые), а вот немного исправить "струю общественного мнения", постепенно дождавшись мощного потока...
Ай, ай комп тухнет

 Отправлено: 08.04.12 17:03. Заголовок: Я, как и Рус увидела..

Я, как и Рус увидела в данной статье некоторые "до боли" знакомые вещи:
1. Вот эту фразу обязательно возьму к себе в лексикон:

цитата:

сейчас каждая скучающая дамочка считает чуть ли не обязательным иметь в анамнезе питомник.

И какая разница в какой из кинологических организаци состоит такая "дамочка"? Таких полно везде и в РЛК в том числе, здесь мы исключением не стали.

цитата:

с придурками иметь дела не хочу - а они обязательно есть в каждом клубе.

Тоже чистая правда, увы. И все мы с этим уже сталкивались. У каждого из нас есть или был в клубе свой придурок.

цитата:

новичкам ликбез просто необходим

Конечно, ведь регулярно приходят "новички от собаководства", и каждый раз ты начинаешь всё сначала, - как кормить, как играть, как гулять и т.д. и т.п.
А для этого уже нужен талант педагогический, который дан далеко не всем.

Про то, что сейчас любой человек может купить себе приставку в ФЦИ, не зная даже стандарта породы, которую собирается разводить в своём "племенном" питомнике, и про горе-размноженцев, - тоже чистая правда.

И наверняка многие из нас сталкивались с фразой:

цитата:

- Да ты просто завидуешь, потому что у меня собака с родухой есть, я заводчиком буду, а ты...а ты...а ты... Завидуешь, вот!

А если не такой, то с похожей:
"Эта собака выиграла, потому, что принадлежит руководителю клуба!"
При этом никто не смотрит на сложение собаки (если это выставка) и на выступление собаки на соревнованиях (если это спорт), а уж додуматься, что опытный специалист просто не может иметь плохую собаку, и как минимум должен иметь одну из лучших, подобная мысль в головах таких людей не укладывается. А если и есть у специалиста "бракованная" собачка, так живёт она у него в доме "по-любви" и ни на какие смотры-соревнования-выставки он её не таскает.

Другой вариант: неоднократно сталкивалась с фразой в адрес специалистов по разведению той или иной породы:
"Покажи своих собак, тогда сможешь других обсуждать".
А если у специалиста за плечами огромный опыт, но в данный момент он не имеет возможности держать собаку, зато может поделиться опытом с начинающими, - это уже никого не интересует.

И как быть "несчастному" специалисту? - показывать своих собак, значит выигрывать, значит обвинят в "подсуживании"; не показывать - значит потерять "уважение" и "признание" коллег, обвинят в "а сам-то ничего не можешь".

 Отправлено: 08.04.12 19:56. Заголовок: Кекса пишет: А если..

Кекса пишет:

цитата:

А если у специалиста за плечами огромный опыт, но в данный момент он не имеет возможности держать собаку, зато может поделиться опытом с начинающими, - это уже никого не интересует

Для того, чтобы быть хорошим тренером, не обязательно самому ставить рекорды.

 Отправлено: 08.04.12 22:25. Заголовок: универ пишет: Для т..

универ пишет:

цитата:

Для того, чтобы быть хорошим тренером, не обязательно самому ставить рекорды.

Абсолютно согласна. Возьмём хотя бы знаменитую Ирину Александровну Винер. В отличии от своих титулованных известнейших учениц по художественной гимнастике, сама Винер была всего лишь 3-х кратным Чемпионом Узбекистана. Но, согласитесь, это "всего лишь", тоже не "хрен с горы".

 Отправлено: 17.04.12 17:18. Заголовок: Вот еще непонятка. К..

Вот еще непонятка. Касательно приставок, заводчиков, питомников и т.д.

Скрытый текст

Во-первых, про аренду я не знал. Если это так, то приношу извинения. Но только в этом.

Однако... во-вторых...

Представим такую ситуацию. Я беру щенка с приставкой Монд дю Банд (Mond Dyu Band - кстати,отдельный вопрос о грамотности приставок, названий питомников и т.д. Хотя, конечно, кто как хочет, тот так и словесловит).
И внешне и по характеру он явно мне напоминает физически здоровую особь. Пес по каким-то причинам погибает (не важно).
Оперируя знаниями только о приставке, я лезу в инет, в надежде найти похожую собаку. И что я вижу на сайте Монд дю Банд?
Мягко говоря, совершенно других собак.
Нразбериха-с, однако. Как так, задаю я себе вопрос, питомник занимается совершенно другими собаками, а откуда же сей помет получился?

Собственно меня это не касается.
Насколько я понял, сейчас любой, кому не лень, использует бренд "рабочая собака". И, вот радость!!!, хоть и не своим трудом, но хоть капельку удалось приблизиться, присоседиться к деятельности не одного поколения грамотных разведенцев здоровых немецких овчарок.
Быват.
Впрочем я уже об этом (брендах)писал.

 Отправлено: 17.04.12 17:46. Заголовок: За три года работы..

Перенесено из темы "Монд Дю Банд Зорро" http://klassik.forum24.ru/?1-8-0-00000040-000-20-0-1334674092

цитата:

За три года работы в питомнике получено19 пометов, на свет появилось 104 щенка немецкой овчарки.

Ну усё понятно. "Даёшь пятилетку за три года"
Прям фермерское хозяйство в социалистическом китае

 Отправлено: 17.04.12 18:23. Заголовок: Рус пишет: Наскольк..

Рус пишет:

цитата:

Насколько я понял, сейчас любой, кому не лень, использует бренд "рабочая собака". И, вот радость!!!, хоть и не своим трудом, но хоть капельку удалось приблизиться, присоседиться к деятельности не одного поколения грамотных разведенцев здоровых немецких овчарок.

Уважаемый, если бы Вы потрудились бы действительно поискать информацию о том, КАК этот помет от так называемых "рабочих" собак появился на свет божий - Вы бы многое узнали. Никто ни перед Вами, ни перед кем другим не обязан отчитываться.
Я вообще не делю овчарок на рабочих и не рабочих. Если не работает - это не овчарка. но работа работе рознь. Выступать на соревнованиях - это не значит работать. Собаки моего ЛИЧНОГО разведения работают: в ППС(сука имела два рабочих задержания к 1,5 годам), в МЧС, в охране колонии и т.д. Они работают - потому что они овчарки. Поэтому использование "бренда рабочий" мне чуждо. И приближаться к так называемому "рабочему" разведению мне не интересно.
Что же касается названия - то простите, но ни Вас, ни кого другого это не касается. Это личное дело каждого заводчика.
С уважением, Светлана Дюкова, питомник Mond Dyu Band

 Отправлено: 17.04.12 18:39. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Выступать на соревнованиях - это не значит работать. Собаки моего ЛИЧНОГО разведения работают: в ППС(сука имела два рабочих задержания к 1,5 годам), в МЧС, в охране колонии и т.д.

Это просто замечательно. Поздравляю.
Но вот надо бы отметить, что я писал не о "брендах", а о собаке, которая похожа на физически здоровую особь.
Термин "рабочий" сейчас нынешняя кинологическая молодежь воспринимает исключительно как "спортивный". Вы тоже не исключение.
Я же говорил и писал о физически здоровых особях, коих и надо пытаться разводить. И мерки эти, здоровья собаки, у нас разные как я погляжу.
С Уважением Павел Русов.

 Отправлено: 17.04.12 19:15. Заголовок: Как говорят "НИ ..

Как говорят "НИ ОДНО ДОБРОЕ ДЕЛО НЕ ОСТАЁТСЯ БЕЗНАКАЗАННЫМ", - оформил человек помёт от хороших собак, чтоб щенки были хоть с какими-то документами, а не "дворняжки", - и взамен получил море негатива...

 Отправлено: 17.04.12 19:33. Заголовок: Ну... Добрые дела мо..

Ну... Добрые дела можно делать и не совсем с благими намерениями.
Однако ж оставим сие мудрствование - инда озимые точно от сего не взопреют.

 Отправлено: 17.04.12 22:04. Заголовок: Рус пишет: Ну усё п..

Рус пишет:

цитата:

Ну усё понятно. "Даёшь пятилетку за три года" Прям фермерское хозяйство в социалистическом китае

Прежде чем так писать - поинтересуйтесь у владельцев моих щенков - как я отношусь к каждому малышу, выращенному у меня дома, как общаюсь с их владельцами, как вскакиваю по ночам по первому звонку от них... А потом - обсуждайте и осуждайте.
Рус пишет:

цитата:

Термин "рабочий" сейчас нынешняя кинологическая молодежь воспринимает исключительно как "спортивный". Вы тоже не исключение.

За "молодёжь" - спасибо!


Рус пишет:

цитата:

Я же говорил и писал о физически здоровых особях, коих и надо пытаться разводить. И мерки эти, здоровья собаки, у нас разные как я погляжу.

А куда Вы смотрите? Что заставляет Вас усомниться в том, как я отношусь к здоровью собак?

Кекса
Наташа, ну это Вы теперь знаете, как дело было, а домыслы - это дело каждого.... Кстати, спасибо, мне Марьяна позвонила, это было ОЧЕНЬ важно!!!

 Отправлено: 17.04.12 22:30. Заголовок: ну что Вам сказать С..

ну что Вам сказать Светлана.
Мы с Вами на разных языках говорим, да еще и о разных вещах.
Как если бы два человека начали спорить о поведении собак, но один используя в виде доводов Н. Тинбергена, а другой Е. Мычко.

Плодитесь и размножайтесь!

 Отправлено: 18.04.12 15:15. Заголовок: Рус Спасибо Вам за р..

Рус
Спасибо Вам за разрешение
О поведении собак я с Вами спорить не буду, неинтересно. У меня - свои учителя, у Вас - свои. Кто и чего добьется в СВОЕМ деле - покажет только время. Результаты моей работы - можно будет увидеть на выставках, кое-кого на соревнованиях, но пока об этом рано говорить, стаж у меня маленький.
Пока я тоже как-то не слышала о том, что ВЫ - гениальный дрессировщик... не видела Вашей работы. Где можно посмотреть Вашу работу? Ваших личных собак - на каких соревнованиях? Ваших выпускников? Мне правда интересно!
А количество пометов - это не повод придираться. Без работы - не будет результата. Это Вам должно быть известно не хуже, чем мне. Давайте на этом закончим наш "теплый" разговор и все же согласимся с тем, что любим мы одну породу, и занимаемся ей из любви к ней, а не корысти ради. Тем для интересных бесед может быть много.
С уважением...

 Отправлено: 19.04.12 00:15. Заголовок: Светлана Дюкова пи..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

О поведении собак я с Вами спорить не буду, неинтересно. У меня - свои учителя, у Вас - свои

Что вы имели в виду? Если под словом "учитель" подразумевалось: литература, книги, учебники, то я с вами не согласен. Каждый индивид посвятивший себя кинологии (то бишь изучению собак, а не просто разведению Скрытый текст

на блок-посты

)должен рано или поздно ознакомиться с определенным набором книг, учебников, специальной и околоспециальной литературы.
Если же вы имели конкретных гомо сапиенс, то и тут неувязка. Мы не в школе и даже не в институте. Учитель дает много, но не все, а зачастую на определенном этапе даже и мешает заниматься самообразованием ученику с использованием всякого рода литературы.

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

что ВЫ - гениальный дрессировщик

Вот те раз! Я разве давал повод в нашей с вами э-э-э переписке думать, что я "гениальный"? И даже не просто гениальный, а "гениальный дрессировщик"?
Нет. Не давал. Это ваши субъективные домыслы основанные либо на прочитанном, либо на услышанном.

Спрашивать про мою работу...
Знаете ли, это очень сильно грозит перерасти в фалометрию, а она у нас на форуме подвергается иногда жестокому остракизму.
Скрытый текст

То, что Вы упомянули про то, где ваши собаки служат... так я и написал тогда "замечательно". Но не рекомендую развивать сию тему, ибо мы с вами находимся в "разных весовых категориях"

Пы.Сы. Кто Вам сказал, что "любим мы одну породу..."
Я ан масс немецких овчарок сильно недолюбливаю. За исключением отдельных экземпляров к которым испытывал громадное уважение и количество коих за последние 10 лет (минимум)глобально сократилось.
Но Вы правы: разговор пора заканчивать, ибо Ваша позиция ясна и прозрачна, а с моей, Вы видимо, пока не успели ознакомиться.
Засим с приветом.

 Отправлено: 19.04.12 02:30. Заголовок: Рус пишет: а не про..

Рус пишет:

цитата:

а не просто разведению на блок-посты

А вот тут ты "зацепил" наших кавказятников и ЮРОшников, породы, чья основная направленность в работе (на "сегодняшний день") охрана на блок-постах и в "зонах". И мы все можем "попасть" на длинные монологи о том, что не всякая собака годится для самостоятельной работы (т.е. в одиночку, без человека) охранять территорию, в различных климатических условиях... А мы ведь все это давно знаем... Так что следи за своими "воробьями".

 Отправлено: 19.04.12 02:37. Заголовок: Рус пишет: не реком..

Рус пишет:

цитата:

не рекомендую развивать сию тему

Да развивайте, что хотите, только следите в какой теме и что вы развиваете, а то мне потом переносить, а я работать не люблю...

 Отправлено: 19.04.12 02:42. Заголовок: Светлана Дюкова Ссы..

Светлана Дюкова Ссылка на сайт Руса http://rusov.sitecity.ru/

 Отправлено: 19.04.12 12:20. Заголовок: Кекса Спасибо за сс..

Кекса
Спасибо за ссылку. На досуге ознакомлюсь повнимательнее. А оказывается Рус не просто гениальный, а еще и самый лучший в мире! Приношу свои извинения за то, что не настолько высоко оценила его профессионализм...

Рус пишет:

цитата:

то бишь изучению собак, а не просто разведению на блок-посты

я развожу не на блок-посты, а для того, чтобы овчарка служила человеку. А где и как она будет это делать - не суть важно. Всегда и везде! это главное.
А учителя - они действительно разные. И литература и живые люди с огромнейшим бесценным опытом. В том числе и заводчики, и дрессировщики...

Кстати, а почему Вы не скажете, где можно увидеть Ваших личных собак и тех, с кем Вы работали, Ваших выпускников?

 Отправлено: 19.04.12 13:56. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Кстати, а почему Вы не скажете, где можно увидеть Ваших личных собак и тех, с кем Вы работали, Ваших выпускников?

Глупый вопрос, Вы бы хоть для начала с сайтом ознакомились, прежде чем такую ересь спрашивать.

 Отправлено: 19.04.12 21:32. Заголовок: Зелень, ну ты дала!!..

Зелень, ну ты дала!!!! Ей же СПОРТИВНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ требуются по иностранным видам А число найденных в завалах, также как и найденных "потеряшек" - это не в счет Ты же только представь постановку вопроса!!! Выпускников куда и откуда? Даже я и то говорю, что Рус - ГЕНИЙ, значит так оно и есть!

 Отправлено: 19.04.12 23:56. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Ей же СПОРТИВНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ требуются

мне они на фиг не нужны...
В общем, настрой мне понятен... С сайтом я ознакомилась, но мнения своего не буду высказывать - у вас это здесь явно не принято. здесь хвалим себя и гадим на головы другим. Всего вам доброго.

 Отправлено: 20.04.12 11:46. Заголовок: Вполне прогнозируема..

Вполне прогнозируемая реакция.
Последние несколько постов человеком руководила обида.
Если не вдаваться в психологические изыски, то - это обманутое ожидание; неподтверждение своих мыслей, чувств, устремлений в отношении обидивших людей.

Отсюда и крайний пост и до этого многократное желание уязвить (в форме вежливого интереса)одного из участников форума переходом на личность с вопросом о подготовленных собаках. (Что меня очень насмешило; спортом я забросил заниматься лет 12 назад, реальной работой (подготовка собак для ПСС) лет 7 назад. Вся эта информация есть на форуме, нужно только уметь читать)
К тому же жесткий акцент на "Выступать на соревнованиях - это не значит работать... " и спортивные достижения "мне... на фиг не нужны..."очень ярко диссонирует с первоночальным высказыванием "...кое-кого на соревнованиях, но пока об этом рано говорить, стаж у меня маленький". Отсюда сталкивание интересов и попадание в классическую фрустрацию.
Быват. Это нормально. Для подростка - так точно.
Но не след забывать - обида переживается гораздо дольше фрустрации и может приводить к длительной подавленности и депрессии.
Кстати. вполне же и будет прогнозируемая реакция следующая "я на дураков не обижаюсь" вместо того, чтобы разобраться в себе и своих действиях.
Нотабене
Педалирование вопроса в духе Паниковского "а ты кто такой?" позволяет обнаружить, что количество подготовленных питомцев "больная" тема(читай - обидная) для самого автора вопроса.
То ли в силу малого количества этих самых подготовленных, то ли в некачественной (неудовлетворенной для самого человека) подготовке. Отчасти такого рода неудовлетворенность компенсируется количеством произведенных на свет животных.

Ну и ладно. Таких много, а когда без чувства юмора - ужас, ужас!!! - Даешь "спорт" в массы, физкультуру избранным.

 Отправлено: 20.04.12 11:56. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

здесь хвалим себя и гадим на головы другим

Светлана, помилуйте! Да кто ж из нас Вам на голову-то нагадил? Мы ничего подобного и в виду не имели! Мы всегда ЗА конструктивный диалог. Неужто Вы так обидились за своего «профессионального» переводчика на «французский»? Или на то, что я категорически утверждаю, что Русов - гений??? Так он и в самом деле ГЕНИЙ, ну и что в этом плохого??? Бывает, случается, рождаются иногда ГЕНИИ и с этим фактом приходится считаться

 Отправлено: 20.04.12 12:15. Заголовок: Осипова Елена Хи-хи..

Осипова Елена
Хи-хи! (Это я на счет себя и гения хихикаю )

Помнится Е.В. Варваркин замечательно сказал: "на фига нам на форуме люди без чувства юмора?"
От себя добавлю: "и не умеющие читать полностью статьи, материалы, заголовки".

Хотя я может и ошибаюсь.
Ведь для того, чтобы поместить статью "20 золотых правил Р.Оппенгеймера" (и "забыть" поместить правила Штефанитца)на чисто овчарочьем форуме наверное нужно обладать чувством юмора (пускай и странноватым).
Для тех,кто не в курсе. Раймонд Оппенгеймер - это английский заводчик бультерьеров.

 Отправлено: 20.04.12 13:23. Заголовок: Рус пишет: Хи-хи! (..

Рус пишет:

цитата:

Хи-хи! (Это я на счет себя и гения хихикаю

Да ладно скромничать, все признаки на лицо, а иногда и на лице.

 Отправлено: 21.04.12 10:28. Заголовок: Ну ладно. Тема-то пр..

Ну ладно. Тема-то про заводчиков!
Я вот чего вспомнил про "завод" из Лескова

цитата:

Завод у нас был отдельно, конюшни - отдельно, и мы, конюшенные люди, до завода не касались, а получали оттуда готовых воспитомков и обучали их. У нас у всякого кучера с форейтором* были шестерики, и все разных сортов: вятки, казанки, калмыки, битюцкие*, донские - все это были из приводных коней, которые по ярмаркам покупались а то, разумеется, больше было своих, заводских, но про этих говорить не стоит, потому что заводские кони смирные и ни сильного характера, ни фантазии веселой не имеют, а вот эти дикари, это ужасные были звери. Покупает их, бывало, граф прямо целыми косяками как есть весь табун, дешево, рублей по восьми, по десяти за голову, ну и как скоро мы их домой пригоним, сейчас начинаем их школить. Ужасно противляются. Половина даже, бывало, подохнет, а воспитанию не поддаются: стоят на дворе - вс? дивятся и даже от стен шарахаются, а все только на небо, как птицы, глазами косят. Даже инда жалость, глядя на иного, возьмет, потому что видишь, что вот так бы он, кажется, сердечный, и улетел, да крылышек у него нет... И овса или воды из корыта ни за что попервоначалу ни пить, ни есть не станет, и так все сохнет, сохнет, пока изведется совсем и околеет. Иногда этой траты бывает более как на половину того, что купим, а особенно из киргизских. Ужасно они степную волю любят. Ну зато которые оборкаются и останутся жить, из тех тоже немалое число, учивши, покалечить придется, потому что на их дикость одно средство - строгость, но зато уже которые все это воспитание и науку вынесут, так из этих такая отборность выходит, что никогда с ними никакой заводской лошади не сравниться по ездовой добродетели.

 Отправлено: 21.04.12 12:35. Заголовок: Рус пишет: Если не ..

Рус пишет:

цитата:

Если не вдаваться в психологические изыски

А Вы попробуйте все же... в области психологии я вполне смогу с Вами поспорить... благо и опыта и образования у меня хватит.
Рус пишет:

цитата:

Последние несколько постов человеком руководила обида

Господь с Вами! Если бы я на всех и всякого, кто пытается по-детски меня задеть, обижалась бы - мне бы жизни не хватило! А мне вполне достаточно того, что Я сама знаю про себя, мои собственные мысли, желания, амбиции, если хотите. Мне нет нужды на кого-то обижаться, кому-то завидовать... Может это и странно звучит, но я даже в рингах всегда искренне радуюсь за тех, кто победил! И так же всегда радуюсь за тех, кто добился результатов на другом поприще - на соревнованиях, в подготовке собак к ним и т.д. Вот именно это - искренность чувств - была Вами так странно непонята... Ну да ладно, это не страшно...
Мои вопросы были заданы не с целью уязвить человека, или как-то принизить... мне интересно знать о человеке, что он есть. Но, к сожалению, не имею возможности сейчас рыскать по форумам и сайтам в поисках информации - мои собаки требуют много времени: занятия, выставки, разведение... Поэтому я и попросила Вас, Павел, дать информацию о себе... Вы же полезли в дебри обид... странно...
Кстати,по поводу ферм и количества пометов... я не знаю, почему меня упрекают в том, что я не ищу информации, а сами оппоненты не удосуживаются посмотреть хотя бы сайт... я думаю, что я одна из немногих, кто планирует вязки хотя бы на год, а не вяжет банально всех и вся своими личными кобелями. Кстати, буквально сегодня на сайте будет опубликован календарь вязок на этот год, я четыре месяца посвятила его составлению, рыскала по базе кобелей, перечитывала свои заметки в каталогах с выставок, с просмотров занятий по дрессуре кандидатов, смотрела их потомство. Это огромная работа Поэтому упрек в "размножении" считаю незаслуженным. Я каждую вязку просчитываю и продумываю, я не вяжу с новоиспеченными привозами - мне не интересно это; я курирую большую часть своих детишек... Многие ли заводчики это делают? думаю, что нет.
И сейчас я все это пишу не для того. чтобы кому-то что-то доказать, показать свою "обиду" или похвастаться. Я просто объясняю, почему у меня просто дикая нехватка времени, чтобы читать форумы и искать информацию про кого-то. Если кто-то не хочет делиться ей - не надо. Напишите просто - тебя, Света, это не касается. Я пойму. не надо демагогии.

Осипова Елена пишет:

цитата:

Так он и в самом деле ГЕНИЙ, ну и что в этом плохого???

Елена, так я не усомнилась в Ваших словах. Я прошу только пояснить - в чем он гений. Может я и соглашусь, но я же не могу Ваше утверждение просто так за истину принять!

 Отправлено: 21.04.12 19:34. Заголовок: Хороший пост. Мне нр..

Хороший пост. Мне нравится.
Светлана, наконец-то Вы начинаете раскрываться. Очень интересно читать "вживую" человека, а не раскрученный имидж человекообразного существа.

Но, еще раз повторяю, мне Вы начинаете ндравиться.
Может продолжим разговор по поводу основной специализации немецкой овчарки? Следовая работа.

 Отправлено: 21.04.12 19:44. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Я прошу только пояснить - в чем он гений

Дык пожалуйста. Я, собственно, не очень согласен с неким определением по поводу себя.
Но...

цитата:

Гениальность (от лат. genius — дух) — необычайно высокие интеллектуальные способности. Например, к совершению изобретений и открытий, оригинальному мышлению, продуктивной деятельности, как наивысшая степень таланта

А я переделаю это выражение по другому:

Человек, единожды зайдя за барьер сознания, возращается оттуда дико измененный. И всплески подсознания его тревожат всю оставшуюся жизнь.

Не вам судить о том, что может человек сделать с собакой, испытавший хоть раз ощущение; собака тебя убивала?
Вас, Светлана, убивала собака?

 Отправлено: 21.04.12 19:57. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

ЗА конструктивный диалог

Елена Николаевна, помилуй! Конструктивный диалог между образованным и полуграмотным человеком может состояться только в одном случае: ежели последний, желает учиться.
Выбор учителя - это серьёзная вещь.
Я, например, с удовольствием учусь у тебя многим вещам.
как, равновелико, и ты у меня.

Идем на след?!!!!

 Отправлено: 21.04.12 22:20. Заголовок: Паша, ну какой диало..

Паша, ну какой диалог между...? там только монолог.... или того, или другого Конечно идем! Странный вопрос...

 Отправлено: 22.04.12 00:06. Заголовок: ну вот!!!!! "Вся..

ну вот!!!!!
"Всякие" чабанские животные - готовы идти на след!!!
А непонятных прирожденных ищеек - шоферхундов (шафехунд) - хрен дозовешься.
Ай, ай, ай!
Дело кончится тем, что я однажды в реалии наблюдал:
На раскрытие "бытовухи" приехали генералы. Вывели немецкую овчарку - задрот, задротом (собственно, Лен, ты его знаешь - это Елофф).
Пес пошел работать. дык ео отозвали и для камеры поставили красивого, симпатичного рыжика - комиссара Рекса.
Ну тот и обнюхал для "чинов" минут 3.
Засняли.
А потом пошел работать Фофан. Ну и, понятное дело, "раскрыл".
Но его внешний вид - .... Ужас, ужас!

 Отправлено: 22.04.12 00:50. Заголовок: Рус пишет: Но его в..

Рус пишет:

цитата:

Но его внешний вид - .... Ужас, ужас!

А чего вид-то??? Собака как собака, овчарка обыкновенная, без дисплазии, с нормальной шерстью, ну прикольный, ну так не горбатый же!!!!

 Отправлено: 22.04.12 01:09. Заголовок: Э... Не скажи так, к..

Э... Не скажи так, кажи по другому!
Фофан, конечно же, был не горбатый, но...
Я его "готовил". Так вот в жизни он был очень странный пес (помним, да!, что речь идет о заводчиках). Раскрывался он только на работе. А по жизни: вечно болящий и тоскливый.
Но когда вставал на след - какие в жопу кошки!!!!!!
Я к чему веду-то; нужно уметь было разглядеть в этом псе нечто незаурядное, симпатичное, .... "очень прекрасное" (С)
Это умудрились сделать:
Я (гений, как не крути )
Цветков (он тож немало усилий приложил, дабы пес работал)
Наташа - вязки дали свой результат (Кевин, на мой взгляд, очень хороший пес, хотя и малешько с определенными трудностями).
Фигуранты - я, Андрей (Цветков), Саша Стратиевский (Украина, нынче).
Хороший он пес был.
Но вот братец его - получшее (Егерь с 67 паралелли). Я с ним выступал на соревнованиях по большому рингу. Так после этих соревнований у нас пошла шутка:
Вот бы Елоффа (специализация - след) повязать Егерем (специализация - кусать): вот это щенки получились бы!!!!!!!!!!!
Скрытый текст

Эх, Светлана Дюкова, Светлана Дюкова, что ж вы мне прям так прошлое разбередили-то?

 Отправлено: 22.04.12 02:19. Заголовок: Еще раз о заводчиках..

Еще раз о заводчиках.
Моя первая собака - эрдель Норидж.
Так я тогда (89 год!!!!) не понимал, а чегой-то она с телефона не слазит и все требует: иди заниматься, иди заниматься, иди заниматьься... иди... на Астру (помните такой фильм?).
А потом понял; спустя двадцать лет; она была обеспокоенна продажей серьезной собаки в руки подростку.
Я таки пошел заниматься ( к слову сказать, я еще до приобретения собаки уже обретался на дресплощадке в качестве помощника фигуранта говноуборщика).

Знаете я о чем?
А о том, что человек продавший мне (моему отцу) собаку (в том далеком 88 году) реально представлял, что может получится из нее. И заметьте - никаких "розовых соплей" не было. Типа: "Ай, Ай, - я за ними так слежу, так лублу*".
Было:
Иди на хрен на площадку, а то он у тебя без контроля пожреть всех кого не попадя. На выставку успеешь ишо (я тогда, как и многие другие, был шибко озабочен признанием своей собаки в собаководческой сфере выставочной (ибо с дрессировочной деятельностью у меня был некий затык; уж больно серьезный пес оказался... это я потом с ним выступал на ВСМ (помните?)).

Ну и?
Кто таких эрделей помнит?
А знаете что мне сказала заводчица, когда я гордо продемонстрировал ей диплом по ОКД?

А чё баллы сняты за барьер? Ты козел? или Баран (Норд) козёл?
Козёл был я.

Итого.
Любой человек "отталкивается" от первой собаки. Его мировозрение формируется под влиянием "первой собаки", "первого инструктора" (читай - заводчика).
А какое мировозрение на животных может сформировать человек, который видит свое уёбищное животное каждый день и искрене считает: это идеал.
Знаете почему я не люблю ходить в зоопарк (по крайней мере в московский)?

Видить вживую волка, рысь, гепарда - это одно. А видеть тоскливый взгляд...

Не парадокс, а закономерность: видеть немецкую овчарку (о моих любимых ризенах я ваще скромно помолчу)"убитую" любителями немецких овчарок (слово любители я намерено поставил без кавычек, ибо убежден - они их действительно любят) - мне тошно и зоопарково.
Расейскому человеку свойственно любить "остаточки". (Кажись из Достоевского). Некий вариант садомазохизма с примесью ложной гордости за Родину (сказки русские/славянские помним?): Вот у нас по жизни всегда дерьмо, но это наше дерьмо... А вот у них тож дерьмо, но оно вкуснее пахнет.
Оттуда ли идут корни? Где возникает желание человека назвать собаку, питомник, приставку иностранным именем? (Они за спички всю вселеную проползут (С) (Кин-дза-дза).

"Ты, землянин, почему с тем козлом не переместился когда мог? Малиновые штаны... господин Пеже..."

И-ех! Грустно, земляне.

Знаете, мне кажется, что нынешние заводчики собак (и не только немецких овчарок) рассматривают их (собак) в качестве красивого патрона; все есть: гильза, пуля, капсюль... Но вот некий состав - порох - увы, увы...
А у некоторых даже и пули-то нет - одна гильза... Да еще не поймешь - чё за металл использован.
Как говаривал г. Гоголь:
"Засеют как следует, а взойдет такое, что и разобрать нельзя: арбуз — не арбуз, тыква — не тыква, огурец — не огурец... чорт знает, что такое!"

* Мой дед Харис (Башкир) знал русский язык великолепно, но однако, знакомясь с женщинами (что он делал до глубокой старости) переходил на: "Здрастуй, лублу табя. Иди камоне". Действовало. Черт его знает почему, но именно так.
Русов П.В.

 Отправлено: 22.04.12 02:51. Заголовок: А Вы попробуйте вс..

цитата:

А Вы попробуйте все же... в области психологии я вполне смогу с Вами поспорить... благо и опыта и образования у меня хватит

С удовольствием.
Жду-с.
Вопрос первый.
Когда вы осознали, что ваша первая собака нехороша?
Вопрос второй.
Когда Вы поняли, что она хороша, потому что она Вам нравится.
Вопрос третий.
Вязать Вы её стали исходя из:
а) Пора; жалко мальчика, кобелю нужно вязаться
б)Он классный; победитель всего и вся
в) Генетически этот пес даст МНЕ возможность увидеть продолжение его в других особях(подсознательно - хочу видеть у других такого, какой был/есть у меня).
Жду-с.
А еще жду ваше отношение по поводу длиношерстных немецких овчаррок.
Светлана, заодно уж поздравляю с праздником

22 апреля был "сооружен" "союз владельцев немецких овчарок".
Подробности в разделе "поздравления" и т.д.

 Отправлено: 22.04.12 12:19. Заголовок: Рус пишет: Моя перв..

Рус пишет:

цитата:

Моя первая собака - эрдель Норидж.

Ну что ж, раз пошла такая пьянка... Моя первая собака (1970 год) - боксер, сука Багира (м/ф "Маугли" помните советский? мой отчим от него тащился, как удав по дусту )Никто на дрессировку не пихал, вот и выросла... сама по себе... ибо, когда я все-таки напросилась на дрессплощадку, с командой "ко мне!" была совсем беда Придя на площадку, я через 10 минут поняла, чем отличается просто собака от служебной собаки, а хороший владелец - от раздолбая. Раздолбаем была я в своих глазах ВСЕ последующие собаки были воспитаны мной с учетом прошлых ошибок, т.е. команду "ко мне!" изучали с раннего детства по немецкой методике С овчаркой уже выступала на Москве по ОКД-ЗКС за команду УДП "Сокольники" (сильная была команда), также кобель мой работал РС, буксировку и ПЛГ; сука ЧТ работала ОКД, ЗКС и КС (КС несла на территории МОЭЗСА) и ПЛГ.

 Отправлено: 26.08.15 14:23. Заголовок: Взято с фасебука. Х..

Взято с фасебука.

Хороший заводчик - как его распознать?

Хороший заводчик, скорее всего, на первый взгляд покажется вам невежливыми и плохо воспитанным по отношению к потенциальным мамам и папам своих детей.
Почему?
Потому что для хорошего заводчика каждый щенок, рожденный в питомнике, – как родной ребёнок, и, продавая щенка, он, безусловно, переживает за него, поэтому делает всё возможное, чтобы найти для малыша самых лучших мам и пап.

Хороший заводчик НИКОГДА не имеет пометы постоянно, максимум раз или два в год, потому что делает это только тогда, когда хочет оставить себе щенка.

Хороший заводчик - это тот, кто при первом контакте устроит вам малоприятный допрос с пристрастием и отнесётся к вам холодно и настроженно.

Хороший заводчик НИКОГДА не даст вам никаких гарантий по здоровью щенка. Если же заводчик их дает, бегите от него и забудьте его адрес.
Почему?
Любая порода собак имеет свои генетические заболевания.Хороший заводчик никогда не даст вам гарантии того, что собака ими не заболеет. Мы можем дать только гарантию того, что сделали наилучшее из возможного, чтобы их избежать. Мы протестировали своих собак на генетические заболевания, продумали линию, хорошо вырастили щенков, мы готовы давать новым мамам и папам наших деток все возможные рекомендации и помощь, но гарантировать то, что собака не заболеет генетическим заболеванием, мы, увы, не можем. И если какой-то заводчик даёт гарантии, от него нужно бежать как можно скорее, потому что такие гарантии не в нашей юрисдикции, это решается наверху.

Хороший заводчик распишет вам все нюансы здоровья, поведения, характера выбранной вами породы, а потом спросит, - ну как, ещё хотите? Если, услышав все ужасы, описанные вам заводчиком, вы всё ещё захотите данную породу, – ну что ж, для нас это говорит о том, что вы действительно хотите щенка этой породы и действительно любите именно эту породу.
Почему? Потому что заводчики выводили породу столетиями, и делали её такой, какая она есть сейчас, сохраняли породные качества, но прежде чем брать щенка какой-то породы, нам нужно ознакомиться с породными качествами, потому что, быть может, они нам совсем и не понравятся. Я имею в виду, что не стоит выбирать собаку только по внешнему виду и размеру. У каждой собаки есть своя суть и свой характер, и очень важно понимать породные составляющие каждой породы, прежде чем мы свяжем с ней свою жизнь.

Для хорошего заводчика самое главное - услышать и почувствовать, что новые мамы и папы видят своего щенка как ещё одного ребенка. Но, к сожалению, так бывает далеко не всегда. Чаще всё совсем наоборот, поэтому мы всегда изначально ощетиниваемся и выпускаем все иголки, чтобы проверить покупателя на твёрдость, и наш ребенок уж точно не попал в неправильные руки!

Хороший заводчик будет крайне насторожен и не захочет отдавать щенка в семью, где есть дети. Звучит дико, но позвольте объяснить. Для нас щенок – это такой же ребенок, и нам необходимо получить все гарантии и веру в то, что щенок будет иметь точно такое же положение, как и человеческий ребёнок, во всех ситуациях.

У хорошего заводчика ВСЕ собаки живут в доме, щенки воспитаны в доме, а не живут в вольерах, за исключением небольшого количества пород уличного содержания.
Хороший заводчик разводит не более одной-двух пород и содержит максимум 10-12 собак.

У хорошего заводчика мама находится вместе со щенками до 9 недель, и хороший заводчик НИКОГДА не отдаст вам щенка до достижения им 9-тинедельного возраста.

Хороший заводчик никогда не будет настаивать на покупке щенка, наоборот, будет прилагать максимум усилий, чтобы вы щенка не купили. Почему? Потому что только будучи уверенным, что вы на миллион процентов готовы к покупке щенка, мы готовы его продать.

Хороший заводчик, услышав по телефону вопрос «сколько стоит щенок» или «мне нужно подешевле, можно без документов», - положит трубку и никогда больше её не поднимет, увидев ваш номер на определителе.

Хороший заводчик никогда не продаст вам щенка, не пообщавшись с вами лично как минимум несколько раз, и не посмотрев, как вы общаетесь с собаками.

Хороший заводчик не даст вам самому выбирать щенка, потому что щенок должен подходить вам по характеру, и вы не можете самостоятельно этого увидеть и распознать. Хороший заводчик предложит вам щенка его выбора для вас, если же вы откажетесь, то щенка не получите. Придётся разойтись. Без обид.

Постарайтесь ДО покупки и ДО того момента, как вы пришли смотреть щенков, найти общий язык с заводчиком.
Не бойтесь и не стесняйтесь задать ВСЕ вопросы, которые у вас могут возникнуть, не бойтесь показаться невежливым или задать глупый вопрос, не обходите сложные моменты, просто общайтесь и спрашивайте. И так же предоставьте заводчику возможность задать все интересующие его вопросы. Чем больше сложных и малоприятных вопросов задаст вам заводчик, тем в большей безопасности вы можете себя считать, если можно так выразиться))))).
Если заводчик, к примеру, только нахваливает свой помёт и своих собак, при этом говорит гадости о других заводчиках, избегает сложных тем или разговоров про генетические проблемы породы, или гарантирует вам полное здоровье помета, - из всего этого вы можете смело вынести решение, что не стоит покупать у этого заводчика щенка.
Чем больше вопросов заводчик задаст и чем больше "плохого" расскажет про свою породу, чем больше требований предъявит вам как родителю ребёнка, тем, как правило, выше его класс.
Кроме этого, важно, чтобы вам было приятно общаться с заводчиком, вы видели логику в его вопросах и поведении, и чувствовали его любовь к собакам.
Если есть контакт с заводчиком, если он, по вашему мнению, буквально выворачивает вас наизнанку, пытаясь выведать как можно больше, но при этом подробно отвечает и на ваши вопросы, то тогда Вы в безопасности.
Хороший заводчик никогда не обманет маму или папу своего ребенка.

 Отправлено: 03.12.15 09:11. Заголовок: ГЕНЕТИКА Бинарные г..

ГЕНЕТИКА

Бинарные геномы..., аллели..., рибосомы...,
И что нам ждать в дальнейшем от глупого щенка?
И как передаются икс-игрек хромосомы?
Как много тайн хранится в спиральке ДЭЭНКА…

Доставшееся в слитках нам золото от дедов,
Мы плавим и мешаем то с глиной, то с дерьмом…
Породы улучшаем..., всей тайны не изведав...,
Не ощущая сердцем, не думая умом.

В генетике так много таинственных секретов!
А мы по ней наощупь, вслепую, наугад…
Так часто уклоняясь от дедовских заветов...
Выводим не породы! Разводим суррогат!

Гуляет по породам, как коммунизма призрак,
В суставах дисплазия, в мошонке – крипторхизм!
Исподтишка кусает нас РЕЦЕССИВНЫЙ признак!
Пока в собаководстве разброд и анархизм.

А Мендель бы увидев работу разведенцев,
Сказал бы им по-русски, ругаясь во весь дух:
«Не мучайте ребята собак и их младенцев!
Не трогайте животных! И разводите мух!"

Не сдержит воспитание, не остановит этика!
Родился кто-то умным, а кто-то дураком!
Фатальная наука с названием ГЕНЕТИКА:
Что фаллосом заложено – не выбьешь кулаком!


Биолог-Охотовед М.А. ОВЧАРЕНКО (Шорох)

 Отправлено: 03.12.15 09:49. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

здорово сказано!!! лучше и не придумаешь!!!

 Отправлено: 04.12.15 10:58. Заголовок: да, и слог хороший, ..

да, и слог хороший, особенно последняя строфа

 Отправлено: 20.04.19 12:41. Заголовок: ХРАНИТЕЛИ ПОРОДЫ. (п..

ХРАНИТЕЛИ ПОРОДЫ. (перевод Светлана Романова)

автор: @Aleksandra Gav заводчик миниатюрных такс, Европа

Давай поговорим с тобой, мой друг собаковод. Налей себе чашку горячего напитка и сядь на мой диван, с красивым боксером у ног, с тёплой крошечной таксой на коленях. Давай поговорим.

Сегодня мой особый маленький юбилей. В этот день не бывает ни цветов, ни воздушных шаров, ни подарков, ни вечеринок, но я всегда спокойно отмечаю это в своем воображении.

Двадцать семь лет назад я стал собаководом. Мой первый помёт щенков родился среди ночи 19 ноября 1991 года. Их было девять, но один погиб. Моя вина, моя ошибка. Я сделаю еще много ошибок в ближайшие годы. Неправильно подобранные пары, ненужные кесарева сечения, плохой выбор владельца щенка. Мы все были там, все ошибались.

Если бы в тот день кто-нибудь спросил меня, почему я вхожу в мир собаководства, я бы сказал: «Для улучшения породы! Конечно!» Вы влюбляетесь в удивительное животное, которое дает вам все, делает вашу жизнь полной, делает вас лучше. Как естественное развитие этой любви, вы влюбляетесь в целую породу и не хотите ничего больше, кроме как отдаться ей целиком. Ваша страсть подпитывается любовью, вы здесь, чтобы делать великие дела!

"Для улучшения породы! Конечно!"

Сколько трудных дорог я прошел, чтобы ненавидеть этот ответ!

Как собаковод, ты знаком с приобретенными рефлексами Павлова, верно? Ты звонишь в колокольчик, даешь собаке печенье и повторяешь это несколько раз. Вскоре у собаки начинается слюноотделение в ожидании печенья при звуке колокольчика. Ее организм узнал, что печенье появляется, когда звонит колокольчик. В науке это называется условным рефлексом. Колокольчик является спусковым крючком, слюноотделение является ответом. Собака не тратит время, чтобы проверить, есть ли в миске печенье. Сигнал - ответ. Сигнал - ответ. Новый нейронный путь создан.

Наш человеческий мозг слишком подвержен различным видам обусловленности, в том числе условным рефлексам. Вот так мы учимся, вот как мы входим в большой мир, наполненный опасностями.

Когда новоявленный собаковод начинает учиться, один из первых уроков, который он извлекает из общества, которое его воспитывает, заключается в том, что единственной приемлемой мотивацией для разведения собак является улучшение породы, а единственный приемлемый способ улучшения породы - улучшение здоровья, темперамента и экстерьера. Вскоре это становится мантрой, повторяемой каждый раз, когда задаются вопросы-сигналы.

"Почему вы разводите собак?" (Спусковой крючок)

"Для улучшения породы! Конечно!" (Отклик)

"Как ты улучшаешь породу?" (Спусковой крючок)

«Путем улучшения здоровья, темперамента и экстерьера! Конечно!» (Отклик)

Точно так же, как собака Павлова, которая перестает думать о самом печенье, подчиняясь сигналу, собаководы перестают думать о значении произносимых ими слов и о том, отвечает ли заученный ответ на заданный вопрос.

Копай немного глубже, друг мой, и спроси заводчика, что именно он делает, чтобы улучшить три столпа чистокровной собаки, которые каждый считает столь важными? И ты услышишь, в зависимости от уровня опыта данного заводчика, что-то вроде: «О, я проверяю здоровье каждой собаки своего питомника перед разведением в соответствии с последними научными рекомендациями» и «О, я участвую в спортивных состязаниях собак и использую только тех животных, которые способны выступать, чтобы убедиться, что их темперамент правильный», и «О, если у меня сука с более короткой лопаткой, я выбираю собаку с правильной лопаткой, чтобы убедиться, что у моего следующего поколения улучшенная анатомия».

До тошноты.

О боже, гордость, которую мы испытываем, принадлежа к элитной группе заводчиков собак высшего класса, делающей правильные вещи правильным образом и делающей это по правилам! Совсем не так, как те ужасные другие заводчики, которые еще не привыкли пускать слюни, когда звонит колокольчик.

Самомнения много, друг мой? Да? В самом деле? Конечно-конечно? Давай поговорим о том, что на самом деле в твоем сердце. Я собираюсь рассекать тебя по частям, пока не доберусь до самой твоей сути. Та мягкая, простая, незащищенная часть тебя, существование которой внутри ты не хочешь признавать.

Прошли первые 5-10 лет в породе, когда уверенность новичка исчезает, очки розового цвета тоже исчезают, и внезапно понимаешь, в каком количестве навоза ты, действительно, находишься.

Твоя душа наполняется тихим, но абсолютно ужасающим страхом каждый раз, когда вяжешь двух собак.

То, что выглядело великолепно на бумаге, оказывается совсем другим, как только ты смотришь на своего щенка. Ты исправил эту короткую лопатку, но вдруг скакательные суставы стали выглядеть отвратительно. Ты годами работал, чтобы получить лучший набор хвостов в стране, но теперь у 30% твоих собак перекос челюсти.

И эй, я знаю, что ты нарисовал эту маску на лице своей суки. Она не родилась с ней! Я знаю о восстановленной крестообразной связке у лучшей собаки твоего разведения. Продолжай говорить себе, что "она просто прыгнула неправильно". И я знаю, что ты боишься, что кто-то узнает, сколько у тебя проблем, и выгонит из элитного клуба заводчиков.

Ты потратил 2000 долларов на тесты на здоровье и год своей жизни на изучение двух родословных, не говоря уже о двух месяцах, которые ушли на выращивание каждого щенка, исполнение каждого каприза, днем и ночью. Ты не ел сам, иногда забывая принять душ или побриться.

И собственные производители… Но вот владельцы твоего щенка только что позвонили и сказали, что собака, которую ты продал всего три года назад, умирает от рака. И ты догадываешься, что они поделились своим горем на Фейсбуке, а твой конкурент прочитал их пост. Ты знаешь, что он теперь будет хранить эту информацию в том самом большом шкафу с грязным бельем, которое у него есть на тебя, и этот «компромат» выйдет, сильно приукрашенный, чтобы испортить твое имя и разрушить твою репутацию.

Ты достиг IPO 3 и с родителями, и с потомками, причем с довольно высокими показателями (у тебя ушло только четыре года напряженной ежедневной работы, в то время как собственная жизнь была приостановлена, муж развелся с тобой, а ребенок приобрел наркотическую привычку) , но теперь двое в помете из восьми писают дома на пол. Ты молишься, чтобы они никогда не пришли в группу, возглавляемую вашим товарищем по клубу, который, несомненно, спросит о разведении этих собак, сложит два и два вместе и будет беспощадно сплетничать за твоей спиной. До тех пор, пока ни один из твоих кобелей никогда больше не увидит суку сзади.

Крипторхизм. Плохая шерсть. Открытые роднички. Коровий скакательный сустав. Расщелина неба. Залом хвоста. Желтые глаза. Плоскостопие. Генерализованное беспокойство. Глухота. Гидроцефалия. Плохие прикусы. Эпилепсия. Дисплазия локтя. Дисплазия тазобедренного сустава. Клиновидный позвонок. DCM. ARVC. IVDD. PRA. DM. JRD. SAS. TNT (это не настоящие названия, я просто проверяю, достаточно ли внимательно ты меня слушаешь).

Боже мой, если тебе каким-то чудом и чистой удачей удастся избежать всего вышеперечисленного! А что если твой следующий помет не лучше последнего? Конечно, все обнаружат, что ты не улучшаешь породу! Ты закрыл четыре чемпионства в прошлом году, и только три в этом! Ай-яй-яй.

Твой кофе остыл? Позволь мне налить тебе новую чашку.

Признай это. Если ты играешь в эту игру достаточно долго, в твоем сердце есть огромное, невероятное количество страха. Ты любишь заниматься разведением, но ты боишься этого. Ты редко можешь предсказать все, когда планируешь помет, и даже если ты думаешь, что сможешь, у помета, обычно, есть способ доказать, что ты не прав. Если не этот помет, то следующий. Беда ударит. Она найдет тебя так или иначе.

Знаешь ли ты, почему люди разных профессий ладят друг с другом, помогают друг другу, создают профсоюзы, борются за свои интересы, но собаководы кажутся совершенно неспособными на это? Знаешь ли ты, почему собаководы любят больше всего участвовать в бесконечных ссорах, издевательствах, скандалах и охоте на ведьм? Почему собаководам действительно нравится выделять одного и бросать него камни? Я скажу тебе, почему.

Три слова.

Страх.

Проекция.

Перекомпенсация.

У психолога был бы отличный день в полевых условиях на выставке собак! У его друга психиатра тоже.

Собаковод в глубине души полностью испуган, что мир обнаружит, что он обманщик и неудачник. Независимо от того, сколько усилий он вкладывает в свою программу разведения, он никогда не "совсем там". У него всегда "не совсем то". Порода упорно отказывается быть улучшенной. Он боится, что другие обнаружат, что он топчется на месте, не улучшая породу и не улучшая здоровье, темперамент и экстерьер. Его показные розетки и кубки становятся щитом от натиска внешнего мира, но наступает понедельник, и он снова не уверен в себе. Разве он не должен добиваться большего прогресса и быстрее? В конце концов, он все делает правильно! Больше розеток приносит временное облегчение.

Он строит защитный слой на защитном слое, чтобы скрыть свое нежное, испуганное детское нутро. Нутро, которое знает правду. Без этих защитных слоев заводчик будет уязвим и рухнет под натиском проблем. И проведет остаток своей печальной жизни, свернувшись в зародышевом положении под мостом, повторяя: «Я потерпел неудачу, я потерпел неудачу, я потерпел неудачу, я не улучшил свою породу».

Наши защитные слои - это наше все, и мы тратим непомерное количество времени на то, чтобы придумать разные способы их укрепления.

Первый тип - Полиция Породы, неуклонно выслеживает и призывает это делать других. Он хочет видеть нарушителей сожженными на костре, измельченными и смешанными с грязью. Он проводит свою жизнь, замечая малейший недостаток, реальный или воображаемый, у других заводчиков в их работе, и издает воинственный клич в тот момент, когда появляется возможность сразиться с кем-то. Он точно знает, что г-н N вязал свою суку в ее самую первую течку, и что сделал это ради наживы. Он расскажет всем, что ценная собака г-жи М несет дисплазию тазобедренного сустава, альбинизм, парво и блох. Просто чтобы радоваться, наблюдая за тем, как нарушительница обижается до слез.

Видишь ли, пока это происходит с кем-то еще, это не происходит с ним! Посмотри внимательно, и ты увидишь, что миски его собственных собак покрыты зеленой плесенью, потому что он слишком занят, участвуя в очередной охоте на ведьм где-то на породном форуме. Он знает, на очень первичном, подсознательном уровне, что, нанося упреждающий удар по кому-то еще, он временно откладывает коллективный удар внешнего мира по себе.

Второй тип - Породный Гуру. Развивает нарциссическую сторону своего эго, классическую сверхкомпенсацию за чувство незначительности, чувства полного обмана окружаюших. Он сидит на своем высоком коне, задрав нос и расправив широкие плечи. Он и только он один знает, как все делать правильно. Он и только он один знает, какие линии разводить, каких подводных камней избегать. Он, и только он, знает точную пропорцию между голенью и малоберцовой костью собаки, чтобы придать ей продуктивную походку. Он, и только он, всемогущий гуру, знает, как воспитывать и дрессировать щенков, как содержать и кормить собак, и как обращаться с публикой. Он может быть ужасным мужем и никчемным отцом, а собачий мир - его единственная арена самореализации. Он борется изо всех сил, чтобы подняться выше, попирая любого, кто мешает. Он подкупает, он лижет зад, он крадет, он лжет. Смотри, он сейчас президент клуба породы! Посмотрите, как он парит, раздувшись от важности, на клубных встречах. Смотри, он надевает бабочку, и теперь он судья! Он может рассказать другим, что он думает об их усилиях по разведению, и вы платите ему за это. Смотри, его приглашают судить в Японии! Ты когда-нибудь был в Японии? Нет? Это потому, что ты плохой, плохой, очень плохой заводчик, вот почему. Следуй за Гуру, желательно с ручкой и бумагой, и делай подробные записи. Мистер Гуру любит, когда его называют наставником. Ему нравится иметь все это. Примерно через тридцать лет, если ты будешь хорошим, послушным маленьким щенком, тебе, возможно, удастся приблизиться к его величию. Просто не дай Бог никогда не расспрашивать его о достижениях в реальном собаководстве и о том, были ли они вообще. Конечно, он это сделал, но это было много, много лет назад, задолго до тебя. Или нет. Имеет ли это значение сейчас? Ты не спрашиваешь судью.

Абсолютный ключевой элемент, общий для обоих вышеупомянутых типов - не дать рушиться ядру - это лгать себе. Оправдывай себя и ищи причины того, почему тебе не удается «улучшить породу», и верь в них всем своим сердцем. Агрессивно нападай на всех, кто сомневается, что твои оправдания верны. Разорванная крестообразная связка? Собака просто поскользнулась и упала! Желтые глаза? Недостаток йода в воде! Крипторхизм? Все знают, что это по линии отца, а не по линии твоей суки, владелец кобеля соврал сквозь зубы, когда ты спросил, и ты, бедная невинная душа, купился на их бесстыдную ложь! Ты продал трусливого щенка? Естественно, эти владельцы не имели ни малейшего представления о том, что они делали, и испортили идеальный характер собаки, которую ты родил. Прикус? Опять же, владельцы слишком много играли в перетягивание каната с этим щенком и вытащили всю челюсть! Пупочная грыжа? Сука дернула за пуповину в родах! Залом хвоста? Оса влетела в окно и укусила новорожденного щенка прямо в хвост! Рак? Владельцы разбрызгивали эфирные масла в доме, даже когда ты говорил им об этом сто раз, и видели ли вы эти линии электропередачи высокого напряжения в миле от их дома? Аллергии? Это экологическое, а не генетическое! Ребенка собака укусила за лицо? Мы все знаем, как эти испорченные миллениалы выращивают еще более испорченных выродков! Этот ребенок, должно быть, мучил собаку! Брак по окрасу? Э-э, просто спрячь эту фотографию, не показывай на сайте, где ты с гордостью публикуешь помет. И тихо продай щенка с неправильным окрасом без бумаг кому-то, кто ищет дешевую собаку и достаточно возрастной, чтобы не иметь аккаунта в социальных сетях.

Ты, действительно, улучшаешь породу, мой друг? Не говори мне, пожалуйста, не надо. Мне не нужно знать. Просто задай себе этот вопрос и дай себе честный ответ. Мне этого достаточно.

Полный когнитивный диссонанс между павловской мантрой, которую ты с самого начала адсорбировал, и реальностью заставляет тебя жить в страхе быть разоблаченным. Ты продолжаешь проецировать и сверхкомпенсировать влево и вправо, одновременно оправдываясь перед другими и самим собой, пока не потеряешь все следы того, что действительно происходит, что правда, а что нет.

Ты становишься Гуру Породы и Полицейским Породы, единым целым, лишенный какого-либо намека на самосознание. Ты привязываешься к новичкам и всем остальным на собачьих мероприятиях и продаешь своих драгоценных щенков только по соглашению о стерилизации и с договором на семь страниц.

Что случилось? Ты выпил кофе и теперь хочешь знать, сможем ли мы открыть бутылку вина? Конечно, мы сможем. Передай мне, пожалуйста, штопор.

Мой друг, я хочу, чтобы ты знал, что я люблю тебя. Это, действительно, так, потому что я сделан из того же теста, и я часть того же мира, что и ты.

Прошло уже двадцать семь лет. Я не знаю, чем я это заслужил, но по какой-то благодати, наблюдая за собачьим миром изнутри, получил намек и имел больше понимания, чем ты сейчас, в этот момент. И я хочу поделиться этим пониманием с тобой, чтобы завтра ты проснулся мудрее и свободнее, чем сегодня. Я хочу, чтобы ты потерял этот страх, который я вижу глубоко в твоих глазах каждый раз, когда ты негативно отзываешься о другом заводчике. Я хочу сказать тебе, почему вы оба не "улучшаете породу" так же, как все, но думаете, что должны это делать.

Учти вот что.

В тот самый момент, когда племенная книга выбранной вами породы закрылась, выбор генов, доступных для вашей породы, также резко прекратился. С того самого дня в вашу породу не вошли новые гены, за исключением странной мутации. Вы работаете с тем же генетическим материалом, что и ваши предшественники. Вы работаете с точно таким же генетическим материалом, с которым все остальные работают сегодня. Мы все вместе, в одном и том же болоте.

Слушай внимательно.

Пока племенные книги остаются закрытыми ....

.....ВЫ. НЕ МОЖЕТЕ. УЛУЧШИТЬ. ВАШУ. ПОРОДУ.

Избавь меня от твоего бешеного павловского слюнотечения прямо сейчас. Вот, возьми. Выпей этого вина. Забудь, что ты заводчик, сделай шаг назад и посмотри на наш собачий мир как внешний наблюдатель. Выключи свои эмоции и включи научную часть своего мозга.

Я обещаю, что скажу это простейшим языком и в самых кратких предложениях, потому что я знаю, что ты сейчас в шоке и плохо понимаешь. Я был там!

Порода - не то, что есть у тебя в доме. Это не то, что ты видишь на выставке собак в выходные дни. Это не картинка в книге. Порода включает в себя каждую собаку на планете. Думай об этом как об общем глобальном генофонде.

Племенные книги закрыты. Поэтому что? Выбор генов предопределен. Ты не можешь изменить эти гены. Ты не можешь вводить новые. Все, что ты можешь сделать в данной области -это перемешивать гены взад и вперед. От одной собаки к другой, от питомника к питомнику, от страны к стране, от континента к континенту. Независимо от того, что предки вашей породы коллективно внесли в вашу племенную книгу. Это ВСЁ, с чем вам нужно работать. По всему миру.

Ты можешь временно получить большую долю аллелей, отвечающих за лучшее плечо, чем твои коллеги в своих питомниках. Возможно, ты получишь еще несколько розеток и кубков, хотя, учитывая текущие тенденции, похоже, никто больше не хочет иметь хорошее плечо.

Опять же, ты можешь временно произвести несколько пометов, не подверженных дисплазии тазобедренного сустава. Статистика твоего питомника будет расти, так же как и рост использования щенков в разведении и продажи щенков, пока ты не обнаружишь, что теперь твои драгоценные любимцы с идеальными бедрами несут мегаэзофагус.

На некоторое время ты можешь почувствовать себя уверенным, энергичным персонажем, который приносит радость себе и всем окружающим. Пока ты просто не лишишься этого. Матушка-природа это смешная баба!

В целом, твои маленькие личные успехи ничего не делают для породы. У породы все те же самые гены, с которых она начиналась. Ты придешь, ты уйдешь, как будто ты никогда не существовал.

Тот, другой заводчик, о котором ты только что плохо говорил мне в течение часа, тот, у кого ужасные наследственные болезни в его поголовье. Хочешь кое-что узнать? Наклонись, я прошепчу тебе на ухо ... У ВАС У ВСЕХ ЭТО ЕСТЬ, У ВСЕХ ЛИНИЙ. Ты просто еще не узнал этого.

Что ты говоришь? Можешь ли ты просто вычеркнуть все плохие гены и сохранить все хорошие?

Нет, ты не можешь. Нет, если твой почтовый адрес не заканчивается словом «утопия».

Каждый раз, когда ты выбираешь для своих собак определенные признаки, ты уничтожаешь небольшую часть породы. Выбрав, например, черные глаза, ты начинаешь отбрасывать всех собак с желтыми глазами. Отбрасывая ген, ответственный за желтые глаза, ты помещаешь все полные геномы собак с желтыми глазами в мусорное ведро. Наряду с геном желтого глаза ты удаляешь 2,8 миллиарда пар оснований ДНК из генофонда породы с каждой собакой, которую ты не используешь для разведения. По сути, усердствуя в выборе однородности типа для любой заданной черты, ты лишаешь породу других черт, которые у нее когда-то были. Помнишь, мы начали с ограниченного количества генов в вашей породе, предопределенных первыми собаками, принятыми в племенную книгу?

Если ты выбираешь только черные глаза, твой друг выбирает только черные, все выбирают только черные глаза - генофонд всей породы становится более гомозиготным и истощенным. Выбирая что-то, что вы можете увидеть невооруженным глазом, вы непреднамеренно убираете то, чего не видите, включая черты, которые жизненно важны для выживания. Вы бы предпочли иметь черные глаза или фрагмент кода в иммунной системе, который инструктирует Т-клетки атаковать и уничтожать клетки остеосаркомы? Вы бы предпочли идеальную шерсть или собаку, способную бороться с микоплазмой? Вы бы предпочли отличную линию верха или способность усваивать медь?

Вы бы предпочли, чтобы ваши собаки умерли от болезней сердца или лимфомы?

Хотел бы ты знать, что происходит, когда кто-то предпочитает одну черту другой и начинает искусственно выбирать «за» или «против»?

Держись, еще один стакан вина идет.

Я расскажу тебе историю, которую мне рассказал хороший друг, сам старый заводчик.

В другой галактике, очень далекой, когда-то была такая прекрасная, такая хорошая порода, что все стояли в очереди за щенком. Было много заводчиков, работающих с этой красивой породой, и она была настолько популярна, что совсем не было необычно видеть сто собак этой породы в одном классе на выставке.

Какова была порода, спросишь ты? Посмотри вниз, ты видишь это красивое тигровое тело боксера, прижатое к твоей ноге? Лучшие из лучших, илучающие благородство и самовыражение, такие умные, такие любящие, такие смелые, такие верные - мир никогда не видел лучшего!

Все было хорошо. Так много людей хотели одну из этих собак, что у заводчиков никогда не было проблем с поиском лучших домов. Благодаря тому, что они так хорошо продавались, заводчики имели возможность импортировать собак из других галактик и ездить на далекие выставки. Они строили красивые питомники, покупали лучшее мясо и мед для своих собак. А собаки? Они были здоровы и счастливы.

До одного дня. Сначала у одного щенка в одном питомнике возникла странная проблема, никогда ранее не встречавшаяся. Потом в другом. Далее еще один. Затем случилрсь цунами больных щенков. Что-то молча мутировало где-то в крошечных, невидимых собачьих хромосомах, и теперь появилось новое, очень наследственное неврологическое заболевание, которое невозможно было вылечить и всегда приводило к смерти. Назвали это РА.

Пройдя через стадии шока и неверия, заводчики собрались вместе и решили победить болезнь. Они сотрудничали с генетиками и ветеринарами, использовали самые строгие методы отбора. Оба родителя и все братья и сестры в любом подтвержденном случае были исключены из разведения. Родословные были тщательно изучены, и многие жертвы были принесены в виде знаменитого чемпиона, после того как знаменитому чемпиону было отказано в дальнейшей работе.

Прошло несколько лет, и заводчики вышли победителями! PA была побеждена! Впечатляющий подвиг, учитывая, что это происходило в эпоху до появления Интернета и задолго до того, как геном собаки был упорядочен. Счастливые, немного потрясенные, заводчики могли продолжать разведение. Ученые получили множество наград. Собаки больше не умирали молодыми.

Все вернулось к старому. Красивые питомники. Счастливые здоровые собаки. Довольные владельцы. Огромные записи на выставках.

До поры, до времени. Сначала одна собака упала замертво в расцвете лет, потом другая, потом еще одна, и вскоре стало очевидно, что новая смертельная болезнь подняла свою чудовищную голову. Там были десятки известных случаев, а вскоре и несколько сотен. Болезнь сердца, получившая название BCM, пронзила всю породу, определенно очень наследственная и определенно очень смертельная.

Заводчики снова собрали лучшие умы, получили советы от ученых, которые, в свою очередь, были рады быть полезными (их тщетная партия), и продолжили бороться с этим новым заболеванием. Еще раз родословные были изучены подробно, выявлены порочные линии. Родители, братья и сестры известных носителей вновь выведены из разведения. Еще раз, знаменитые чемпионы были немедленно удалены из питомников. Еще раз заводчики победили! Какая история успеха! Мир смотрел с завистью. Счастливый конец? Если бы.

Ты догадался? Не прошло и одного десятилетия, когда грянуло известие, что щенки снова умирают. На этот раз это была болезнь почек, известная как JRD. Сначала один, потом другой, потом еще один, снова и снова, пока не было никаких сомнений, что опять появился новый противный убийца, несомненно, наследственного характера. Ученые подошли к оружию, готовясь к другому боевому раунду, призывая выбирать, призывая к отбору, только на этот раз заводчики не были так заинтересованы. Некоторые из них не сообщали о случаях, а иные делали вид, что проблемы не существует. Кто-то сомневался в наследственной природе болезни, а кто-то просто устал от всего этого.

Что случилось? Почему те же самые заводчики, которые активно сражались, с военными криками, знаменами и всем остальным, против двух предыдущих убийц, внезапно потеряли интерес?

Генетика популяции была довольно новой наукой в этой галактике, но она развивалась стремительно. Многие учебные материалы были теперь легко доступны для всех, кто хотел их искать, и стало совершенно очевидно, что каждый раз, когда селекционеры убирали один единственный вредный ген, выбраковывая собак, которые несли его, на их место приходили другие собаки. Они делали двойную работу восстанавливали поголовье, но вместе с этим распространяли свои рецессивные гадости.

Если бы заводчики продолжали в том же духе, что и раньше, снова и снова уменьшая популяцию, ситуация просто продолжала бы повторяться со все новыми и новыми болезнями, пока не оказалось бы, что уже НЕТ СОБАК.

Каждый организм во вселенной несет в себе что-то плохое в своих хромосомах. Пока общее число генов (возможных аллелей) в виде (породе, семействе) является широким, принадлежащие ему организмы будут хорошо жить в группе. Болезнь будет появляться, но довольно редко, в тех неудачных случаях, когда два одинаковых неагрессивных гена встретятся в одном теле.

Искусственный отбор нужно делать очень осторожно, чтобы не повлиять на общую устойчивость генофонда. Особенно в закрытых популяциях, таких, как чистокровная собака!

Да, они заболеют. Да, они умрут. Да, они будут разбивать наши сердца снова и снова, но это часть жизни.

Помни, как собаковод, все, что ты делаешь, это ПЕРЕМЕШИВАЕШЬ гены. Мы не боги, мы не можем создавать новых вместо тех, которые небрежно выбросили. С закрытым генофондом, когда что-то ушло, оно действительно уходит навсегда, и ты никогда не сможешь вернуть это.

Ты все еще хочешь разводить только эти черные глаза больше всего на свете, мой друг? Как насчет еще вина?

Да, мы НЕ МОЖЕМ УЛУЧШИТЬ породу с данным генофондом, который закрыт и не может быть обогащен. Это как запечатанная банка.

Пожалуйста, откажись от питающих эго девизов. Оставь павловскую мантру. Теперь ты знаешь, что не улучшаешь и никогда не будешь улучшать породу, и совершенно нормально говорить это вслух.

Я буду рядом с тобой, чтобы поддержать тебя, если кто-то будет спорить. Давай, скажи это! Знаешь, мы ведь ВСЕ в одной лодке!

Вместо этого ты должен сохранить нашу породу. Сохранить работу поколений перед тобой. Не входить со своим юным упорством маленького носорога, попирающего работу других людей, и заявляющего, что он - новый спаситель породы. Нет, если тебя не зовут Иисус.

Лучшее, что ты можешь сделать в своей жизни на этой планете как собаковод - это помочь сохранить породу.

Что означает «Сохранение»?

Сохранять что-то - значит держать его как есть. Чувствуете ли вы разницу между улучшением и сохранением? В нашей реальности это означает поддержание глобального генофонда вашей породы как можно более широким.

Это означает тщательное спасение старых линий от исчезновения. Не позволяй моде или тенденции остановить развитие и разрушить старые линии. Держись за них.

Это значит обращать внимание на любые признаки повышенной гомозиготности, влияющие на саму живую ткань собаки.

Это означает использование как можно большего количества собак в твоей породе для получения следующего поколения, насколько это возможно.

Это также означает, что однажды рост достигнет пика. Порода, проведя всю свою жизнь с нами, в своем зарождении, росте, зрелости, упадке… однажды подойдет к полному угасанию, и настанет время для этого, мы должны позволить этому случиться.

Все умирает, мой друг, ничто не живет вечно. От муравья до слона, от моркови до дерева, от бизнеса до страны, все в этой вселенной проходит те же самые стадии. Рождение, рост, зрелость, упадок, смерть.

Когда придет время для твоей породы, пусть это произойдет. Многие другие породы умерли, и я уверен, что некоторые из них нашли свое возрождение именно в той породе, которую ты любишь в настоящий момент.

Я шепчу сейчас. Ты умеешь читать по губам? То, что я говорю (и не говорю), действительно стрясет много перьев.

Еще вина? Нет проблем!

 Отправлено: 20.04.19 12:42. Заголовок: Ты говоришь, что тво..

Ты говоришь, что твоей породе рано умирать, и я знаю, что ты прав. Сейчас поздняя ночь, и я становлюсь слишком мрачным. Прямо сейчас мы работаем над сохранением. Подведем итоги! Чтобы сохранить породу, тебе нужны три вещи превыше всего остального.

ПОГОЛОВЬЕ

ПОПУЛЯРНОСТЬ

ЛЮДИ

Чем больше ПОГОЛОВЬЕ твоей породы, тем шире выбор доступных аллелей в генофонде, тем меньше болезней, включая наследственные заболевания, аутоиммунные заболевания и, конечно, страшный рак, который ты видишь.

Ты хочешь, чтобы как можно больше достойных представителей твоей породы участвовало в сохранении своих генов. Помни, что каждый раз, когда ты задираешь нос в воздух и отказываешь продать хорошего щенка молодому заводчику, а вместо этого продаешь его, чтобы кастрировать, ты грабишь породу. Не позволяй своим амбициям в разведении стать элитарным спортом за счет самой породы.

Не занимайся слишком строгим отбором. Если у твоей породы есть заболевание, выявляемое с помощью теста на ДНК… То, что является теперь святым... Не объявляй, что теперь ты разводишь чистых собак. Люби свою породу, поддерживай ее популяцию, дай ей сохранить как можно больше генетических вариаций. Ты просишь: А как же насчет болезни? Осторожно, друг мой, осторожно. И помни: все, что живет, однажды умрет.

Чтобы поддержать популяцию, твоя порода нуждается в ПОПУЛЯРНОСТИ. Порода должна быть на глазах общественности, и порода должна быть в состоянии предложить свою реальную ценность. Будь то выставочная собака, рабочая, охотничья, собака-поводырь, пастушья, служебная, компаньон - она должна предлагать что-то особенное, чтобы публика захотела владеть ею. Определи уникальные ценные качества породы и расскажи о них другим! Запусти рекламу! Спонсируй документальные фильмы!

Есть ли у собак самая мягкая и шелковистая шерсть, которая сразу же снимает стресс, когда ты приходишь домой и гладишь их головы и спинки? Могут ли они добывать уток из воды лучше, чем кто-либо еще? У них самые красивые глаза, которые заставляют таять твое сердце? Они всегда счастливы, энергичны и готовы присоединиться к тебе в походе? Они заставляют тебя смеяться своими смешными проделками?

Выходи из маленького мира своих коллег, выводи своих собак на улицы, дай людям увидеть, чего им не хватает, расскажи им об уникальных качествах породы, заинтересуй их. Пусть твои собаки будут послами. У людей есть врожденная оценка красоты. Хватит прятать этих прекрасных собак на заднем дворе.

Помни, что собаководы рождаются из владельцев домашних животных, владельцы домашних животных - из широкой публики. Взаимодействуй с широкой публикой, и замечательные новые заводчики рано или поздно прийдут из их числа.

И, наконец, осознай, что твоя любимая порода совершенно обречена на очень быстрое вымирание, если только у нее нет ЛЮДЕЙ. Породе, действительно, нужны такие люди, как ты, готовые пожертвовать всем своим временем, всей своей энергией, всеми своими деньгами и всей своей жизнью ради алтаря своей любимой породы. Нужны страстные люди, люди с драйвом, люди, которые не только разговаривают, но и гуляют.

Перестань быть снобом! Ты не единственный, кому следует разрешать разводить собак. Ты должен прекратить, полностью прекратить издевательства, сплетни, охоту на ведьм, унижение, злословие, причинение вреда, оскорбления, расспросы, осуждение, опорочивание, клевету, мучения других членов нашего клана. Мы не можем победить, сражаясь с нашими собственными людьми, чувак!

Ты должен сделать все возможное, чтобы привлечь новых людей в свою породу и быть настолько полезным и поддерживать их, насколько это возможно, как если бы они были вашими собственными детьми. Не наставляй их, пожалуйста, не надо. Слишком часто «наставничество» превращается в охоту на послушных молодых рабов для управления собственной программой разведения. Хватит быть отвратительно эгоистичным. Помоги молодым заводчикам в их собственных программах разведения, не связанных с твоими кровными или финансовыми обязательствами. Сделай себя и свои знания доступными, но позволь им делать свои собственные ошибки, точно так же, как ты сделал свои, когда только начинал. Они учатся на своих ошибках лучше и быстрее, чем на твоих скучных лекциях. Поощряй их, не говори им "иди моим путем или убирайся", не удерживай их. Празднуй каждый раз, когда предоставляется возможность привлечь нового человека в породу, потому что они являются самой кровью собачьего спорта.

Еще вина?

Согласись, что не у каждого заводчика будут такие же приоритеты, как у тебя. К счастью! Помни, что случилось, когда мы все пытались разводить черные глаза?

Позволь себе разводить собак с этой неуловимой идеальной лопаткой, но, пожалуйста, позволь другим разводить собак с идеальными задними лапами, длинными ресницами, милыми собачьими улыбками или прекрасных спутников детей.

Обеспечение того, чтобы у всех нас были разные приоритеты - это то, что дает породе жизненно важное генетическое разнообразие!

Перестань, пожалуйста, просто перестань шептать за рингом: "Ты видел ужасный хвост этой собаки?" Да, я абсолютно четко это видел. Я также заметил ужасный тыл твоей собаки. ОК?

Прекрати поддаваться давлению со стороны коллег. Ни у кого нет ответов на все вопросы. Твои наставники, члены твоего клуба, твои руководители породы, твои судьи - перестань позволять им думать вместо тебя, перестань позволять им командовать тем, что ты разводишь, как ты разволишь. Перестань позволять им определять для тебя приоритеты и то, какими они должны быть.

Подумай сам. Постарайся. Будь своим худшим критиком. Не слушай никого, пока не поймешь их истинные мотивы. Единственная ответственность, которую ты несешь как заводчик, - это ответственность перед своими собаками и перед покупателями щенков. Хватит пытаться угодить толпе, невозможно быть любимым всеми. Иди своим собственным путем, но не наступай на чужие пальцы.

Хватит требовать восхищения. Мне не нужно любить твоих собак, чтобы любить и уважать тебя. Я мог бы тайно думать, что твои собаки ужасны, но я также знаю, что твое право разводить их точно такое же, как и мое право разводить моих, и ты можешь не сомневаться, что я буду защищать твое право, мое право и его право тоже.

Ты только что назвал другого заводчика "заводчиком длясебяшек"? Ты, действительно, уверен в душе, что число зубов твоей собаки, размер ее ушей и угол скакательного сустава означают большую ценность для породы, чем дружелюбный характер его собаки, отличный иммунитет или способность быть защитником или компаньоном в доме? Давай спросим дилетантов, какую из двух собак они предпочли бы привезти домой?

Упасть с этой высокой лошади будет больно.

И пусть этот заводчик кормит кашей, пока ты скармливаешь своим собакам сырые лебединые языки. Позволь ему сделать обычную прививку своим собакам, а ты вместо этого наноси новейшую панацею с кокосовым маслом на ушные вкладыши своим питомцам. Не забудь добавить яблочный уксус.

Пусть он держит своих собак на пыльной кушетке, а твои живут в питомнике-дворце. Пусть он продаст своих щенков вдвое дороже, чем ты просишь - пока его покупатели счастливы, это хорошо!

Ты завидуешь? Это плохая эмоция, которая, несомненно, сократит твою жизнь. Перестань быть чертовски осуждающим, ты всего лишь человек, как и он! Живи и давай жить другим.

Я твердо убежден в том, что качество селекционера можно по-настоящему оценить только по двум отдельным пунктам. Во-первых, счастливы ли его собаки? Во-вторых, счастливы ли люди, с которыми он имеет деловые отношения? Пока ты отвечаешь «да» на оба эти вопроса, ты смотришь на ОТЛИЧНОГО заводчика. Остановись прямо там. Хватит искать любые другие недостатки в нем. Скорее всего, у тебя их больше, чем у него!

Отбрось свое желание идеализировать. Ничто, абсолютно ничто не повредит вашей породе больше, чем это. Помни, я знаю, откуда у тебя такое отношение. От страха в твоем сердце. Каждый заводчик имеет точно такой же страх в одном и том же месте. Пожалуйста, попытайся посочувствовать, а не противодействовать. Здесь не «мы» и «они», а только «ты» и «я», слышишь? Мы одной крови, ты и я.

Бутылка вина сейчас пуста, я отвезу тебя домой к твоим собакам. В машине по дороге к твоему дому я признаю, что у меня нет четких, аккуратных, простых ответов. Я только собаковод, как и ты. Все, что у меня есть - это некоторые идеи, простые идеи, рожденные от двадцати семи лет с собаками, пятидесяти чемпионов, одной всепоглощающей страсти и множества сломанных идолов. Ты дашь мне знать, о чем ты думаешь?

Спасибо, что отпраздновал мою годовщину со мной. Мы с тобой одной крови, мой друг собаковод ...

Александра Гав (с)

 Отправлено: 20.04.19 17:00. Заголовок: Молодец этот Алексан..

Молодец этот Александр Гав. Хорошая статья

 Отправлено: 20.04.19 21:12. Заголовок: Наташа, спасибо, что..

Наташа, спасибо, что поместила статью. Читала без отрыва..... всё точно!

 Отправлено: 23.04.19 20:44. Заголовок: универ пишет: Молод..

универ пишет:

цитата:

Молодец этот Александр Гав.

и чем же она молодец? врожденным (приобретенным) скудоумием??? Бездарными рассуждениями о недопустимости отбраковки порочных особей из-за мифического риска обеднения генофонда??? Ну, Татьяна, ты меня убила! вот уж от тебя я точно не ожидала такого!

 Отправлено: 23.04.19 22:11. Заголовок: Лена, я ждала тебя ..

Лена, я ждала тебя

 Отправлено: 23.04.19 22:13. Заголовок: ты вычленила одно, я..

ты вычленила одно, я другое, третий третье, никто не собирается порочных собак пускать в племя, разве он об этом? Он о многом и в том числе о том, что рабочие качества должны превалировать над экстерьером

 Отправлено: 23.04.19 23:37. Заголовок: У психолога был бы о..

цитата:

У психолога был бы отличный день в полевых условиях на выставке собак! У его друга психиатра тоже.

Я ржунемогу

 Отправлено: 24.04.19 01:02. Заголовок: универ пишет: никто..

универ пишет:

цитата:

никто не собирается порочных собак пускать в племя, разве он об этом?

неужели? когда человек на полном серьезе рассуждает, что пигментом и количеством зубов можно пренебречь, если у собаки обаятельная улыбка и она друг детей, я не могу читать дальше, кроме как профанацию. Какое обеднение генофонда? ну банальный подсчет биномиальных коэффициентов, числа комбинаций из Н элементов дает нам такое значение, которое она и за 1000 лет не освоит! Писала бы о своих декоративных таксах, я бы и слова не сказала - количество зубов, цвет глаз и качество шерсти для лежания на диване не принципиальны и с этим я полностью согласна

 Отправлено: 24.04.19 06:57. Заголовок: Рус пишет: У психол..

Рус пишет:

цитата:

У психолога был бы отличный день в полевых условиях на выставке собак! У его друга психиатра тоже.

 Отправлено: 18.01.21 22:27. Заголовок: Лайфхак от Крушинско..

Лайфхак от Крушинского для разведенцев, книга "Служебное собаководство", 1952 год:
"Для кормления собак можно пользоваться и мясом собак, выбракованных из-за непригодности к службе. Результаты проведенных опытов показали, что такое мясо хорошо усваивается собаками."
То, о чем вы боялись спросить!)))

 Отправлено: 20.01.21 19:35. Заголовок: Махно пишет: "Д..

Махно пишет:

цитата:

"Для кормления собак можно пользоваться и мясом собак, выбракованных из-за непригодности к службе

Выше всяких похвал!

 Отправлено: 27.03.23 12:25. Заголовок: Взято с просторов ин..

Взято с просторов инета, автора не знаю, 2019г.

"Составила список некоторых категорий покупателей щенков))))):

Мозгоклюи:
А у щенков есть документы? Прививки? Чип? А скока стоит? А девочка,а мальчик? А скока им? Хотя вся информация указана в объявлении...

Тестоманьяки:
А тест на дисплазию, катаракту, подвывих,вывих, жопоглаз, мозготечь, яйцавынь, лапахрень, простосдох есть?
А у вашей собаки есть тест что она собака? А на сколько процентов она собака?

Пытающиеся:
Здравствуйте,мы выбираем между вашим щеночком и пауком-птицеедом....

Начинающие:
...мы хотим или чихуахуа или тибетского мастифа

Начавшие:
...в детстве у меня уже был заморский пинчер, чукотская гончая, королевская сторожевая...

80 лэвэл или уровень "бог":
пришлите мне фото щенка ,сделанное в реальном времени,снятое с 40 градусов северной широты и 78 западной долготы,повернутого на пол оборота с полуприподнятой мочкой носа , со 140 % гарантией шоу перспективы в возрасте 23 часов от рождения...

Предсмертники:
Сообщение от абонента отправлено 20.01.в 9:15
Здравствуйте, меня интересует ваш щенок!
Ответ на сообщение от абонента 20.01 в 9:17
Здравствуйте, да,спрашивайте,что именно Вас интересует?
20.12 - абонент был последний раз в сети 20.01 в 9:15

Гостиизбудущего:
- Здравствуйте, а у вас ещё есть свободные щенки?
Здравствуйте, да, конечно, 36 мальчиков и 43 девочки
- А когда будут следующие щеночки? Мы лет через 138 планируем приобрести щенка ,вот и подыскиваем....

Марсиане:
Здравствуйте, мы готовы приобрести вашего щеночка, а есть у вас доставка на пятое кольцо Сатурна, девятой галактики седьмого измерения ?

Сказочники:
Мы очень хотим приобрести щенка супер мини померанского шпица 100% "мишку" на сдачи с батона....

Боги торговли:
Здравствуйте,вы хотите за щенка 1000 евро?
Готовы купить у вас за 200 евро

Яжродители:
Здравствуйте, ой, моя доченька ВСЮ ЖИЗНЬ мечтает о щеночке чихуахуа, вот думаем ей на годик подарить щенка...

Волшебники:
А ваши 2.5 месячные щенки уже приучены к пеленке,к ошейнику,к поводку,к стойке,к ринговке,к поиску наркотиков, ОКД,ЗКС, собака-повадырь...

Список можно продолжать вечно..."

 Отправлено: 28.03.23 08:56. Заголовок: :sm36: :sm54: :sm5..

это точно!!!