Отправлено: 20.07.11 12:17. Заголовок: От свиньи бобры не родют!

По крайней мере по двум породам на нашем форуме столкнулась с подменой понятий. Не считая, что люди, пребывающие в собаководстве уже по нескольку лет, пишушие "нетленки" создающие свои сайты, являются абсолютными незнайками, делаю вывод, весьма печальный - это люди грамотные и ведают, что творят. Тем хуже. Не для них пока еще, а для тех, кто их окружает и им искренне верит. Преднамеренная подмена понятий приводит обычно к непоправимым последствиям.

 Отправлено: 22.07.11 13:24. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Мы же выстетились с жутким воем в адрес щенков от родителей ОДНОЙ породы, но разного окраса.

Дык те "породники", которые так говорят, поди историю своей породы не знают. Хоть бы Сабанеева почитали чтоли, ну хотя бы главу о происхождении сеттеров, ну, "на худой конец", про происхождение ирландских сеттеров...

Сабанеев Л.П.

цитата:

до 1859, даже 1860 года в Великобритании признавалась, собственно говоря, только одна порода сеттеров со многими разновидностями, отличавшимися складом и мастью. Но между этими вариантами не было ещё резких различий. Красно-пегих и даже красных сеттеров было много и в самой Англии, где никто не называл их ирландскими.

Осипова Елена пишет:

цитата:

А почему, собственно, что-то должно было измениться за это время? Шоу-бизнес не собирается уступать свои права разуму.

Сабанеев Л.П.

цитата:

Но как только в виде уступки национальным самолюбиям на выставках были официально признаны три породы сеттеров - английских, ирландских и шотландских (гордонов), - все старания заводчиков устремились к тому, чтобы как можно более обособить эти породы, сделать отличительные признаки их более наглядными. А так как масть в этом отношении для публики и профанов важнее ладов и установление однообразного окраса для каждой породы особенно поощрялось на выставках, то вскором времени настоящими ирландскими сеттерами начали признаваться независимо от сложения только красные, настоящими гордонами - чёрные в подпалинах, тоже без малейших белых отметин, и, наконец, чистокровными английскими только бельтоны.

 Отправлено: 22.07.11 13:25. Заголовок: Рус , ведь были в тв..

Рус , ведь были в твоей дрессировочной практике с сеттеры, и псовые борзые, правда не были они разведения клуба ГЛЕНКАР и даже МООиР, если ошибаюсь - поправь, были это НОРМАЛЬНЫЕ рабочие охотничьм собаки, которые и дело свое знали хорошо, и зубы могли показать ВОВРЕМЯ ЧУЖОМУ человеку. Это что же получается, не так много времени прошло, а крепкая нервная система уже стала считаться порочной?

 Отправлено: 22.07.11 13:27. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Удивительно, сколько лет на моей памяти воюют ГЛЕНКАР с МООиРом, а теперь, забыв о том, как они не любят МООиР, выходят к ним на форум и жалуются на нас. К чему бы это? Неужто к их примирению? Забудут все распри, все обиды, и будут рассказывать, какой плохой Рыжий Охотник и мы вместе с ним?

Старинная фигня - "Будем дружить против неё..."

 Отправлено: 22.07.11 13:43. Заголовок: Кекса пишет: Хоть б..

Кекса пишет:

цитата:

Хоть бы Сабанеева почитали чтоли, ну хотя бы главу о происхождении сеттеров, ну, "на худой конец", про происхождение ирландских сеттеров...

А за что нас тогда ругать будут, если Сабанеева прочтут и историю породы как следует изучат? За то что мы не подвержены Сабанеев пишет:

цитата:

национальным самолюбиям

? За то, что для нас суть породы и ее прикладное, пользовательное значение важнее названия ее окраса?

 Отправлено: 22.07.11 13:46. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

крик о недопустимости подготовки сеттера по защите

Вот нет крика о подговке к защите гордонов, курцхаров, дратхаров, лабрадоров, самоедов, лаек, даже декорашек (китайских хохлатых, пуделей, йорков, вестов)... Ирландцы что, хуже что ли?
Осипова Елена пишет:

цитата:

Рус , ведь были в твоей дрессировочной практике с сеттеры, и псовые борзые, правда не были они разведения клуба ГЛЕНКАР и даже МООиР,

Были у него все вышеперечисленные породы (это те, что, как говорится, "на моих глазах"). Вот родословную у них мы не спрашивали, чьего разведения не знаем.
Знаю точно (сама на охоту ходила "зрителем") ягд - и охотник был отличный и дачный участок и хозяина с хозяйкой защищал (на защиту ставил Рус).
Про охотничьи достижения остальных пород, лучше расскажет Рус. Но то, что многие из них прекрасно работали и по профилю и по охране охотника - это факт.

 Отправлено: 22.07.11 13:48. Заголовок: Уж какие там охотнич..

Уж какие там охотничьи качества у МООиРовских собак - не знаю, врать не буду, но вот то, что экстерьер у них ВЕСЬМА ПОСРЕДСТВЕННЫЙ, так это правда, тут они всю жизнь ГЛЕНКАРУ проигрывали, потому и злились на Федулову.

 Отправлено: 22.07.11 14:01. Заголовок: Кекса пишет: Вот не..

Кекса пишет:

цитата:

Вот нет крика о подговке к защите гордонов, курцхаров, дратхаров, лабрадоров, самоедов, лаек, даже декорашек (китайских хохлатых, пуделей, йорков, вестов).

Исходя из этого можно вообще сделать вывод, что это ЛИЧНАЯ НЕПРИЯЗНЬ руковолителей породы ирландский сеттер клуба ГЛЕНКАР и МООиР к руководству РЛК, его московского отделения и кермайстера по породе ирландский сеттер. Но ЛИЧНАЯ НЕПРИЯЗНЬ этих руководителей не имеет и не может иметь НИКАКОГО отношения к вопросам разведения ирландских сеттеров (так же, как и собак всех прочих пород). Кекса, может мы с тобой кому-нибудь из них на ногу наступили и не заметили? Дело-то вовсе не в собачках, оказывается, это они со своей РКФной колокольни НАС не любят. Предстаавляешь, они у себя на форуме КИЧАТСЯ тем, что не знают, что такое РЛК!

 Отправлено: 22.07.11 14:18. Заголовок: Был у меня как-то по..

Был у меня как-то похожий скандальчик. Повязали двух сук ВЕО с кобелём немецкой овчарки ГДР. Первую вязку оформили через РКФ (сделав липу в родословной по отцу) и заводчица и сука остались в РКФ и никаких скандалов не было, детьми были довольны и потомки от этой вязки до сих пор вяжуться под родословной ВЕО.
А вот вторая вязка была оформлена через РЛК, т.е. заводчица и сука перешли в другую организацию... Вот и раздули скандал...
Всё понятно?

 Отправлено: 22.07.11 14:25. Заголовок: Осипова Елена Да ну..

Осипова Елена Да ну их. Пусть варятся в себе и радуются. И хватит уже их сюда цитировать.
А то мы в последние дни столько бредятины с других форумов на наш форум нацитировали, что он сегодня с утра даже работать отказался.

 Отправлено: 22.07.11 14:27. Заголовок: Кекса пишет: Ирлан..

Кекса пишет:

цитата:

Ирландцы что, хуже что ли?

Конечно хуже! Значительно хуже!!! Иначе и не возникла бы идея повязать ЦЕЙЮ, а затем и КАСЮ с БЕСТОМ!!! Я же об этом и говорю, что с типом ВНД в породе ИРЛАНДСКИЙ СЕТТЕР красного окраса полный и давний швах! Их даже на выстрел проверять перестали, потому что при выстреле из стартового пистолета ИРЛАНДСКИЙ СЕТТЕР может упасть в обморок! Зачем улучшать что-то, что само по себе великолепно? ЛУЧШЕЕ - враг хорошего! А вот почему пришли к такому печальному состоянию нервной системы у ПОЛЬЗОВАТЕЛЬНОЙ породы, об этом нужно говорить подробнее. И начинить нужно именно с окраса, вернее с ПИГМЕНТАЦИИ,