Отправлено: 30.03.12 20:18. Заголовок: Питомники, заводчики, кто они?

Вязать собак крючком.

А давайте поговорим не о квартальном размножении, а о бардаке в породном собаководстве. Достаточно жуткая тенденция очерчивается - сейчас каждая скучающая дамочка считает чуть ли не обязательным иметь в анамнезе питомник. Приставка может зарегистрироваться без никакого кинологического образования. Правильно, зачем оно нам, образование это? Генетика какая-то, селекция, морока одна и много буков. Все же гораздо проще: сука с родословной + кобель с родословной = помет. И все дела. А остальное там...экстерьер, анатомия, стандарт, порочная психика - это все ерунда, это все злые заводчики насочиняли, дабы новичков запугать ибо конкуренции боятся. Ага.

Скрытый текст

Я чего завелась? Сейчас расскажу. Но только вам! Допустим, организовался наконец у нас национальный клуб породы. Допустим, я категорически не хотела в нем учавствовать по началу. Допустим, меня туда звали, уговаривали и убеждали. Допустим. Тем более что это правда. Я отбрыкивалась всеми конечностями как могла, потому как прекрасно понимаю что клуб - это прежде всего политика. А я хочу крылышками бяк-бяк, и чтоб никаких проблем. И с придурками иметь дела не хочу - а они обязательно есть в каждом клубе. И ликбезом заниматься не хочу, а новичкам ликбез просто необходим. Талдычить одно и то же каждый раз? Так и вижу: - Дважды два четыре, дважды два четыре, это всем известно в целом мире,- говорю я. - Нет, дважды два пять,- авторитетно заявляет очередная выскочка ,- Я вот тут вас сейчас всех научу... И ты набираешь воздуха в легкие чтобы послать недоучку-выскочку куда подальше, но вместо этого плааааааааааааавнооооо выдыхаешь, улыбаешься, берешь палочки для счета и мягко объясняешь взрослому человеку что дважды два - четыре. А не пять, и не семь, это ясно всем. - А может, все-таки дважды два - три? - Нет, - улыбаешься устало ты потому что это уже десятый вопрос за день,- дважды два не три, и не пять, как вы два месяца назад говорили. Дважды два - четыре, ну вот смотрите (тут ты снова берешь палочки для счета и все начинается по новой). Самое отчаивающие знаете что? Взрослые люди ТАК разочарованы тем фактом что дважды два - четыре, что смотреть страшно. Как?! Ну может все-таки десять? Или ноль? Ну хоть палочкой потыкайте накрайняк, может это ваше дважды два вообще давно умерло? Вы теперь понимаете почему я категорически не хотела вступать в клуб? То-то же. Все это преамбула и другие лирические отклонения. А теперь собственно по делу. Существует такая категория людей в современном собаководстве, которая свято убеждена что если у них собака с родословной, да еще и САС берет на выставках, то она обязательно должна дать помет. Подождите, это еще не самое смешное, самое смешное то, что такая категория людей как правило вяжет свою первую породистую собаку. Но и это не самое смешное. Самое смешное то, что эти люди к своей первой собаке прикупают животное той же породы другого пола с целью вязать животных в дальнейшем. Но и это не самое смешное, самое смешное то, что эти люди прикупают в FCI приставку, гордо именуют себя питомником и начинают штамповать пометы. А вот здесь в этом месте от смеха переходим к ужасу (во всяком случае я). Как правило, стандарта и азов зоотехники эти горе-размноженцы не знают. Подумаешь, кобель косой-хромой-с перекусом и ноги в косичку заплетаются. Подумаешь, сука - горбатый карлик. Они ведь с родухой? С родухой. Снимок на дисплазию что у нас показал? Освобождены от дисплазии? Урррррррааааааааа! Вяжем! Что значит "не надо"? Очень даже надо - животные с документами, снимок есть, завидно, да? "Дважды два четыре" - напоминаешь ты себе и снова берешься за ликбез. Что целью разведения является улучшение породы, а никак не ее деградация. Что вязки более чем посредственных собак даже с титулами - это не в помощь породе. Что для начала прежде чем хвататься за разведение нужно годами изучать породу, стандарт, эктерьер и ... Что значит "В какой день вязать?" Вы не знаете в какой день течки вязать суку, а за разведение хватаетесь! (тихо, тихо, не скалься, никому ты не поможешь если сорвешься и дашь этим идиотам по башке, хотя руки чешутся. Дважды два четыре, ОООООМММММММММММММ, я солнце, я солнце, только не срывайся, держи себя в руках, ну может хоть этот человек наконец хоть что-то поймет и одним никому ненужным пометом станет меньше). Если сорвусь и рыкну - начнется нытье: - Да ты просто завидуешь, потому что у меня собака с родухой есть, я заводчиком буду, а ты...а ты...а ты... Завидуешь, вот! Господи, как предсказуема реакция недоучек-выскочек. В их примитивных головках все просто: раз-два, сука, кобель, помет, трах, бах, приставка, я уже питомник, читайте, завидуйте. А я потом за рингом удивляюсь еще откуда эти собаки берутся - в маму дураки, в папу уроды. Да уж не метеоритным дождем их к нам занесло. Самое трагичное в целом жутком паззле современного собаководства (я вам не скажу за всю планету, вся планета очень велика, но о восточной Европе, роясь с 2004-того года, выскажусь) именно в наплыве горе размноженцах. И их, размноженцев, становится все больше и больше. А сама трагедия и ключевой момент в том, что обыватель судит по таким размноженцам всех заводчиков. Я видела как взрослые люди с более чем двадцатилетним стажем в собаководстве оправдывались как дошколята что ничего общего с размноженцами под эгидой клуба не имеют. Что их собаки не растеряли премоляры, плечо, спину, постав хвоста, породную голову - пусть и без экстрима. Что у их собак породное поведение, они не забъются истерично под стол при звонке в дверь. И шваркаться без причины не будут. Что передние и задние конечности у любой породы должны быть паралельны друг другу, а не буквой О сзади и не буквой Х спереди. Что модный экстрим или разведение по окрасам их не интересует, их интересует анатомия, экстерьер и стандарт. Стандарт породы, который они знают наизусть. Ткните пальцем в любого новоявленого размноженца и задайте элементарный вопрос по породе, когда у него нет Гугля под рукой. Знаете как они забавно мычат? Я знаю. И вот этот человек, который даже не знает стандарта своей породы, вяжет собак. Крючком. И смеет приравнивать себя к заводчикам, настоящим собаководам. А как спросишь его для чего дубль-помет от одной и той же пары, ответ один: - Ну у нас же сука и кобель. Мы же их для этого купили. Мне придется в клубе сталкиваться с такими...Эээээ... "заводчиками". С людьми, плодящих собак только потому, что у них есть документы. С людьми, которые плодят собак только потому, что купили суку и кобеля и считают ЭТО - разведением. С людьми, которые не в состоянии оценить со стороны недостатки своих собак, потому что для них самоцель - вязка и пометы, а не улучшение породы. Как я вынесу весь этот наплыв безграмотности и воинствующего невежества - не знаю.

Взято от сюда http://letnie-sumerki.livejournal.com/350609.html

 Отправлено: 17.04.12 19:15. Заголовок: Как говорят "НИ ..

Как говорят "НИ ОДНО ДОБРОЕ ДЕЛО НЕ ОСТАЁТСЯ БЕЗНАКАЗАННЫМ", - оформил человек помёт от хороших собак, чтоб щенки были хоть с какими-то документами, а не "дворняжки", - и взамен получил море негатива...

 Отправлено: 17.04.12 19:33. Заголовок: Ну... Добрые дела мо..

Ну... Добрые дела можно делать и не совсем с благими намерениями.
Однако ж оставим сие мудрствование - инда озимые точно от сего не взопреют.

 Отправлено: 17.04.12 22:04. Заголовок: Рус пишет: Ну усё п..

Рус пишет:

цитата:

Ну усё понятно. "Даёшь пятилетку за три года" Прям фермерское хозяйство в социалистическом китае

Прежде чем так писать - поинтересуйтесь у владельцев моих щенков - как я отношусь к каждому малышу, выращенному у меня дома, как общаюсь с их владельцами, как вскакиваю по ночам по первому звонку от них... А потом - обсуждайте и осуждайте.
Рус пишет:

цитата:

Термин "рабочий" сейчас нынешняя кинологическая молодежь воспринимает исключительно как "спортивный". Вы тоже не исключение.

За "молодёжь" - спасибо!


Рус пишет:

цитата:

Я же говорил и писал о физически здоровых особях, коих и надо пытаться разводить. И мерки эти, здоровья собаки, у нас разные как я погляжу.

А куда Вы смотрите? Что заставляет Вас усомниться в том, как я отношусь к здоровью собак?

Кекса
Наташа, ну это Вы теперь знаете, как дело было, а домыслы - это дело каждого.... Кстати, спасибо, мне Марьяна позвонила, это было ОЧЕНЬ важно!!!

 Отправлено: 17.04.12 22:30. Заголовок: ну что Вам сказать С..

ну что Вам сказать Светлана.
Мы с Вами на разных языках говорим, да еще и о разных вещах.
Как если бы два человека начали спорить о поведении собак, но один используя в виде доводов Н. Тинбергена, а другой Е. Мычко.

Плодитесь и размножайтесь!

 Отправлено: 18.04.12 15:15. Заголовок: Рус Спасибо Вам за р..

Рус
Спасибо Вам за разрешение
О поведении собак я с Вами спорить не буду, неинтересно. У меня - свои учителя, у Вас - свои. Кто и чего добьется в СВОЕМ деле - покажет только время. Результаты моей работы - можно будет увидеть на выставках, кое-кого на соревнованиях, но пока об этом рано говорить, стаж у меня маленький.
Пока я тоже как-то не слышала о том, что ВЫ - гениальный дрессировщик... не видела Вашей работы. Где можно посмотреть Вашу работу? Ваших личных собак - на каких соревнованиях? Ваших выпускников? Мне правда интересно!
А количество пометов - это не повод придираться. Без работы - не будет результата. Это Вам должно быть известно не хуже, чем мне. Давайте на этом закончим наш "теплый" разговор и все же согласимся с тем, что любим мы одну породу, и занимаемся ей из любви к ней, а не корысти ради. Тем для интересных бесед может быть много.
С уважением...

 Отправлено: 19.04.12 00:15. Заголовок: Светлана Дюкова пи..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

О поведении собак я с Вами спорить не буду, неинтересно. У меня - свои учителя, у Вас - свои

Что вы имели в виду? Если под словом "учитель" подразумевалось: литература, книги, учебники, то я с вами не согласен. Каждый индивид посвятивший себя кинологии (то бишь изучению собак, а не просто разведению Скрытый текст

на блок-посты

)должен рано или поздно ознакомиться с определенным набором книг, учебников, специальной и околоспециальной литературы.
Если же вы имели конкретных гомо сапиенс, то и тут неувязка. Мы не в школе и даже не в институте. Учитель дает много, но не все, а зачастую на определенном этапе даже и мешает заниматься самообразованием ученику с использованием всякого рода литературы.

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

что ВЫ - гениальный дрессировщик

Вот те раз! Я разве давал повод в нашей с вами э-э-э переписке думать, что я "гениальный"? И даже не просто гениальный, а "гениальный дрессировщик"?
Нет. Не давал. Это ваши субъективные домыслы основанные либо на прочитанном, либо на услышанном.

Спрашивать про мою работу...
Знаете ли, это очень сильно грозит перерасти в фалометрию, а она у нас на форуме подвергается иногда жестокому остракизму.
Скрытый текст

То, что Вы упомянули про то, где ваши собаки служат... так я и написал тогда "замечательно". Но не рекомендую развивать сию тему, ибо мы с вами находимся в "разных весовых категориях"

Пы.Сы. Кто Вам сказал, что "любим мы одну породу..."
Я ан масс немецких овчарок сильно недолюбливаю. За исключением отдельных экземпляров к которым испытывал громадное уважение и количество коих за последние 10 лет (минимум)глобально сократилось.
Но Вы правы: разговор пора заканчивать, ибо Ваша позиция ясна и прозрачна, а с моей, Вы видимо, пока не успели ознакомиться.
Засим с приветом.

 Отправлено: 19.04.12 02:30. Заголовок: Рус пишет: а не про..

Рус пишет:

цитата:

а не просто разведению на блок-посты

А вот тут ты "зацепил" наших кавказятников и ЮРОшников, породы, чья основная направленность в работе (на "сегодняшний день") охрана на блок-постах и в "зонах". И мы все можем "попасть" на длинные монологи о том, что не всякая собака годится для самостоятельной работы (т.е. в одиночку, без человека) охранять территорию, в различных климатических условиях... А мы ведь все это давно знаем... Так что следи за своими "воробьями".

 Отправлено: 19.04.12 02:37. Заголовок: Рус пишет: не реком..

Рус пишет:

цитата:

не рекомендую развивать сию тему

Да развивайте, что хотите, только следите в какой теме и что вы развиваете, а то мне потом переносить, а я работать не люблю...

 Отправлено: 19.04.12 02:42. Заголовок: Светлана Дюкова Ссы..

Светлана Дюкова Ссылка на сайт Руса http://rusov.sitecity.ru/

 Отправлено: 19.04.12 12:20. Заголовок: Кекса Спасибо за сс..

Кекса
Спасибо за ссылку. На досуге ознакомлюсь повнимательнее. А оказывается Рус не просто гениальный, а еще и самый лучший в мире! Приношу свои извинения за то, что не настолько высоко оценила его профессионализм...

Рус пишет:

цитата:

то бишь изучению собак, а не просто разведению на блок-посты

я развожу не на блок-посты, а для того, чтобы овчарка служила человеку. А где и как она будет это делать - не суть важно. Всегда и везде! это главное.
А учителя - они действительно разные. И литература и живые люди с огромнейшим бесценным опытом. В том числе и заводчики, и дрессировщики...

Кстати, а почему Вы не скажете, где можно увидеть Ваших личных собак и тех, с кем Вы работали, Ваших выпускников?