Отправлено: 28.03.11 21:07. Заголовок: Фигуранты. Кто они?!!!

Странные они люди - те, кто позволяют себя кусать!
Задумался я как-то, а какими же качествами должен обладать фи... э.... помощник, нарушитель, вепрь (вероятный противник)?
Понятное дело, что простыми определениями из должостной инструкции СССР сиё призвание (а я считаю это призванием) как личностная характеристика фигурантизма не может обойтись.
Ну... типа терпеливый (я, например, абсолютно не терпиливый человек).
Любящий собак (я их в общей массе не люблю).
Грамотный и повышающий регулярно свой уровень образования (по моему глубоку убеждению, человек либо всю жизнь повышает образование и грамотность, либо "тормозит" на определенном этапе - кака разница - фигурант он, или нет?).
В общем, по советским меркам, ну никак я не попадаю под категорию помощника инструктора по защите.
Но вот, блин, работаю!!! И, как говорят, вроде неплохой фигурант!
Так кто же? Чё за качества? (Пришлось обратиться к дедушке Фрейду, в частности к "самоанализ").

 Отправлено: 12.09.16 10:37. Заголовок: к нам Валера - нет, ..

к нам Валера - нет, к нам проникал сын Лобанова (потому как Лобанова Кайзер уже знал, а сын его приехал года два назад и Кайзер его не знал) нарушитель был остановлен и задержан (а мы со второго этажа наблюдали из окна)

 Отправлено: 21.09.16 02:48. Заголовок: Фигурант, не имеющий..

Фигурант, не имеющий опыта работы с опасными собаками - не "настоящий", "липовый", "профанация".
Другой вопрос, где найти на сегодняшний день собак опасных. Раньше это были азиаты, кавкази, южаки почти в ста процентов случаях. Их на игре на защиту не поставишь, хоть укакайся вытанцовывая. И апортировку им на игре не сделаешь... Ротваки встречались серьёзные, ризены, а сейчас?
Сейчас появились кавказы, которые носят во РТУ сброшенный фигурантом рукав...
Тему здоровья собак и их возможность двигаться и противостоять физически фигуранту, я сейчас не рассматриваю.
У меня были немчики, которыми можно было "наказать" задаваку-всезнайку-фигуранта. (Та же сука Вильма Цед Лайлек Барк, в быту Кеся, та ещё сволочь , чёрная бабушка Кевина, мать Захара, мать Ежа, - у всех "сидит" )
На сегодняшний день у меня в питомнике немецких овчарок к опасным собакам я бы отнесла Зорика. По причине того, что Зорик мною не всегда предсказуем и я не смогу его остановить, а Зорик в драке заходится и может (и хочет) убить, а не договориться. На нём бы стоило обучать фигурантов.
У Светланы Фёдоровой на работе остались ещё южаки - опасные две девочки в расцвете лет. (Кобели уже старенькие, но стабильно работают). И как бы я не нелюбила эту породу, разведению Фёдоровых отдаю должное.
Помните, как писал Михаил Кириллов, - настоящему дрессировщику всё равно кого дрессировать, хомячка, собаку или слона...

 Отправлено: 21.09.16 03:21. Заголовок: Кинополь пишет: а ч..

Кинополь пишет:

цитата:

а что нам сидеть и не заниматься?

универ пишет:

цитата:

И у меня малая подрастает вот и сидишь , затылок чешешь.

Собаководство в нашей стране любительское, и каждый волен заниматься тем, что ему любо. Одни любят бегать по выставкам, другие любят побеждать на спортивных соревнованиях. Когда выбор сделан осознанно, - это всегда уважаемо. И не важно разделяешь ли ты это увлечение. Скрытый текст

Например, не люблю я зимнюю рыбалку, холодно мне, но это не значит, что её все должны не любить.

Я же считаю своим долгом предупредить людей, которых пытаются запутать подменой понятий.
Игровая методика по защите опасна не столько своей смешной и унизительной картинкой, она меняет сознание человека. Раньше собак-игрунков называли унизительно - тряпичники. Человек начинает стремиться к "высокому полёту" в атаке, к эффектной работе собаки, забывая про эффективность работы и зачем вообще нужна дрессировка.

Имея приличных животных, которые соглашаются (хотя и бывает впадают в неврозы) "работать" по итальянской методике, происходит подсознательный отбор в голове людей, которые видят, что собака спортивного разведения показывает лучшие результаты и внешне не нервничает, - картинка визуально более выигрышная... Но это же блеф...

Я опять вернусь к своим любимым азиатам. Рабочая собака? - Да. С мозгами? - Да. Универсальная? - Да. Кому по силам из "дрессировщиков"?....... Единицам. Только талантливым профессионалам. Настоящим Дрессировщикам с большой буквы, а не тем, кто выдаёт себя за таких, такими не являясь. Именно по этой причине азиаты никогда не смогут заменить немчиков в ведомственных питомниках, где с собаками работают рядовые солдаты.

Упрощение всегда плохо для любой породы.

Взять азиата и пойти с ним на занятия по игровой методике дрессировке... опплюются все: и дрессировщик, и владелец и случайные зрители. И результата не будет.

Игровая методика дрессировки по защите - прямой путь к декоративизации породы.
Фиктивная угроза = фиктивная защита.
А в игре одна угроза - отсутствие игры.

 Отправлено: 21.09.16 04:24. Заголовок: Кинополь пишет: Кст..

Кинополь пишет:

цитата:

Кстати все почему то забыли, что КАЙЗЕРа ставил и обучал кусаться ни кто иной как Алексей, всеми вами забытый..... и всеми вами не любимый.... пожалуй сейчас у нас в городе только Алексей не отказывается от работы фигуранта, возможно со мной..., по нашим подготовкам, по нашим проверкам.

Первую лобовую Кайзеру ставил Русов на моих глазах. Первый подход - самый важный в жизни собаки, в её мировоззрении.
Кинополь, помнишь, как мы тогда втроём (ты, я и Русов) уверяли универ с Сашей, что Кайзер у них хорошая и смелая собака? Сейчас уже всем смешно, а тогда только мы трое понимали, что пёс хорош растёт. Когда молодой недопёсок посмел укусить Руса на первой в жизни лобовой... это многого стоит , но владельцы были не довольны тем, что Кайзер задумался и замешкался, и даже сделал шаги назад (в зону, - так азиаты себя часто на защите вели)... Мы то знали, что его поведение должное и нормальное (а на сегодняшнее состояние породы - хорошее, я бы даже сказала прекрасное ), а владельцы тогда - нет.

Если бы Русов не жил с моими собаками, а лучшего расстравщика молодых собак на сегодняшний день в Москве я не знаю, то я бы конечно только на Русове и ставила свою молодёжь, а уж потом могла бы и поэкспериментировать. Связав с Русом свою жизнь личную, я оказалась "сапожником без сапог". И теперь мы вместе с Русом ищем фигурантов под моих собак.

Про Алошу мы посмеивались, мы подшучивали над ним, и помним мы его прекрасно и не забыли. Он не опасен для сознания людей, не смотря на своё вегетарианство и "ни одного животного в собственном доме". С ним можно работать.
Тут уже тренер должен приложить усилия и руководить процессом дрессировки по защите, и фигурантом.

У вас на площадке разные собаки и разные породы, к каждой свой подход. Но, что касается говноедов с Красных Прудов или Албасты, я бы к ним применила фразу Осиповой Елены, когда она руководит фигурантом на дрессировке по защите: "Пизди их сильнее и не бойся сорвать...!!!"

 Отправлено: 21.09.16 11:58. Заголовок: Кекса пишет: (Та же..

Кекса пишет:

цитата:

(Та же сука Вильма Цед Лайлек Барк, в быту Кеся, та ещё сволочь

так у нее же мамашка была мерзость первостатейная - злобная и недоверчивая, но со здоровенным хавальником правда, со своими тараканами Я это знаю достоверно, т.к. сама - первоисточник ( ставила ее на задержание) и если Чемодановна унаследовала мамашкину злобищу без мамашкиных тараканов, то я фигуранту ох как не завидую

 Отправлено: 22.09.16 18:32. Заголовок: Кекса пишет: Игрова..

Кекса пишет:

цитата:

Игровая методика по защите опасна не столько своей смешной и унизительной картинкой, она меняет сознание человека

Наташа, у нас очень хорошая прививка, уже ничто сознание не изменит разве только бессознательное состояние.
Это как первое впечатление у собаки, так и у нас все закрепилось. А потом, с нашими собаками немного поиграешь, Гордану пришлось учить аппортировке на строгаче, теперь безотказна, а так игрушки не доносила, добегала, но не брала. Я долго пыталась ее приучить на игре апортировать, но потом где-то в год с небольшим плюнула и научила на парфосе. Тора тоже не игрунья, поиграть может, но игрушку несет с жадностью в свой угол, а не в руки, а может бросить на полпути и отвлечься другим чем-нибудь. Вот кто игрун - так это Кайзер, пока не встретиться ему прохожий, или кот, или собака, или фигурант. Здесь игры и заканчиваются. Выходит тоже не игрун. Природа не дает им быть такими, какими ты опасаешься, что их можно сделать.

 Отправлено: 23.09.16 23:05. Заголовок: универ Речь не о ко..

универ Речь не о конкретных собаках, а о принципах отбора и вреде итальянской методики (игровой) на умы людей.

 Отправлено: 01.10.16 20:32. Заголовок: ага, когда по правил..

ага, когда по правилам фигурант работает, тогда да, а если фигурант провокатор , тогда " тогда мне все равно, с какой стороны у тебя тюбетейка"

 Отправлено: 01.10.16 20:53. Заголовок: универ пишет: а есл..

универ пишет:

цитата:

а если фигурант провокатор

Такие долго не держатся

 Отправлено: 01.10.16 21:08. Заголовок: держаться еще как , ..

держаться еще как , особенно когда надо собаку серьезную разъярить, спровоцировать, она тогда и съем забывает , пока не убъет но с соревнований слетает. ( это опять наверное в тему фигуранты надо перенести)