Отправлено: 05.08.11 13:11. Заголовок: Количество щенков в помёте.

Моя статья, написанная в 1995 году.
С написания этой статьи прошло 16 лет, но мало что изменилось в сознании заводчиков, оставляющих вскармливать суке-матери по 8-10 и даже 14 щенков.

 Отправлено: 05.08.11 14:25. Заголовок: Зато за 16 лет, со в..

Зато за 16 лет, со времени написания статьи, у меня появился личный опыт, основанный на фактах.
19 лет, посвящённых мною разведению немецких овчарок, (согласитесь, срок не маленький), и то, что все эти годы я была заводчиком и руководителем клуба немецких овчарок, позволяют сделать некоторые нелицеприятные выводы.
Владельцы сук, оставляющих выкармливать матери весь многочисленный помёт, делятся всего навсего на две категории:
1. К первой категории относятся люди, которые пытаются на большом количестве щенков заработать по-больше денег. Они начинают рано прикармливать щенков исскуственно (для продажи нужен "товарный" вид), что само посебе недопустимо, при этом, как правило они используют готовые смеси (с консервантами, стабилизаторами и прочими Е-добавками), что тоже невероятно вредно для малышей. Так как "товарным" видом принято считать щенка ЖИРНОГО (ещё одна болячка щенку в нагрузку), то такие люди не брезгуют ни чем, чтоб раскормить малыша. Порой сухой корм у них стоит всегда в открытом доступе - ешь, малыш, сколько влезет (перерастянутый желудок - ещё одна болячка). Некоторые, утверждая, что кормят "натуралкой", на самом деле кормят макаронами со свиной тушёнкой. Принцип-то один - по-меньше вложить (времени и денег) и по-больше получить прибыли.
В итоге мы получаем "высосанную" суку-мать и щенков, с кучей болячек.

2. Ко второй категории относятся экзальтированные дамочки. Такие хотят "быть хорошими" и всем рассказывают, как они "спасли жизни беззащитных божьих тварей", только для того, чтобы лишний раз услышать в свой адрес похвалу от друзей, как правило не имеющих ни малейшего отношения к собаководству и племенному разведению. Такие дамочки иногда даже и не видят свою суку и щенков, не принимают участия в процессе их кормления, уборки, воспитания и пр., зато с гордостью показывают гостям "элитных" щеночков. Весь уход за таким помётом часто возлагается на работников, которые, как правило тоже не имеют отношения к собаководству и соблюдают всего два пункта - у щенков чисто и щенки толстые. Понятно, что прикорм будет опять ранний, кормление будет опять "на убой" и не важно чем. Чаще всего "хозяйкой" будут покупаться самые дорогие "элитные" готовые смеси для щенков (трактовка для окружающих: "Мне же ничего не жалко для своей девочки, Я покупаю ей самое дорогое, Я о ней забочусь"). Этой категории дамочек безразлична сама сука и её щенки, таким важна ОНА САМА В "СВЕТЕ".
В итоге мы получаем "высосанную" суку мать и щенков с кучей болячек.

Обе категории в чистом виде встречаются не очень часто (ведь редко, кто честно сознается, что "да, думал подзаработать денег"), часто одна категория перетекает во вторую и наоборот.

НО, обе, приведённые мною категории, объединяет одно: бездумное или безразличное отношение к суке, щенкам, к будущим владельцам щенков, к самой породе и будущему породы.

 Отправлено: 05.08.11 14:50. Заголовок: К "куче болячек&..

К "куче болячек" щенков из подобных помётов относятся:

гастриты, панкреатиты, колиты/энтероколиты, энтериты и гепатиты не инфекционной природы.

Проявляются:
- в непереносимости того или иного продукта питания (сырое мясо, сырая рыба, молочные продукты и др.) - начинаются поносы, аллергии, вплоть до экзем;
- в извращении аппетита - поедание тряпок, бумаги, резины, фекалий;
- в нарушении кожного и шерстного покрова - собаки всё время линяют, постоянная перхоть;
- отитами - регулярно воспалённые уши, как их не пролечивай;
- дисплазией тазобедренных суставов (т.к. нарушение пищеварения и неправильный рацион кормления являются одним из предраспологающих факторов развития ДТБС).

Конечно это далеко не полный перечень "болячек", но и этого достаточно, чтобы "НЕ ЗАХОТЕТЬ" взять СЕБЕ щенка из подобного помёта.

 Отправлено: 05.08.11 14:58. Заголовок: Да и хрен бы с ней, ..

Да и хрен бы с ней, с породой! Жалость к только что родившимся щенкам - это, конечно, круто. А свою родную суку пожалеть не пробовали? Всем известно, что щенки сосут молоко, но все почему-то забывают, что щенки еще писают и какают. А куда это все девается? памперсами щенков еще никто не «облагодетельствовал», значит все это съедает сука. Кто-нибудь из жалельщиков пробовал посчитать, какое количества г... сука съедает за месяц? а если щенков много? И кто-нибудь из заводчиков всерьез считает, что это г... полезно для здоровья суки? Если считает, то я предлагаю им провести подобного рода эксперимент на себе любимом, сразу вся жалость исчезнет безвозвратно. Уход за большим количеством щенков пагубно сказывается на состоянии печени кормящей суки и может привести суку к гепатиту.

 Отправлено: 05.08.11 18:37. Заголовок: Здорово написано. :s..

Здорово написано.
Но существует ещё одна "категория" - мой вариант.
Я не скрывала, что хочу за счёт продажи щенков подзаработать денег, понимала о сокращении помёта немцев до 6 штук и поддерживала всегда, но! Я БОЯЛАСЬ И НЕУМЕЮ СДЕЛАТЬ ЭТО САМА! В те года, когда я была заводчицей, наше Абрамцево ещё было обычной деревней и я нашла мужика за бутыку водки, который седьмого-лишнего убрал. Оставила 6 щенков.
Теперь у нас вокруг одни коттеджи, и "мужика за бутылку" не найти. И я не знаю, как бы я поступила сейчас Но сама бы не смогла точно, зная всё что написано выше.

 Отправлено: 05.08.11 19:01. Заголовок: Когда надумаешь огра..

Когда надумаешь ограничивать число щенков - свистни, я помогу. Удовольствие эта процедура не доставляет, но суки тоже считают ее необходимой. У моей боксерши родилось 8 щенков, как под молодой первородкой решила оставить под ней 4-х. Руководитель секции смогла приехать только на третий день, чтобы определить, кого оставляем. Двое суток сука была в депресии и сразу ожила после того, как число щенков уменьшилось вдвое! Не все из сук хотят быть многодетными матерями.

 Отправлено: 05.08.11 23:54. Заголовок: :sm33: Это действит..

Это действительно проблема.... у нас например, ветврачи отказываются помогать в этой процедуре. Вообще у вет.станции (гос.учереждение) нет лицензии на усыпление собак!! во как!! Обращайтесь, говорят в частные клиники, но там то же этого не делают.

Зелень пишет:

цитата:

Но сама бы не смогла точно, зная всё что написано выше.

то же могу сказать и о себе. Сейчас при родовспоможении я единственное, что не откачиваю задохшихся и придавленных щенков. Топить не умею, да и страшно, заворачивать и ложить их в морозильную камеру, как советует один спец. в книге, то же не смогу, понимая, что оставляю замерзать живого новорождённого.... в общем действительно проблема!!!

 Отправлено: 06.08.11 00:35. Заголовок: Кинополь пишет: зав..

Кинополь пишет:

цитата:

заворачивать и ложить их в морозильную камеру, как советует один спец. в книге

(А что за книга? Фамилия спеца?)

Зачем такие страсти-мордасти, когда есть старинный народный метод, применяющийся веками
Как говорит Осипова Елена "ведро с водой - лучший друг разведенца".

Кинополь пишет:

цитата:

не умею, да и страшно

В первый раз многое страшно, даже когда теорию знаешь.
Я когда-то и роды не умела принимать, и боялась страшно, - Варваркина Е.В. на собачьи роды вызывала.

 Отправлено: 06.08.11 22:25. Заголовок: Кинополь пишет: зав..

Кинополь пишет:

цитата:

заворачивать и ложить их в морозильную камеру, как советует один спец. в книге

Я так никогда не делала, т.е.в Карбышева не играла, я все больше по старинке - чулок или тряпка, груз, ведро с теплой водой. Когда щенки НЕ новорожденные - делаю сначала что-нибудь доступное из медикаментозного, чтоб спали. Груз обязательно!

 Отправлено: 10.08.11 19:44. Заголовок: У нас эвтаназия котя..

У нас эвтаназия котят-щенков до 8 дней в ценнике услуг вет.клиник стоит.

 Отправлено: 11.08.11 08:06. Заголовок: Вот поэтому кобелей ..

Вот поэтому кобелей держу

 Отправлено: 19.03.17 10:03. Заголовок: Мы никогда не приним..

Мы никогда не принимали роды у своих сук, ни у Герды, ни у Ваксы, ни у Горданы. В результате, без потерь был помет только у Горданы, да и то, видимо, потому, что она рожала днем и мы все же заходили смотрели, хотя не помню, я на работе была, а заходил муж. И вот в каждые роды было или задавлено или умерли сами от одного да двух щенков, так и не пойму (мы приходили, а они были или уже мертвы, или полуживые, которые умерли) это сука случайно давит, или видит, что слабые и специально выталкивает, или вообще сами слабые были и умерли.
Вот вопрос, если бы мы принимали роды и спасали бы щенков от давки сукой, оставались бы они здоровы, или те, кого она задавила, изначально были слабее и потом в помете тоже были бы слабенькие?

 Отправлено: 19.03.17 10:32. Заголовок: универ пишет: , есл..

универ пишет:

цитата:

, если бы мы принимали роды и спасали бы щенков от давки сукой, оставались бы они здоровы, или те, кого она задавила, изначально были слабее и потом в помете тоже были бы слабенькие?

если слабостью считать только размеры, то необязательно, они могли быть и самыми крупными, но вот бывают отклонения, например, в формуле крови или другие генетические отклонения, которые просто так не увидишь. А оно тебе нужно? моя сука спокойно кормила маленьких щенков другой породы, а вот щенка с гемофилией (это был щенок кавказа) немедленно задавила

 Отправлено: 19.03.17 11:14. Заголовок: кстати, по размерам ..

кстати, по размерам они были такие же, а один кобелек даже крупненький. То есть ты считаешь, что сука может распознать отклонения в здоровье и сама их того, люстрировать? И давит она их не от того, что неправильно повернулась, плюхнулась и случайно задавила?

 Отправлено: 19.03.17 15:57. Заголовок: универ пишет: и сам..

универ пишет:

цитата:

и сама их того, люстрировать? И давит она их не от того, что неправильно повернулась, плюхнулась и случайно задавила?

тогда бы она и остальных передавила Ну ты же логик и что мешало ей передавить всех? вы же не забирали у нее щенков и больше естественной убыли не было

 Отправлено: 19.03.17 17:04. Заголовок: у нас только естеств..

у нас только естественная убыль и бывает.

 Отправлено: 19.03.17 17:57. Заголовок: универ пишет: у нас..

универ пишет:

цитата:

у нас только естественная убыль и бывает.

самый удобный вариант

 Отправлено: 19.03.17 21:19. Заголовок: А в случае #необходи..

А в случае #необходимости# искусственного отбора какими принципами должен руководствоваться заводчик? Варианты -изначально нижезнеспособный, требующих хирургического вмешательства, а так же не соответствующих стандарту породы- не предлагать.

 Отправлено: 19.03.17 21:37. Заголовок: КузьмаСКП Наталья, в..

КузьмаСКП Наталья, в нашем с Вами случае (порода немецкая овчарка), за основу взят опыт отбора щенков/собак принятый в ГДР. Если ВСЕ щенки в помёте ровненькие, здоровенькие, без видимого брака и активные, поступают так:

- оставляют 50% на 50% сук и кобелей, т.е 3 суки и 3 кобеля. Это если есть выбор по полу. Если выбора по полу нет, то по возможности приближают оставленное количество сук и кобелей к равновесию (например, родилось 2 суки и 8 кобелей, - оставляют 2 сук и 4 кобеля). Если при этом все щенки одного окраса, - оставляют самых тёмных зонариков или чёрно-подпалых (НЕ ЧЁРНЫХ, этих в последнюю очередь оставляют);

- если выбора по полу нет (например, родилось 10 кобелей или 10 сучек), то оставляют опять же самых тёмных (не чёрных). Это связано с тем, что черный окрас у немецких овчарок рецессивен по отношению к чепрачному, черно-подпалому и зонарному, а накопление в потомстве «рецессивных генов» может «потянуть» за собой нежелательные качества. Поэтому в популяции, где отбор в разведение ведётся по работопригодности (рабочим качествам), процентное соотношение по окрасам составляет 3 : 3 : 3: 1, зонарные, чёрно-подпалые, чепрачные и 1 чёрные.