Отправлено: 20.07.11 12:17. Заголовок: От свиньи бобры не родют!

По крайней мере по двум породам на нашем форуме столкнулась с подменой понятий. Не считая, что люди, пребывающие в собаководстве уже по нескольку лет, пишушие "нетленки" создающие свои сайты, являются абсолютными незнайками, делаю вывод, весьма печальный - это люди грамотные и ведают, что творят. Тем хуже. Не для них пока еще, а для тех, кто их окружает и им искренне верит. Преднамеренная подмена понятий приводит обычно к непоправимым последствиям.

 Отправлено: 20.07.11 21:21. Заголовок: А ведь правильно пос..

А ведь правильно построенное занятие по защите позволяет скорректировать поведение даже у чрезмерно возбудимой собаки, а робкую и трусливую заставит поверить в себя. Конечно, наследственные патологии никуда не денуться, но пережить их хозяевам будет значительно легче. Будучи безграмотными, проповедники попутали (или сознательно подменили?)понятие ЗАЩИТЫ с развитием злобы.

 Отправлено: 20.07.11 21:30. Заголовок: А вот еще один «перл..

А вот еще один «перл», мимо которого я не смогла пройти.

цитата:

Смотреть как мой щенок доведен голодом до того, что миску пустую охраняет, невыносимо больно. Плачу. А он ещё и просит у владельца, который его до этого довел, помощи. Ужасно и невероятно жестоко, немыслимо.

Честно говоря, обхохочешься на такими «жалельщиками»! Миску пустую, а также полную ни одна собака со здоровой нервной системой от человека охранять не будет, даже если перед занятием ее сутки- двое не кормить. Человек НЕ является для собаки пищевым конкурентом!!! Уж такие-то вещи следовало бы знать, когда декларируешь свое превосходство в собаководстве.

 Отправлено: 20.07.11 21:57. Заголовок: Конечно нервная сист..

Конечно нервная система Цейи далека от идеала, к ней по наследству не то перешло, что нужно было взять от мамы-Кнопы, у той с типом ВНД все в порядке. Тем более, памятуя о наследовании типа ВНД и сопутствующих ему поведенческих реакциях, НЕОБХОДИМО тщательно тестировать собак по этим параметрам, не допуская к вязкам негодных в виду порочности их поведения. А то получается полнейшая белиберда, подкрепляемая воплями о стандарте и породном разведении: поделили собачек на ШОУ и рабочих и успокоились. Рабочие с порочной нервной системой, шоу к работе не пригодны, их брить надо перед выходом в поле, а брить нельзя, там выставки, а шоу-шерсть долго растет. А тут взяли люди, протестировали собак, получили положительные результаты, да и повязали рыжую с блондином. Сразу крик о недопустимости подобных вязок. А почему? Да ни один ваш рыжий кобель не стоит хвоста этого блондина! Никто из ваших собак и не прошел бы наших тестов, уж не говоря о готовности к защите, а не о злобе, как вы тут пытаетесь безграмотно утверждать. Ваше беспокойство о судьбе НАШИХ щенков совершенно лишнее. Подрастут НАШИ щенки- мы и их ОБЯЗАТЕЛЬНО тестировать будем, и на охоту они ходить будут, и хозяев защищать захотят, а не за хозяйскую спину прятаться в случае любой опасности. Потому что подход к разведению должен быть комплексным, с учетом ВСЕХ параметров стандарта, не пренебрегая тем, что почему-то многим кажется не существенным, хотя, по сути является САМЫМ важным - это ЗДОРОВЬЕ нервной системы.

 Отправлено: 21.07.11 11:12. Заголовок: Тема эта явилась как..

Тема эта явилась как бы продолжением статьи англичанина Дэвида Хэнкока «Выведение лучших пород», опубликованной в 1995 году. За 16 лет ничего не изменилось, да и не могло измениться в индустрии шоу-бизнеса. Он пишет о категорическом неприятии со стороны шоу-разведенцев здоровых рабочих собак с прилитием крови близких пород, лишенных недостатков исходной породы. Мы же выстетились с жутким воем в адрес щенков от родителей ОДНОЙ породы, но разного окраса. А почему, собственно, что-то должно было измениться за это время? Шоу-бизнес не собирается уступать свои права разуму.

 Отправлено: 21.07.11 12:45. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Он пишет о категорическом неприятии со стороны шоу-разведенцев здоровых рабочих собак с прилитием крови близких пород, лишенных недостатков исходной породы. Мы же выстетились с жутким воем в адрес щенков от родителей ОДНОЙ породы, но разного окраса.

Мне сразу вспомнился "Белый Бим чёрное ухо".

 Отправлено: 21.07.11 20:46. Заголовок: Удивительно, сколько..

Удивительно, сколько лет на моей памяти воюют ГЛЕНКАР с МООиРом, а теперь, забыв о том, как они не любят МООиР, выходят к ним на форум и жалуются на нас. К чему бы это? Неужто к их примирению? Забудут все распри, все обиды, и будут рассказывать, какой плохой Рыжий Охотник и мы вместе с ним? Да за одно такое, без сомнения, историческое событие стоило повязать Цейю с Бестом, чтобы посмотреть, как Гленкар идет на поклон к МООиРу.

 Отправлено: 21.07.11 21:45. Заголовок: "Мичуринцы" ..

цитата:

"Мичуринцы" планируют продолжение "эксперимента", дабы обеспечить щенками всех желающих, а пока что тренируют красно-белого на защиту - всерьез, как овчарку. Опасные это уже игры...

Это Гленкар на МООиРе. Хорошо хоть мичуринцы в кавычках, а то бы сатисфакции потребовала. А желающих на щенков достаточно, рабочие собаки с крепкой ЦНС всем нужны.

цитата:

Щенки от предыдущей вязки (красная Цейя+красно-белый Бест) вроде будут с родословными РОРС.

Это Гленкар на МООиРе. А почему НАШИ щенки должны быть с ЧУЖИМИ родословными?

цитата:

"гранаты" какой системы будут? Кто и на каком основании выдаст родословные на метисов? В графе "порода" будет написано ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ МЕТИС ?

Это опять цитата с того же форума на ту же тему.

цитата:

А насчет метисов..... Первый царский красный"Милорд",тоже метис. Но от этого он был не менее любим,да и на охоте бывал....... И суку от него Толстой пускал щенится на родовом диване...! Да и думается,что бродит по Россиянии его метисовская кровь да может и по нашим МООиРовским "рабочим". А кто проверял на рабочую способность тех метисов?

с того же форума на ту же тему. Вот она, политика двойных стандартов: царю можно, Толстому можно, МООиРу можно, а нам - нельзя?

 Отправлено: 21.07.11 21:58. Заголовок: Ну а если уж совсем ..

Ну а если уж совсем по-серьезному, то ВСЕ сеттеры - МЕТИСЫ или ГИБРИДЫ английского спаниэля, фоксгаунда и пойнтера. Борцов за чистоту рядов это не смущает? И то, что почти до середины 19 века ВСЕ сеттеры считались ОДНОЙ породой их тоже не смущает?
А хозяину Беста я советовала бы не рассуждать о том, чего он знать не может в силу своего юного возраста.

 Отправлено: 21.07.11 23:08. Заголовок: И вообще странная по..

И вообще странная получается дискуссия. Я говорю о комплексном подходе в разведении, о необходимости укрепления типа ВНД в породе, о необходимости тестирования щенков и собак, помимо полевых дипломов, как допуск в разведение с целью улучшения состояния здоровя собаки, и в частности улучшения здоровья ее нервной системы, а вместо реальных предложений по изменению ситуации - только крик о недопустимости подготовки сеттера по защите и самый главный вопрос с точки зрения оппонентов «Кто документы выдавать будет и что там будет написано?» Очень хочется узнать, а какая им собственно разница, кто будет выдавать документы и что в них будет написано?

 Отправлено: 22.07.11 11:14. Заголовок: тренируют красно-бел..

цитата:

тренируют красно-белого на защиту - всерьез, как овчарку.

Не как. Цель другая, и, соответственно, задачи другие. Хотя и всерьез, но... как собаку и только.