15 августа 2009 года наш форум начал свою работу. Цель создания форума - обеспечение информационного пространства между регионами РЛК.

АвторСообщение



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 12.06.18
Откуда: Novorossiysk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.18 17:55. Заголовок: Радиоэлектронная дрессировка


Очень познавательные семинары известного спеца по дрессуре бельгийца Барта Беллона, вот недавно еще раз пересмотрел. Интересно мнение спецов, что скажите о Радиоэлетронной дрессировке

https://www.youtube.com/watch?v=YVuZLyVdMp8

Jürgen Von Höflichen Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Сообщение: 6876
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.18 20:26. Заголовок: Я противник. В ГДР п..


Я противник. В ГДР после использования в течении нескольких лет отказались от ЭШО и вернулись к парфорсу. Поддерживаю парфорс, а не ЭШО.

http://skrasnyhprudov.jimdo.com/ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 4251
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.18 21:00. Заголовок: Urgen пишет: что ск..


Urgen пишет:

 цитата:
что скажите о Радиоэлетронной дрессировке

я о ней скажу плохо и очень плохо, об этом говорит мой 48-летний опыт работы с собаками - пустая трата денег

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 12.06.18
Откуда: Novorossiysk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.18 00:58. Заголовок: Спасибо за ответы и ..


Спасибо за ответы и советы, но как работают собаки после Б.Беллона. Признанный мастер, проводил не мало семинаров в России. И на ряду с парфорсами и прочим, допускает РЭД. Если интересно просмотрите его семинары в России и там собака начинает работать как часы, при этом никак не теряя свой интеллект. Это никак не прессинг над собакой,а очень деликатная корректировка. Но спасибо за Ваши ответы и советы.

Jürgen Von Höflichen Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 4252
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.18 14:14. Заголовок: Urgen пишет: Это ни..


Urgen пишет:

 цитата:
Это никак не прессинг над собакой,а очень деликатная корректировка

вот уж чего никогда не избегала, так это абсолютно неделикатного прессинга! и вместо ЭШО прекрасно использовала подручные средства, включая нешутейную плеть и черенок от лопаты, помню, даже буковые нунчаки в ход пошли (сломались, правда, после второго удара). Так что я против ЭШО совсем не из-за силы воздействия, а из-за никчемности самой идеи. Бобики прекрасно приспосабливаются к этой брандуле и в ее отсутствие творят чудеса непослушания Даже отказ от подбирания корма с земли при помощи ЭШО весьма не стабилен, т.е. абсолютно положительные и устойчивые результаты единичны

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 12.06.18
Откуда: Novorossiysk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.18 14:50. Заголовок: Спасибо,Елена, если ..


Спасибо,Елена, если интересно просмортите результаты дрессуры Беллона (он правда больше любит малинок) но тем не менее, собака без электроошейника, на состязаниях с Беллоном работает как по тумблеру- четко и точно.

Jürgen Von Höflichen Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6877
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.18 15:14. Заголовок: Начну с того, что ну..


Начну с того, что нужно уметь правильно пользоваться любым приспособлением для дрессировки собак, будь то :

простой поводок

- это различные виды рывков, серии рывков, в том числе и опрокидывающий рывок;

- это умение быстро и правильно подсобрать десятиметровой длины поводок, и умение плавно выпускать его из руки так, чтобы НЕ допустить рывка,

- быстро сделать из обычного поводка следовую шлейку, а потом опять поводок,

- из поводка быстро сделать опузник, а потом опять поводок,

и много ещё есть разных премудростей и тонкостей в работе казалось бы с простой верёвкой, на конце которой карабин.

Рывки и другие виды воздействия поводком обычно объясняет и показывает инструктор по дрессировке, причём часто на начальном этапе рывки отрабатывают даже без собаки, (используя руку инструктора, товарища, а в некоторых упражнениях дерево).

Неправильное использование поводка наносит большой вред в воспитании собаки, и вырабатывает у неё дурные привычки.

парфорс (в дословном переводе "силовой" ошейник)

- это умение правильно одевать за уши;

- это умение быстро снимать парфорс;

- категорически нельзя допускать натяжения поводка, пристёгнутого к парфорсу, если собака в нём отрабатывает команду "рядом" (это и на мягком ошейнике нельзя допускать, но на парфорсе, тут как у Задорнова "категорически, т.е. совсем-совсем нельзя");

- выгуливать собаку на парфорсе запрещено;

Умению и тонкостям использования парфорса научит только тот инструктор по дрессировке, который сам владеет этим мастерством.

Неправильное использование парфорса наносит большой вред в воспитании собаки, вырабатывает у неё дурны привычки, а главная опасная привычка - НЕЗАМЕЧАТЬ на себе парфорс. Чтобы отучить от подобной привычки понадобятся более сильные по воздействию приспособления для дрессировки. Вот так плавно мы подбираемся ЭШО.

Есть ещё стек. Не буду на нем долго останавливаться. Относится к тому же ряду, что и парфорс.

Но, между парфорсом и ЭШО есть ещё одно приспособление о котором я бы хотела вкратце упомянуть, -

удавка

- на непосвященный взгляд это более мягкое приспособление, в отличии от парфорса, т.к. не видно "страшных" шипов, однако я не зря поставила удавку после парфорса по мере возможного причинения вреда собаке из-за неумелого пользования амуницией. Неправильное использование удавки может принести уже не только воспитательные проблемы, но и физические, - травмы шеи, гортани.

Часто удавками пользуются "инструкторы-соглашатели", которые не умеют или не хотят объяснить владельцу собаки, что парфорс для самой собаки менее травматичен, нежели безобидная с виду и часто красивенькая удавочка.

А вот теперь мы добрались и до

ЭШО. Электро-стимулирующее устройство,

как принято называть ныне. Ранее расшифровывалось, как электро-шоковый ошейник. Я буду по-старинке сокращать ЭШО, а не ЭСУ, т.к. сути, о которой хочу сказать я , это не меняет.

Для того, чтобы применять ЭШО нужно пройти полноценное грамотное обучение (теория и практика), и получить официальное письменное разрешение на использование подобного рода электрических девайсов.

Однако продаются ЭШО повсеместно в свободной продаже, т.е. любой идиот, не прочитавший ни одной книжки о собаках, но возжелавший иметь у себя послушную собаку, чтобы она управлялась как телевизор, с пульта, или "как часы", идёт в магазин и покупает. Выходит из магазина, надевает на питомца обнову и понеслась...

Русов Павел (ник на форуме Рус) имеет официальное письменное разрешение использовать ЭШО (закончил курсы и прошёл практические семинары) сейчас регулярно ездит исправлять ужасные результаты подобных экспериментов владельцев со своими собаками и электронными девайсами. Эта ситуация, по крайне мере в Москве, сейчас очень распространена. Реклама - двигатель торговли, а идиотов, доверяющих до сих пор рекламе, полно.

Надеюсь, что пояснила свою точку зрения на ЭШО и почему я против.

Сама в дрессировке использую мягкий ошейник и парфорс (крайне редко стек).

Тренер-методист, судья по спорту высшей категории, Голей Н.В.



http://skrasnyhprudov.jimdo.com/ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 4253
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.18 16:47. Заголовок: Кекса пишет: Сама в..


Кекса пишет:

 цитата:
Сама в дрессировке использую мягкий ошейник и парфорс (крайне редко стек)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 4254
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.18 16:59. Заголовок: Кекса пишет: любой..


Кекса пишет:

 цитата:
любой идиот, не прочитавший ни одной книжки о собаках, но возжелавший иметь у себя послушную собаку, чтобы она управлялась как телевизор, с пульта, или "как часы", идёт в магазин и покупает. Выходит из магазина, надевает на питомца обнову и понеслась...

не хотела длинно писать, но в подтверждение твоих слов придется ((( Рядом с хозяином Албасты Женьшеня живет амстаф, который гуляет всегда в ЭШО и старается не пересекаться с другими собаками (т.е. хозяин не уверен в поведении своего кобеля даже с этой приблудой ). И вот в один печальный день эта приблуда падает с амстафа вместе с ошейником и он, забив на хозяина и его вопли, как в жопу раненый, летит на Женьшеня с целью уконтропупить последнего. Хозяин Женьшеня не слишком поворотлив, поэтому не снимает со своего кобеля намордник, а просто бросает поводок и амстаф оказывается сильно пострадавшим. Если бы хозяин амстафа не надеялся на ЭШО, а занимался, как положено, дрессировкой, то эта ситуация в принципе не могла бы возникнуть

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6882
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.18 18:38. Заголовок: Осипова Елена пишет:..


Осипова Елена пишет:

 цитата:
не хотела длинно писать


А тут коротко будет непонятно почему против. Вон Рус после слов Urgen пишет:

 цитата:
известного спеца по дрессуре


и Urgen пишет:

 цитата:
Признанный мастер, проводил не мало семинаров в России.


да ещё и
Urgen пишет:

 цитата:
собака начинает работать как часы


Urgen пишет:

 цитата:
работает как по тумблеру


вообще не стал отвечать, по расставленным приорететам.

У Кинополь вон сколько лет собаки побеждают на соревнованиях, а она не использует в дрессировке радиоэлектронику. Но тут, как говорится "в своём отечестве пророка нет".

Я ответила подробно, т.к. Urgen владелец щенка от Имиджа и Ваксы, и вдруг он решит, что стоит купить эту электронную приблуду, и собака станет послушной. Мы же ещё недостаточно знакомы, чтобы понять мысли друг друга.



http://skrasnyhprudov.jimdo.com/ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 4259
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.18 19:12. Заголовок: Кекса пишет: Urgen..


Кекса пишет:

 цитата:
Urgen владелец щенка от Имиджа и Ваксы, и вдруг он решит, что стоит купить эту электронную приблуду, и собака станет послушной.

я тоже владелец "щенка" от Имиджа и Ваксы и абсолютно ответственно могу утверждать, что им такая херня ни к чему!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет