"Анатолий
Боксер искусал ребенка!
Дорогие друзья!
В нашей семье случилось страшное: наш любимец-боксер, кобель 5 лет, вырвавшись из калитки дачного участка, набросился и искусал, буквально порвал соседского ребенка 13 лет. Ребенок этот собаку боялся, увидев,что она вырвалась, закричал и пытался убежать. Ребенка оперировали под общим наркозом, реанимация и т.д. Боксер сильный, не очень воспитан ( первая собака ), стал агрессивным после вынужденных посадок на цепь. Но ранее никого ни кусал, правда, огрызался и прикусывал. Дома у нас ребенок 4 лет, на которого в последнее время кобель стал наскакивать. Не вязан. Что посоветуете? Мысли самые скверные - вплоть до усыпления. Жалко. Когда брали, надеялись на лучшее - агрресивные боксеры в жизни пока не встречались.
Марина
Интересно,кто вам посоветовал посадить боксёра на цепь? Они не цепные собаки! Я бы тоже кусаться начала. Очень жаль мальчика!
Но я глубоко убеждена,что в произошедшем виновата не собака,а вы сами.Вы наделали кучу ошибок в воспитании,а сейчас сваливаете вину на собаку и говорите об усыплении. А слабо исправить свои ошибки и откорректировать собаку,наладить с ней контакт,показать ей не цепь,а вашу любовь.После того,как собака стала пытаться доминировать над ребёнком,её надо было не на цепь сажать,а пытаться разобраться,в чём дело,как это исправить. Любимый боксёр всегда бывает любящим,а если это не так- виноваты мы сами.
ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО!
Лялечка
Откуда: Санкт-Петербург.
Согласна с Мариной. Еще не поздно исправить свои ошибки.
Можно кастрировать кобеля. и ОБЯЗАТЕЛЬНО к грамотному инструктору на курс по послушанию, а в после прохождения (или во время) несколько занятий вместе с ребенком.
Анатолий
Я не совсем правильно написал: собаку не сажали на цепь специально, вынуждены были привязывать, т.к. на даче постоянная стройка, много чужих людей ( рабочих ), девать собаку было некуда. То, что воспитывать собаку надо, понятно. Только как? Поможет ли кинолог?
Лялечка
Откуда: Санкт-Петербур
Кинолог объяснит Вам КАК надо общаться с собакой, а уж если Вы захотите, то исправите ситуацию. Все только в ВАШИХ руках. За Вас ни кто ни чего сделать не сможет. И нужно чтобы собака слушала Вас, а не кинолога.
Марина
Хороший кинолог поможет. Но пёс уже в таком возрасте,когда все стереотипы сложились. Поэтому если хотите что-то изменить,надо будет пролить бочку пота. Перевоспитывать всегда труднее. И дорога
эта долгая,где-то и о своих интересах надо будет забыть-больше дрессировать,больше времени проводить с собакой. А об усыплении мысль выбросте,попробуйте сначала исправить свои ошибки. Представте,что ваш ребёнок стал плохо себя вести,потому что вы напортачили в воспитании. Вы ведь не выгоните его на улицу. Мы в ответе за тех,кого приручили.Удачи вам
Анатолий
Спасибо за участие и совет. Буду искать кинолога, Москва, САО. Если порекумендуете опытного специалиста, буду очень признателен.
Гранд
Откуда: Пермь
Простите за резкий ответ, но мой вам совет или усыпите пса, или отдайте тем у кого нет детей и у кого есть время 3-4 дня в неделю по 2 часа на дрессуру. И то , насколько я знаю, собак после таких случаев и в таком возрасте тренеры не берутся дрессировать, а тем более бокса, у кого в крови недолжно быть агрессии и тем более на детей.
Лялечка
Откуда: Санкт-Петербург
Любую ситуацию, ПРИ БОЛЬШОМ ЖЕЛАНИИ ХОЗЯИНА, можно исправить! Было бы желание.
Гранд у Вас очень интересно получается, взял щеночка - поиграл- и - усыпил? А воспитывать не пробывали???
Анатолий если Вам дорога Ваша собака - наберитесь терпения и занимайтесь! Не надо ежедневно пропадать на площадках! Грамотный инструктор объяснит Вам КАК вести себя дома, на прогулке, как проходить мимо собак, людей и т.д.
ЛЮБУЮ СОБАКУ - ЛЮБОГО ВОЗРАСТА МОЖНО ПЕРЕВОСПИТАТЬ, ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ВЛАДЕЛЬЦА! Да! на это нужно время, и сильная любовь к животному!
Гранд
Откуда: Пермь
Лялечка писал(а):
Любую ситуацию, ПРИ БОЛЬШОМ ЖЕЛАНИИ ХОЗЯИНА, можно исправить! Было бы желание.
Гранд у Вас очень интересно получается, взял щеночка - поиграл- и - усыпил? А воспитывать не пробывали???
Во первых собаке 5 лет, во-вторых дома маленький ребенок, и собака раскусана, почуствовала кровь.
Попробуйте обратиться к Игорю Гаю тел. 8 906 717 17 78, www.vegadog.ru
Про него в сентябрьском журнале "Друг собак" написано, как он хитро отучал немца от кусаний сосеседей по поселку.
Хозяин привязывал собаку в лесу, на 30 мин., потом к ней подходил "чужой" стуча пустыми пластиковыми бутылками по деревьям, в итоге собака совсем терялась и была готова зализать любого встречного. Попробуйте и Удачи!!
Лялечка
Откуда: Санкт-Петербург
Анатолий Если Вы хотите еще более агрессивную, и недоверчивую к людям собаку - то можете последовать советам Гранда.
Обратитесь в клубы собаководства ДОСААФ (РКФ) у них всегда были сильные дрессировщики.
Боксер является вменяемой и адекватной породой.
Собака не несет постоянной агрессии. Нужна правильная корректировка собаки, полное послушание и ни какой агрессии.
Гранд - если Вы будете "стучать пустыми пластиковыми бутылками по деревьям", мои собаки, включая цвергпинчера - просто "съедят" Вас.
Таким действием , как вы описали, собак "притравливают" на человека.
Гранд
Откуда: Пермь
Лялечка писал(а):
Анатолий Если Вы хотите еще более агрессивную, и недоверчивую к людям собаку - то можете последовать советам Гранда.
Гранд - если Вы будете "стучать пустыми пластиковыми бутылками по деревьям", мои собаки, включая цвергпинчера - просто "съедят" Вас.
Таким действием , как вы описали, собак "притравливают" на человека.
Это не я придумал, а известный знаток характеров животных, телеведущий, автор программы "диалоги о животных" Иван Затевахин, я лишь процитировал.
Вы пробовали оставить в глухом лесу, далеко от дома и от хозяина своего пса на 30 минут( время можно уменьшить или увеличить) , если нет, то попрошу не высказываться столь категорично про "съедят", скоре залижут.
Марина
я думаю,если на 30 мин. привязать собаку в глухом лесу,она решит,что её бросили и от этого стресса у неё может крыша поехать в неизвестную вам сторону.Лично мне было бы жалко своего пса так оставлять. По мне уж лучше заниматься.
Лялечка
Откуда: Санкт-Петербург
Гранд вы видимо относетесь к тем людям, которые якобы знают все и обо всем. Мне жаль вас, так как сами вы ничего не представляете ни в разведении, ни в психологии собак, ни в дрессировке. В дальнейшем на ваши посты реагировать не стану.
П.С.: Перед тем как кому-либо что-либо советовать - проделайте то же самое на своей личной собаке!
Гранд
Откуда: Пермь
Лялечка писал(а):
Гранд вы видимо относетесь к тем людям, которые якобы знают все и обо всем. Мне жаль вас, так как сами вы ничего не представляете ни в разведении, ни в психологии собак, ни в дрессировке. В дальнейшем на ваши посты реагировать не стану.
П.С.: Перед тем как кому-либо что-либо советовать - проделайте то же самое на своей личной собаке!
Я процитировал мнение уважаемого человека, который решал подобную проблему, дал координаты, и описал как эту проблему решали, отсебятины тут нет. Единственное, что я сказал, от себя, дак это то , что я б поостерегся держать такого пса с ребенком 4 лет, как бы мне не дорог был пес, а ребенок дороже. И вариантов тут несколько в том числе и усыпить собаку.
Анатолий
Еще раз спасибо за отклик и советы. Даже не ожидал. Конечно, буду искать и уже сегодня созванивался с кинологами ( на других сайтах нашел ). Позвоню в РКФ, Гаю. Но мнение тех, с кем я говорил сегодня в общем совпадают с мнением Гранда. Энтузиазма никакого нет, в один голос говорят, что случившееся нетипично, необычно, вообще такого быть не должно и не может. Однако может. В общем давайте посмотрим собаку что за такой монстр, а дальше видно будет.
Гранд
Откуда: Пермь
Анатолий писал(а):
Еще раз спасибо за отклик и советы. Даже не ожидал. Конечно, буду искать и уже сегодня созванивался с кинологами ( на других сайтах нашел ). Позвоню в РКФ, Гаю. Но мнение тех, с кем я говорил сегодня в общем совпадают с мнением Гранда. Энтузиазма никакого нет, в один голос говорят, что случившееся нетипично, необычно, вообще такого быть не должно и не может. Однако может. В общем давайте посмотрим собаку что за такой монстр, а дальше видно будет.
Действительно, должен специалист посмотреть, чтоб было определенное мнение. Ведь могла быть и провакация агрессии, кидание кирпичами, битьё палкой и т.д. Как не парадоксально звучит , но и такое от детей бывает. Может детишки привыкли травить бродячек, а тут у породистого инстинкт сыграл.
У меня ведь пес "отказник". Взял его в 11 мес.из семьи где он терроризировал бабушку с дедушкой бывало даж ронял их прям в квартире, и ой как непросто ломать его характер. И у меня строгие правила дома, с собакой детям запрещено играть, когда меня или жены нет. Я конечно перестраховываюсь, ведь дети его и за уши и за брылы, и лошадка он для них ( верхом ездят) , но я всё-равно допускаю что это животное может чего либо сотворить.
Анатолий
Да, буду встречаться в тренерами. В эту субботу договорился показать собаку в школе дрессировки В.Дозора. Если ничего не сорвется. О результате напишу. Беда в том, что мальчик, которого боксер порвал ( именно искусал, порвал, а не просто укусил ) никак собаку не дразнил и не издевался, да и в семье такое не принято. Собака скорее была именно членом семьи, а не младшим ниже плинтуса. Просто этот мальчик пса очень сильно боялся, все годы после его пояления на даче, даже мимо участка старался лишний раз не ходить. А тут вдруг такое несчастное совпадение. Собака вырвавшись сначала пробежала мимо, поскольку он застыл и молчал. А когда он очнулся, закричал и стал убегать, кинулась и начала "рвать". Те кто видел не находят другого слова... Другое дело - наш маленький 4 лет, он-то постоянно и ездит на псе и засунуть что-нибудь норовит то в пасть то еще куда. Как ни запрещай и не ругайся. Это-то и страшно.
Гранд
Откуда: Пермь
Анатолий писал(а):
Да, буду встречаться в тренерами. В эту субботу договорился показать собаку в школе дрессировки В.Дозора. Если ничего не сорвется. О результате напишу.
ИМХО, самое правильное решение! И чтоб вам не сказали, пожалуйста отпишитесь, о результате, ведь такое может случиться со всеми.
Катя
Откуда: Санкт-Петербург
Да, это кончено, кажется невероятным, чтобы боксер не просто даже покусал, а как Вы пишете порвал человека. Простите за нескромный вопрос, а у Вас чистокровный боксер? Просто у нас на даче у знакомых тоже жил боксер, как они считали, но он был наполовину стаффорд, при этом был очень злой и внешне был очень похож на боксера, ну для не очень сведующего в породе человека. Может у Вашего бокса тоже закрался "нехороший" предок? Просто для меня это дико чтобы боксер покусал ребенка. Я специально просматривала статистику по покусам и в России и во всем мире, боксеры вообще не упоминаются, даже 0,5%. Первые места это таксы, коккеры ,болонки, немцы, потом ротваки, стафы, ну и далее, боксеров я нигде не нашла. Это что-то невероятное, я не знаю что надо делать с боксером чтобы он людей начал рвать, более того у боксера совершенно другой стиль ведения боя, он душит и давит, но не рвет в отличии от овчарок и тех же стаффов.
Вот фото того бокса с дачи:
Слева тот самый Грей, справа мой Шерхан
А вот с такой позиции и не скажешь кто где
Марина
Когда я прочитала,что боксёр "порвал" пацана,мне тоже что-то душу царапнуло. У меня Атос,первый бокс,дюже драчливый был с собаками.Драки были ни на жизнь.а на смерть.Причём,он никогда не начинал первым,но никогда и не отступал. Так вот,все раны ,которые наносил Атос,были прокушенные или разможжённые. Как правильно заметила Катя,боксёры не рвут,а душат или прокусывают.,мозжат за счёт давления челюстей,потому что у них совсем другое строение челюстей,они рвать просто физически не могут.
Ваш пёс мог прокусить,сломать руку,вцепиться в глотку,но не порвать.Если он боксёр. А если он метис,тогда-да.
Но даже,если это так,наверное,не нужно его усыплять(если вы не решитесь его корректировать).Устройте его в другие руки,он ещё молодой. В поведении своих собак виноваты мы,люди.Где -то не доглядели,где-то не поняли,где-то недовоспитали. Подумайте над этим.
А у вас есть фото вашей собаки? Выложите сюда,мы на него посмотрим.
Анатолий
Фото выложу завтра. Я не видел, все случилось в мое отсутствие. Рассказы очевидцев очень сумбурные. Может, и не рвал, а прокусил а потом кусал. Факт налицо: "дыра" в плечевой мышце, которую зашивали под общим наркозом плюс многочисленные укусы, в том числе на лице.
Анатолий
Добрый вечер всем, кто еще не потерял интерес к теме!
Во-первых, фото на форум не выложил т.к. технически не очень просто оказалось. Но собака - боксер, по внешнему виду примесей вроде как нет. И кинологи с которыми встречался на выходных не обратили внимания.
Во-вторых, и это главное встречи с тренерами состоялись.
Первый - в субботу - посмотрел собаку, "поиграл", даже поборолся, "стал врагом". Потом тихо сказал: да, собачка ваша - уникум. Проблемы с социализацией, самомнением, характером и т.д. Посетовал, что сажали на цепь. Предложил курс из 16 занятий 1 раз в неделю в группе плюс два-три индивидуально-воспитательных на понижение самомнения. Без гарантии. Но с замечанием - собачка небезнадежная.
В воскресенье был второй тренер и все гораздо интереснее. Поехали с женой. Тренер мельком посмотрел, выделил помощника и предложил пробное занятие сразу же. Похоже его интересовали только бабки. Но мы согласились - попытка не пытка. Занятие началось с элементарного - как держать поводок, водить собаку, "рядом", и т.д.и т.п. В итоге 3 часа в наморднике. Несколько попыток кинуться на тренера. С собакой ходил я. Жена рядом - хи-хи да ха-ха. Приехали домой. и тут началось самое интересное. С собакой случилась форменная истерика. Отказался выходить из машины. Рычал. Кидался. Я не стал искушать судьбу и пошел за монтировкой. Пока ходил жене удалось вывести его без машины. Я хотел немедленно наказать, но жена встала грудью и спасла собаку. Сцену во дворе многоквартирного дома я устраивать не стал. Агрессия оказалась ненаказанной и где-то даже поощренной. Пришлось объявить ультиматум - или я или собака, развернуться и уехать на дачу.
Что делать? Жена категорически против тренировок, считает что после трентровки пес будет срывать зло на домашних. Утвердился во мнении что собаку надо отдавать. Кому? не будешь врать людям, что он добрый и пушистый, да и характер сразу видно. Усыплять? Первая реакция такая и была - я тебя породил ( купил ) я тебя и убью. Потом конечно отошел. Но делать что-то надо. Извините за резкость.
Марина
Вот именно,это вы его "породили". Даже не пытаясь понять,почему у собаки истерика,побежали за монтировкой.А почему не за ружьём?
3 часа в наморднике в стрессовой ситуации-я бы тоже кусаться полезла. Вы поступили как настоящий мужчина-бросили проблему на жену и ретировались. Класс! Позвольте спросить-кто из вас заводил боксёра и для чего?
А слабо сбегать домой,взять вкусняшку,выманить собаку,как то успокоить её,успокоиться самим и элементарно подумать,включить мозги. По-моему,у вашей собаки дефицит любви.
А кинолог у вас хреновый,он собак не любит. Сейчас жара стоит,держать боксёра 3 часа на дрессировке в наморднике только садист может. А вы сами-то этого разве не знали?
У МЕНЯ НЕТ СЛОВ!!!
Анатолий
Да, эмоции через край. Но чего-чего, а дефицита любви у собаки точно не было, возможно, к сожалению. Наоборот - заласкали. Наказывался жестко несколько раз в жизни и исключительно за дело. А тренировка была в клубе КСС РКФ и в прохладную дождливую погоду. Увы
Лялечка
Откуда: Санкт-Петербург
Перед тем как везти свою собаку к инструктору - съездейте на его занятие и посмотрите КАК он занимается с другими. Вам нужен уверенный в себе человек, но незанимающийся только принуждением.
Просто займитесь курсом ОКД. Начните с самого начала. Переучивать всегда тяжелее, чем сразу научить правильно
Гранд
Откуда: Пермь
Анатолий писал(а):
Отказался выходить из машины. Рычал. Кидался.
Дак он мож хотел обратно?
У моего нечто подобное было, в конце тренировки нервы его не выдерживали, и он он пытался выместить злобу на мне.
А сейчас всё наоборот, когда с ним гуляю после работы, он в конце прогулки находит наш авто, садится у багажника, и упирается всеми лапами, не идет домой, хочет на дрессуру. Сейчас , конечно понял, если режу сосиски на корм, и кладу их в барсетку, то он уж точно знает, что едем общаться.
Там и Кавказы и Среднеазиаты и Лабрадоры и Доги и дворняги и т.д., мой почти со всеми играет, а потом нормально работает.
А вы молодец!!!!!!!!!!! Думаю у вас всё получится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Анатолий
Гранд писал(а):
Дак он мож хотел обратно?
Мож он и хотел, дак кто ж его б обратно повез?
А если серъезно - сколько вашему сейчас лет и как быстро он возлюбил общаться? И долго ли он так срывался прежде чем полюбил?
Надо ж к чему то морально мне быть готовым.
Тренировать конечно нужно, если не отдавать.
Единственное скребет - агрессия осталась ненаказанной. С того момента я пса не видел. И как сейчас правильно себя повести тож не очень понимаю. Вы как выходили из положения когда он лично на вас злобу вымещал? Конечно, посоветуюсь с тренером. Тем, который у нас был первым. Но любой опыт ценен.
Заранее благодарен.
Катя
Откуда: Санкт-Петербург
Простите, но насколько я смогла понять из Вашего рассказа собака постоянно находилась в противоречии, Вы запрещаете, жена разрешает, и наоборот, так нельзя. У пса должен быть один хозяин, а остальные просто члены семьи-стаи. Я думаю собака просто не знает как себя надо вести и ведет как ему вздумается. Может кто меня сейчас осудит, но когда мой Рокки месяцев в семь решил стать претендентом на вожака я ему довольно популярно объяснила, что делать этого не стоит. Проще говоря поступила так, как поступает вожак в стае, показала свою силу и власть. После этого нет ни малейшей попытки оспорить мое господство, он не стал трусом, не стал меня бояться, но он всячески демонстрирует свое подчинение. Даже в мелочах. Пример: я на кухне режу мясо для Рокки на ужин, он лежит у входа в кухню. Мне надо мимо него пройти, казалось бы бежал бы вперед, да к тому же я его даже подталкиваю чтоб шел вперед,, а то тесно. Но нет несмотря на тесноту он пропустит меня вперед, а затем подпрыгивая от нетерпения пойдет сзади, и так всегда. Да много еще примеров. Просто у нас мое слово закон. Но никогда Рокки не был ударен просто так, да и воообще силу я практически не применяю, достаточно голоса , а порой и взгляда. Собака знает свое место в семье, знает свои права и обязанности, если так можно выразиться. Любая агрессия к посторонним только с моего разрешения. Он смотрит на меня и ждет указаний, как себя вести в той или иной ситуации.
Вам надо определиться кто из вас хозяин и не давать противоречив команд, покажите собаке его место в вашей семье.
Гранд
Откуда: Пермь
Моему 1,5 . Взял я его в 11 мес.
Скажу так, тренер запретил его бить. Ведь агрессия начинается с рыка, и если начинать пинать и бить собаку, он какое-то время сопротивлятся и пытаться даже кусать, а тренер мне сказал , не продолжать конфликт при рыке, а свести его "не нет", и на самом деле , и уже давно на меня не рыкает, единственное, недавно упал с большого бума, и сейчас на него не ногой, пытался затащить, опять рык на меня, бить не стал, просто якобы ,не обратил внимание. Приехал на следующий день, когда нет собак, и колбасой затащил на этот бум. Правда потом на тренировке при 20 собаках не заходит на него, а когда один легко. Мне кажется, правильно вам скажет только опытный тренер , который контактирует с вашей собакой. "
http://forum.boxer.ru/viewtopic.php?t=113&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
Поэтому на всякий случай копирую тему: 
. 
Себя бы на цепь... , урод. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума