Отправлено: 20.08.10 13:42. Заголовок: Как изменялись нормативы

Как изменялись нормативы

Почувствуйте разницу!!! Или еще один великолепный миф.

Речь пойдет о SchH (об IPO – интернациональном порядке испытаний – мы упомянем лишь вскользь). Так вот, система тестов «Защитная собака», как она называлась до недавнего времени, была придумана в Германии где-то в начале 20 века. Стройная, жесткая система позволяла оценить способность собаки к обучению, а так же силу, уравновешенность и подвижность нервных процессов. Собака, прошедшая такие тесты, могла использоваться в любых службах (после дополнительного обучению по профилю). Добавим, что практика использования собак в тяжелых условиях позволяла по достоинству оценить предварительную подготовку по нормативу SchH.
Что же случилось с того времени, если:


продолжение следует

 Отправлено: 20.08.10 13:46. Заголовок: Продолжение

1. Собаки, прошедшие нынешний курс по нормативу SchH (или IPO – теперь уж разницы нет, как, например, в 80-х г.г.) практически все (исключения подтверждают правила) не готовы защищать самих себя при нападении на них человека. (Огрызание и клацкание зубами не в счет). Таких даже не назовешь телохранителем – свое тело они не могут охранять, а про то, что надо хранить тело хозяина – молчи грусть, молчи...

2. Собаки после прохождения таких нормативов, попадая в дальнейшем в какую-либо службу или на переподготовку к более сложным нормативам, подвергаются тотальной промывке мозгов с целью избавления оных от излишней слюнтяйной шелухи.

3. Часть людей, нахватавшись вершков, подвергают глубокому остракизму такие нормативы как SchH и IPO. При этом совершенно упускают из виду, что система специальных нормативов SchH и IPO, призванных играть роль своеобразных тестов, и сама дрессировка к этим нормативам (персонифицированная еще с конца 80-х как ипошная) – это разные вещи. При этом превозноситься такие национальные системы нормативов как ОКД и ЗКС, которые, надо отметить, по своим тестовым характеристикам гораздо ниже немецких. (Я не буду здесь оценивать служебную характеристику ни тех, ни других – тема отдельного разговора).

4. Часть людей, наоборот, превозносят немецкие службы как единственные и неповторимые. Опять-таки, забыв о том, что службы эти призваны исполнять роль тестов для оценки работы будущей служебной собаки. Или, если угодно, рабочей собаки. (Я бы оставил в покое набившее всем оскомину определение «Рабочая собака», а использовал бы термин «Работоспособная собака», что более четко, на мой взгляд, отвечает сути).

5. Нормативы SchH и IPO непрерывно упрощаются. В кинологическом мире, правда, предпочитают говорить совершенствуются. С тем, что они совершенствуются (а не наоборот) я категорически не согласен.
Вот, пожалуй, с пятого пункта мы и начнем. Чтобы не быть голословным приведу два примера службы SchH 1958 и 1989 г.г. Норматив 58 года я приведу полностью, так как думаю, что его многим будет интересно посмотреть. (Ну, полностью не полностью, хоть чего-то). А вот из 89 года, только раздел В, причем из SchH-2 как наиболее показательный.

Продолжение следует

 Отправлено: 20.08.10 21:20. Заголовок: Ждём. :sm12: ..

Ждём.

 Отправлено: 23.08.10 17:28. Заголовок: Продолжение. Не буду..

Продолжение. Не буду грузить подробным изложением нормативов. Приведу частично лишь.Подробнее можно посмотреть у меня на сайте http://rusov.sitecity.ru/ltext_0207155621.phtml?p_ident=ltext_0207155621.p_2207113236<\/u><\/a>

SchH – 3
Дисциплина А. Следовая работа. Высшая оценка 100 баллов.

Чужой след длинной 1500 м., давностью 60 минут., 5 углов, три предмета. Первый и третий отрезок пересекается с другим чужим следом . Поисковая шлейка и поводок длинной 10 метров. Измененения в строении почвы необходимы.

Дисциплина В. Послушание. Высшая оценка 100 баллов – 10 баллов
1. Вождение без поводка – 10 баллов
2. Выполнение команд «сидеть», «лежать», «стоять»
из движения шагом и бегом – 10 баллов
3. Апортировка предмета весом 2 кг на ровной поверхности – 10 баллов
4. Апортировка предмета весом 2 кг
опорным прыжком через барьер высотой 2 м – 10 баллов
5. Преодоление препятствия «ров» шириной 3 м прыжком туда и обратно – 10 баллов
6. Высылание вперед с укладкой – 10 баллов
7. Укладка при подзыве жестом – 10 баллов
8. Ползанье - 10 баллов
9. Укладка с выдержкой при наличии отвлекающих раздражителей – 10 баллов
10. Отношение к выстрелу – 10 баллов
100 баллов

Дисциплина С. Защитные навыки. Высшая оценка 100 баллов
1. Поиск нарушителя – 5 баллов
2. Обозначение и облаивание – 5 баллов
3. Конвоирование к судье – 5 баллов
4. Задержание убегающего нарушителя – 30 баллов
5. Конвоирование к судье – 5 баллов
6. Укладка собаки перед нарушителем на самостоятельную – 50 баллов
работу
100 баллов



ОПИСАНИЕ НАВЫКОВ
Дисциплина А. Следовая работа.
Чужой след имеет 5 углов, из которых первые 4 прямые. Пятый угол должен иметь около 45 градусов (вплоть до 60). Первый прямой отрезок, спустя 45 минут, пересекается вторым чужим следом. Прокладчик оставляет на линии следа три принадлежащих ему предмета, причем первые два предмета кладутся на втором и четвертом прямых отрезках, а третий – в конце следа. Остальные условия выполнения упражнения такие же, как в SchH 2

Дисциплина В. Послушание.
1. Вождение без поводка (10 б.)
Условия выполнения такие же, как в SchH 1

2. Выполнение команд «сидеть», «лежать», «стоять» из движения шагом и бегом (10 б.)
Проводник с собакой, находящейся в положении рядом без поводка, идет нормальным шагом в прямом направлении. Собака по первой команде «сидеть» дожна быстро сесть. Проводник
проходит еще 6 шагов, останавливается, разворачивается кругом и возращается к собаке. Замедление движения проводника или собаки при выполнении навыка оценивается, как серьезная ошибка. Команды «лежать» и «стоять» выполняются также.

3.Апортировка предмета весом 2 кг на ровной поверхности (10 б)
4. Апортировка предмета весом 2 кг опорным прыжком
через барьер высотой 2 метра (10 б)
5. Преодоление припятствия «ров» шириной 3 м прыжком туда и обратно (10 б)
Условия выполнения упражнений 3, 4, 5, такие же, как SchH 2

6.Высылание вперед с последующей укладкой (10 б)
Проводник посылает собаку, идущую без поводка в положении рядом, от места, обозначеным судьей, одной командой в прямом направлении. Как только собака пробегает 30 метров, проводник укладывает собаку одной-единственной командой «лежать». Затем участник уходит из поля зрения собаки.

7. Укладка при подзыве жестом (10 б)
Спустя несколько минут, по сигналу судьи проводник возращается в поле зрения собаки. По сигналу судьи подзывает жестом собаку и укладывает ее на расстоянии 10 метров от себя командой «лежать» и жестом. Собака должна быстро лечь.

8. Ползанье. Команда «ползи» либо жест (10 б)
По указанию судьи проводник голосом либо жестом командует собаке «ползи».

9. Укладка с выдержкой при наличии отвлекающих раздражителей. (10 б)
Условия выполнения такие же, как в SchH 2 с той разницей, что проводник уходит на 70 метров
10. Отношение к выстрелу (10 б)
Условия выполнения такие же, как в SchH 1

Дисциплина С. Защитные навыки.
1.Поиск нарушителя (5 б)
2. Обнаружение и обливание (5 б)
3. Конвоирование к судье (сзади) (5 б)
Условия выполнения такие же, как и в SchH 1

4. Задержание убегающего нарушителя (30 б)
По указанию судьи нарушитель направляется в укрытие расположенное на расстоянии 75 метров и оттуда непродолжительное время привлекает внимание собаки, после чего убегает на расстояние 90 метров. Собака посылается на задержание.

5. Конвоирование к судье (сбоку) (5 б)
Условия выполнения такие же, как в SchH 1

6.Укладка собаки перед нарушителем на самостоятельную работу (50 б)
Условия выпонения упражнения такие же, как и в SchH 2 с той разницей, что собаку укладывают перед нарушителем на расстоянии 10 метров, а проводник удаляется на расстояние 50 метров и скрывается из поля зрения собаки.

*Журнал с нормативами достался мне потрепанный и в разобранном виде. Отсюда и потерянные данные некоторых разделов. (П.Р.)

SchH-2. Норматив 1989г.
(Изложены по материалам секции служебного и пользовательного собаководства ГДР).

Дисциплина В.

1. Вождение без поводка и отношение к выстрелам.
Это упражнение выполняется так же, как и в нормативе 58 года, но отметим, что здесь производится выстрел во время выполнения команды «рядом» (но не во время прохода сквозь группу людей). Однако это не существенно. Кстати говоря, – это единственное упражнение, которое практически не меняется с годами. Ну, может, где-то в бородатом 1910 году оно и исполнялось по-другому, но... вряд ли. Так-с! Пошли дальше.
Я, почему взял для сравнения раздел послушания. Навыки следовой работы и защиты весьма специфичны и требуют более детального разбора. Их мы тоже задействуем, но лишь касательно нашей темы. А для того чтобы оценить, как упрощаются дрессировочные нормативы (как тесты), достаточно и раздела В. Заметим, что пока мы рассматриваем «как», а не «почему» упрощаются.

2. Посадка из движения нормальным шагом.
В нормативе 58 года проводник сразу прекращает движение после выполнения собакой команды. Лишь в третьем SchH условия такие же, как в нормативе 89 года. Дальше в 89 идет остановка собаки из движения нормальным шагом и подзыв, далее соответственно, укладка и подход, с той лишь разницей, что укладка выполняется из движения бегом. Все это, повторюсь, есть, но только в третьем шуцхунде.
Надо отметить одну немаловажную вещь. (Немного коснемся, наконец, и защиты). Дело в том, что в разделе С (защита) SchH-3 один из навыков до некоторой степени подходит под описание (по дистанции на защите, по крайней мере) тестового норматива ГДР Керунг (испытания отборных производителей). Причем во втором, дистанция более похожа на тест ZTP (испытания на пригодность к разведению) того же ГДР. А это уже прямо свидетельствует о том, что третий SchH предназначен по своей сути как заключительный тестовый экзамен оценки возможностей собаки для дальнейшего прохождения более сложных курсов дрессировки. Тоже можно отнести и к разделу В.

3.Апортировка предмета весом 1000 г на ровной площадке.
Правила такие же, как и в нормативе 58 года.

4. Апортировка предмета весом 650 г безопорным прыжком через изгородь высотой 1 м и шириной 1,5 м.
А здесь уже интереснее. Если помните, то в старом нормативе вес апорта составляет 1000 г, при высоте изгороди 1,5 метра. Ладно, пойдем дальше.

5. Апортировка предмета весом 650 г с перелазанием через наклонную стенку высотой 1,8 м и шириной 1,5 м.
Еще интереснее. Заметим, что в SchH-2 (89 г), а потом и в третьем, используется (без каких-либо изменений), при выполнении навыка апортировка на ровной местности, предмет весом 1000 г.
Так же без изменений используется, при выполнении навыка апортировка безопорным (а потом и опорным) прыжком, предмет весом 650 г и наклонная стенка 1,8. А в SchH-3 (58 г) уже используется предмет весом 2000 г – это при апортировке на ровной площадке... И тот же вес (2000 г), при проверке навыка апортировка опорным прыжком через барьер (не наклонный) высотой... два метра.
Что же это наши братья тевтоны уперлись так в далеком 58 году в навык апортировки... ? Да еще с таким весом... Да еще и через барьер высотой два метра... Могу объяснить, если вспомнить одно составляющее тестовой дисциплины Керунг. Это прыжок через 2-х метровый барьер, который позволяет убедиться в продуктивной работе задних конечностей собаки (и не только). (В нашей стране, раньше, по крайней мере, прыжок через 2-х м барьер с последующей апортировкой использовали только в милиции и армии – сейчас не знаю). Заметим себе, что это опять в третьем SchH. Что же касается 2-х кг апорта, то тут все просто. Если уж собака с таким апортом в пасти преодолевает такой барьер туда и обратно, то без него... Раз плюнуть. Сам же навык так называемой «слепой апортировки» нужен еще и для а) проверки управляемости собакой, вне зоны визуального контроля проводником, б) проверки самостоятельной работы собаки.

7. Укладка с выдержкой при наличии отвлекающих раздражителей.
Те же самые условия, как и в 58 году. Лишь с той разницей, что проводник отходит на расстояние 50 м. (Напомним расстояние, на которое удаляется проводник в старом нормативе – 70 м). Ну да разница не велика.

Теперь рассмотрим остальные навыки, которые не вошли в норматив 89 года.
Преодоление препятствия «ров» шириной 2 м прыжком туда и обратно.
Это во втором SchH ров шириной два метра, а в третьем он уже три метра. (Если не ошибаюсь, то в нашем нормативе ОКД выполнение навыка «прыжок через окоп» выполнялся только представителями тяжелых пород).

Преодоление препятствия «бум» высотой 1м длинной 5м. шириной 30 см
Ну, тут все понятно. Одно не понятно: куда ж бюргеры лестницу дели. Окоп есть, барьер есть, а лестницы нет? Было б совсем ОКД (по снарядам, по крайней мере). Однако, подумав немного, я пришел к выводу: бум такого рода, как и барьеры, можно смонтировать и отвезти куда хошь. Хочешь на стадион, хочешь в поле, – где испытания проводить будешь. А вот лестницу... Уже тяжелее. Хотя я могу и ошибаться.

Отношение к выстрелу.
Выстрел в 58 году проверялся во время выполнения навыка апортировки или подзыва. В 89 году на проверке навыка «рядом».
А еще проверялись в 58 такие навыки как «ползи» и «голос». Чего уже нет в 89.
Как упрощались нормативы, кажется, видно не вооруженным глазом. Причем только рассмотрев послушание. А ведь есть еще и следовая, где длинна следа считается метрами, а не шагами (разница, я думаю, вам понятна – 1000 шагов или 1000 метров). Защита, где наносились жесткие удары стеком по корпусу собаки, причем не поролоновой палочкой, а добротным стеком и со всей силы. Немаловажный вопрос и в дистанции, на какую удаляется фигурант. Как немцы высчитали нужное расстояние для ЦТП и Керунга – это вопрос другой, но заметим, что вплоть до середины 90-х работали на такой дистанции, которая была принята в свое время в ГДР. Справедливости ради добавлю, что в нашей стране проводили в конце 70-х ВСМ (военно-спортивное многоборье), где на задержании использовали немецкие правила ЦТП. Почему перестали использовать их там и там – чуть позже.
Причем заметьте, я не говорю что норматив 58 года лучше...Нет. Он другой. И служил для других целей, нежели норматив 89 года. Последний, кстати говоря, один из неплохих. Вот мы и подбираемся к вопросу, почему они упрощались.

Продолжение следует

 Отправлено: 09.09.10 11:24. Заголовок: как изменялись норма..

как изменялись нормативы


почему они упрощались.

Давно замечено, что люди, единожды упростив решение какой-либо задачи, будут с неистребимым упорством доказывать всем и вся, что только такое решение, принятое ими, и есть самое верное. По началу будут успокаивать себя, что и так сойдет... Потом, что так лучше... Потом, что так самое верное... А потом, что это верное и единственное решение конкретной задачи. Начнут подводить теорию, объясняющую это единственное решение. Углубляться в дебри, объясняя, почему теория, доказывающая правоту решения, верна.. И так далее. Строя здание доказательств, нагромождая кирпичик за кирпичиком на тот, единственный, с чего все и началось... А он, этот кирпичик единственный, запросто может быть липовым. Ошибся человек в расчетах. И тогда, не выдержав уже изначально ложной первой установки, все здание... рушиться. Так и произошло с людьми, которые считают, что нормативы ипо и шуцхунд непригодны для реальной жизни или работы. (Большая часть таких людей следуют ложным чувствам национальной гордости, но это к теме нашего повествования не относиться). Попробуем понять, чем они руководствуются. Я опишу лишь некоторые, так как высказывания типа «у них, европейцев, все давно загнило, так что и нечего на них равняться...» нечего и обсуждать. Заметим себе, что равняться не стоит, а не взять самое лучшее из того есть (или было), может только дурак. Умный человек найдет применение найденной на дороге подкове, пускай даже и местности, где отродясь не было лошадей.
Вот основные «кирпичики»:
- Зачем так по идиотски (излишне повернутая голова к хозяину – мои прим.) учить собаку ходить по команде «рядом»;
- На следовой на хрена заставлять работать собаку только нижним чутьем (мол, она может пользоваться и верхним иногда);
- На защите все собачки играют – такая никогда не защитит.
Примерно вот в таком контексте. Надо отметить, что каждое утверждение, в принципе имеет под собой реальную основу. Но только на первый взгляд, если не обратить внимание на то, что все утверждения относятся к методике подготовки, а не к самим нормативам. То есть готовить-то можно и по-другому – это не оспаривается. Но в головах у людей настолько соединились эти два понятия – шуцхунд (ипо) и подготовка к ним, что и появилось выражение «ипошная подготовка», иначе называемая еще игровой, а раньше (начиная с середины 80-х) еще и итальянской. А почему?
Прежде чем ответить на этот вопрос вернемся к нашим высказываниям.
Изначально использовался для описания движения собаки рядом термин «внимательно». При определенной, жесткой подготовке собаку учили ходить рядом так, чтобы она внимательно смотрела за движением человека. (А не наоборот, учат загибать голову, чтобы научить ходить рядом). Как следствие... небольшой загиб головы во время движения в сторону проводника. Хорошая собака уже в возрасте 4-х месяцев стремиться так двигаться практически без всякого обучения. Стремиться уловить любые изменения в поведении владельца. (Это называют дрессируемость). А вот плохую собаку, не внимательную, рассеянную, не обладающей должной концентрацией при совершении какого-либо действия нужно учить. И учить так, чтобы создалось впечатление полного внимания с ее стороны. И учат. И создают впечатление концентрации внимания. На самом же деле, совершенно не используя собачьи мозги, просто фиксируют определенное положение морды при движении. Вот поэтому и путают многие люди следствие с причиной. Загиб головы во время движения – это следствие грамотной работы с собакой. Это следствие врожденного (а потом и вовремя подкрепленного) инстинкта двигаться рядом с членом стаи так, чтоб можно было уловить мельчайшие изменения в поведении старшего по званию. Наиболее удобнее щенку, внимательно следить за хозяином либо прыгая перед ним, либо идя рядом и заглядывая в лицо. А если есть поводочек, мешающий резко забегать вперед, а во рту хозяина (или в руке) кусочек, то...
Кстати, фронтальная посадка при подходе, используемая в ИПО, а в нашей стране до 50 года и в ОКД, и столь яро ненавидимая многими апологетами национальной дрессировки, имеет под собой вполне объяснимые причины ее появления. Щенок с младых ногтей стремиться «заглянуть в рот дающему». Из человеческого рта доносятся ласковые для него звуки. Едим мы, блин, ртом. И щенок это видит. И слышит. А потому стремиться сесть так перед человеком, чтоб ему (щенку) было удобнее. А нам это удобнее потом поставить себе на службу, равно как и переход на команду рядом, не обходя с сзади, а моментально подстраиваясь слева сбоку: все тоже внимание. Собака ни на минуту не пропадает из виду. Она всегда «держится взглядом». (Кому не лениво, пересмотрите лишний раз фильм "Ко мне, Мухтар", там в самом начале совершенно замечательно собачки по команде "Ко мне" подходят к проводнику безо всякого обхода за спиной).
Так что выражение «зачем так по идиотски учить собаку ходить рядом, загнув так голову» многие употребляют, не разобравшись хорошенько в появлении изначальных причин такого рода поведения собаки.
А уж появление столь декорированного поведения собак при движении рядом, напрямую связанно с попаданием в дрессировку большого количества тупых животных. Что, в свою очередь, позволяет профессионалам дрессировщикам совершенствовать свое умение по отработке навыка «радостное движение рядом» (заметьте – радостное, но не внимательное) все интенсивней и интенсивней.
Все вышеописанные аргументы относятся как к противникам Ипо, Шуцхунда, так и к его сторонникам. Одни не принимают эти дисциплины, потому что не воспринимают их как систему тестов, а другие учат так, потому что... тоже не воспринимают их как систему тестов. А почему они не воспринимают – чуть позже. У нас осталось еще два высказывания.

Нижнее чутье на следовой. Правильно, учат. Но опять-таки, товарищи мои дорогие! Учат работать нижним чутьем не потому, что она так красивей работает. Вовсе нет! Собака идущая по следу нижним чутьем имеет больше шансов добраться до цели, нежели верховик. И не спорьте, пожалуйста – это подтверждено многолетней практикой (и не только моей). А вот для того, чтоб тщательно работать низом, она должна обладать от природы хорошим нижним чутьем. И не какие ухищрения вас не заставит научить собаку, от природы обладающую плохим низовым чутьем, тщательно и долго работать носом вниз. Хотя, вру! Можно настолько упростить правила испытаний по следовой, что шансы у хорошей собаки и у плохой полностью уравняются. Сократить расстояние, например. Тогда можно научить какого-нибудь урода тупо ходить носом вниз. Что и случилось.

На защите собачки все играют. И тут верно. Но тема эта сложная, поэтому обойдусь без подробностей.
Кто сказал что в ИПО или Шуцхунде учат играть с рукавом? Например в 30-е годы в Австрии очень даже не играли. В дрескостюме работали.
И рвали собаки фигурантов только в путь. А вот рукав начали использовать для более однообразной, что ли, работы фигурантов, что позволило (отчасти) более четко оценивать работу собаки на соревнованиях. На первых порах. А дальше как обычно... Ей Богу, скучно уже! Однообразная (условная) работа фигуранта – условная работа собаки. Условная работа собаки на испытаниях – условная (монотонная) работа фигуранта в процессе подготовки. А там, где есть место условностям, там нет места сильным эмоциям – ярости, например, желанию идти на «прорыв». Есть игра в ярость. Игра в злобу. Так щенок злобно треплет тряпку, делая вид, что уничтожает ненавистного врага. А если тряпка сдачи даст? Вот и выходит, что победители соревнований по «Защитной службе» щенки? Нет, встречаются, конечно, исключения, но их все меньше и меньше.
И эти исключения лишь подтверждают общее правило: собака, прошедшая курс подготовки к Ипо (Шуцхунд) и сдавшая экзамен, полностью не попадает под категорию служебной собаки. (Это мы автоматически перебрались к пункту № 1 – почему «ипошные» собаки не пригодны к реальной работе). Но сам норматив-то тут не причем. Как система тестов, он один из лучших существующих ныне в мире. Наверное, правильней сказать не лучший, а универсальный. А то, что он так упростился... И к нему стало возможным подготовить собак с явными дефектами в поведении... Попробуем разобраться.

 Отправлено: 09.09.10 18:38. Заголовок: ЗдОрово! Полностью с..

ЗдОрово! Полностью с Русом согласна!
Очень интересно читать.
Давайте продолжение "разборок".

 Отправлено: 10.09.10 21:30. Заголовок: как изменялись норма..

как изменялись нормативы

Традиционно дрессировали и дрессируют собак, которые в дальнейшем будут работать в тяжелых (стрессовых) условиях, используя жесткую методику подготовки. (Далее по тексту цитаты из статьи Власенко А. «Кое-что о немецких овчарках, их дрессировке, о предвидении Лоренца и многом другом»).
Так называемая «немецкая школа». Правда, замечу, справедливости ради, что в наших спецслужбах 30-х годов, использовали методику ничуть не хуже. Правда, секретили, блин, все от простых обывателей. Но это понятно!
Практика показывала, что собака не прошедшую жесткую школу по настоящему никогда не бывает надежной в экстремальной ситуации. Это вопрос тренировки (как физической, так и психической) собачьего организма. Если хотите, подготовка к боевым действиям в условиях приближенных к реальным. По началу так и было. Но со временем, когда этими видами дисциплин начали увлекаться широкие массы (после второй мировой войны), произошел качественный отрыв от практического их применения. Чтобы не терять общую тенденцию к такого рода дрессировке, специальные дисциплины возвели в ранг общих, а потом сделали их и спортивными. А что обще (и для всех) – то и проще. Поясню. В специальной дрессировке служебной собаки нет нужды «вытягивать» слабоватую по характеру собаку. Себе дороже потом станет. А вот любитель, совершенно не разбирающийся в том, какой характер должен быть у служебной собаки и как его формировать, будет из кожи лезть, чтобы подготовить («натаскать») такую псину к данным нормативам.
Ну скажите, какой таежный охотник будет тратить длительное время на подготовку своей лайки, видя ее слабую способность к добычливости, вместо того чтоб соболей бить? Грохнет на хрен и возьмет другую. А шкурку употребит с пользой: сошьет чего-нибудь. Шапку, например. Если не совсем дрянная псина была хотя бы по экстерьеру.
Естественно, что слабая собачка не всегда в состоянии выдержать сильную нагрузку во время дрессировочного процесса. А раз так, то и в реальных условиях есть большие шансы сорваться. А диплом хочется иметь. А если псина еще и красивая...? Но внутреннее содержание диаметрально противоположно внешнему...? (Убогое то есть). Вот тут на сцену выступают профессионалы, которые с бо-о-льшим удовольствием берутся за подгонку таких собак к нормативу. А поскольку профессионал, он везде профессионал, то количество собак с «ненормативной» психикой, но прошедших дрессировку и получивших диплом, резко увеличилось. Дальше цепная реакция: чем больше попадало в разведение (наличие диплома по дрессировке – есть допуск к разведению) собак с недостатками в поведении, тем проще становились требования на самих экзаменах. (Собаки становились хуже и хуже до такой степени, что ранее считавшимся полным уродом, теперь считался умницей, а те, кого стали называть уродом... вообще неописуемо...). Чем больше рос уровень профессионалов по такой подготовке (игровой, ой, да всякой халтурной ), тем быстрее (за относительно короткое время) большинство собак оказалось непригодны к практическому применению. Но поскольку желание владельцев сдавать нормативы росло с прогрессией, то... То спрос родил, как это водиться, предложение... А средством подменили цель.
Со временем жесткую дрессировку стали применять только там, где она необходима: спецслужбы. А когда и туда стали вливаться широким потоком собаки с изуродованной психикой (а откуда взяться-то хорошим псам), то и там (людям свойственно соглашательство) стали упрощенно подходить к дрессировочному процессу. Возводить теории о вреде того или иного норматива и создавать новые. Улучшенные. Выдавать желаемое за действительное. А дальше интереснее. Чем хуже по поведению становились собаки, тем особи, ранее считавшимися посредственностью, но прошедшие как-то дрессировку, стали считаться лучшими или вообще идеалами. А особи, в свое время подлежащие выбраковке по поведению, стали считаться так себе... Авось вытянем как-нибудь. С уродами же, которые вообще ни к чему не способны, стали заниматься дрессировщики высочайшего класса. И, как профессионалы, добивались успеха. А те попадали в разведение (уроды, понятное дело). Замкнутый круг.

продолжение следует

 Отправлено: 22.09.10 10:11. Заголовок: Как изменялись норма..

Как изменялись нормативы. Конец.Заключение.
Знаете, почему требуют от немецкой овчарки на задержании глубокую хватку в рукав? Полной пастью? Потому что им генетически это свойственно. А знаете, почему не приветствуется у спортивной собаки по ИПО резкое дерганье головой после произведенной хватки? Мне объяснили. Так трудно оценить насколько плотная и глубокая хватка. Может она дергает и «дохватывает» рукав. А это уже слабая хватка. А может, дергает и продолжает сильно держать. Не видно же. Поэтому, легче сразу учить не дергать. Потом же проще. И учат.
Это я сам видел. А знаете, почему она дергает так головой? Потому что включается видоизмененный инстинкт встряхивания добычи, то есть умерщвление, ломание хребта. Это я знаю. Теперь и вы. А вот мне на этот вопрос не ответили. Не смогли. И про терьера не смогли ответить, которому сам бог велел башкой дергать так, чтоб кости вдрызг разлетались. Как же, спрашиваю, учить-то терьера головой не мотать, ежели это его профессиональное, можно сказать, поведение после атаки, а главное зачем? Может изменить правила оценки терьеров на задержании? Не-е, говорят, есть правила не нами придуманные – зачем менять-то? А может, говорю, вообще правила поменять, например увеличить расстояние на атаке, стек по жестче ввести, удары по сильней наносить, в собаку по жестче входить на лобовой. Глядишь, и станет ясно, кто трепет, потому что готов быстро отпустить противника в случае излишнего его давления, а кто трепет с целью вгрызться поглубже в жертву, да кости поломать ей, башкой свирепо мотая.... Чтоб не встал больше враг наглый. Одним слаженным движением кончить его, чтоб можно было...
Ничего мне не ответили. Прогнали, чтоб умы не смущал...
То ли не знали ответ, то ли следствие
с причинами перепутали...
Не знаю.
2007 год.

 Отправлено: 13.04.15 21:57. Заголовок: Сбываются наихудшие ..

Сбываются наихудшие прогнозы:

цитата:

Опять новые правила ИПО? 12 АПРЕЛЯ 2015 Эта тема последнее время самая обсуждаемая на всех площадках и форумах. В последнем номере журнала SV-Zeitung (март’2015) Heiko Grube побеседовал об этом с ответственным за обучение Heinz Gerdes. SV предложил свои идеи по изменениям правил, так как около 75% всех ИПО-испытаний происходят именно в этом союзе. Обсуждаться эти изменения будут комиссий ФЦИ в составе: Frans Jansen -Нидерланды,Robert Markschläger – Австрия, Hari Arkon – Словения, Clemente Grossso – Италия, Wilfried Schäpermeier – VDH Германия и Heinz Gerdes –Германия. Heinz Gerdes в SV уже 2014 году много сделал для введения БХ-1,2,3 и это доказало его правоту: с момента введения летом прошлого года БХ-испытания сдали 820 собак. По словам Heinz Gerdes, это испытание предложило большие возможности для членов союза и привнесло большую активность в местных группах. Поэтому и ИПО -1 должно стать легче, чтобы активные члены союза могли иметь возможность успешно его сдать. Эти предложения должны быть утверждены сперва федеральным собранием SV в 2016 году, прежде чем будет решение ФЦИ. Итак, возможные изменения Правил с 2017 года. Испытания по ВХ: При выполнении упражнений «Сидеть» и «Лежать» проводник сам выбирает, будет ли он делать это из основного положения (из остановки) или из движения. По действующим правилам выполнение этих упражнений происходит из основного положения при остановке. ИПО 1-3 общие изменения: Само полотно 1-метрового барьера будет иметь высоту 95 см и сверху будет закрепляться жердь, которая при касании будет падать вниз. Наклонная стенка для всех ступеней будет иметь высоту 1,60 м. В следовой работе на всех ступенях нужно будет обозначить 3 предмета (каждый по 7 баллов). По действующим правилам полотно 1-метрового барьера имеет высоту 1 м, наклонная стенка – 1,8 м. На следу в ИПО 1 и ИПО 2 нужно обозначить 2 предмета, в ИПО 3 – 3 предмета. ИПО 1 –Послушание: Движение без поводка с заходом в группу – 15 баллов (по действующим правилам -20 баллов); Усадка из движения – 10 баллов (без изменений); Укладка с подзывом -10 баллов (без изменений); Апортировка на ровной поверхности – 15 баллов (по действующим правилам -10 баллов); Прыжок через метровый барьер только с прыжком через барьер с усадкой перед проводником – 15 баллов (по действующим правилам прыжок через метровый барьер осуществляется туда-обратно вместе с аппортировкой); Прыжок через наклонную стенку только с прыжком через наклонную стенку с усадкой перед проводником – 15 баллов (по действующим правилам через наклонную стенку осуществляется туда-обратно вместе с аппортировкой); Высыл вперд с укладкой – 10 баллов (без изменений); Укладка при отвлечении – 10 баллов (без изменений). Итак, существенное изменение в ИПО 1 – прыжок через барьер и наклонную стенку без аппортировки! ИПО 1 –Защита: Нет обегания укрытия! Собака с середины площадки (до этого она находится на поводке) посылается напрямую в укрытие. Облаивание и удержание: проводник может собаку или отозвать, или забрать из укрытия. Но в любом случае собака берется на поводок и до места укладки на побег ведется на поводке. Проводник вызывается и по указанию судьи осуществляется побег. Проводник может вплоть до срыва на побег удерживать собаку за ошейник и привести её к месту начала. После побега следует нападение на собаку. Затем проводник подходит к собаке, берет её на поводок и направляется к точке старта второй части защиты – «длинный побег». После выполнения этого упражнения собака берется на поводок и следует боковой конвой к судье. Более взрослые спортсмены помнят такую схему защиты из правил прошлых лет. ИПО 2 –Послушание: В ИПО два должно быть отменено упражнения «Стоять из движения из нормального шага». Апортировка, прыжок через барьер и наклонную стенку – как в ИПО 1. Остальное остается, как прежде. ИПО 2 –Защита: Здесь отменяется нападение на собаку из заднего конвоя и в конце должен быть показан «длинный побег». ИПО 3: ИПО 3 должен остаться в общем без изменений. Однако планируется ввести отдельно Правила для соревнований, аналогичные ИПО 3, по которым будут проводиться Земельные Чемпионаты (ЛГА), БСП и чемпионаты мира. Судейство соответственно этим требованиям будет более строгим на таких мероприятиях. ФХ-1: Здесь предусмотрены следующие изменения: время прокладки – только 2 часа (по действующим правилам – 3 часа), никаких пересечений и смены поверхностей.

В заключение один перл из комментариев:

цитата:

Изменение высоты горки на 1,60 м – приветствую обеими руками. Полагаю, что высота 1,6 м будет достигаться путем изменения угла наклонной горки. Никогда не понимала, для чего нужно калечить собаку на такой острой горке, когда данное упражнение показывает просто послушание и ничего другого.

Взято с фасебука.

 Отправлено: 13.04.15 22:04. Заголовок: А Кинополь у нас всё..

цитата:

В ИПО два должно быть отменено упражнения «Стоять из движения из нормального шага».

А Кинополь у нас всё усложняет и усложняет нормативы, "стоять" из движения шагом в щенячью послушку ввела, ни разу не европеец!
Кинополю

 Отправлено: 13.04.15 22:36. Заголовок: Татьяна Юрьевна - мо..

Татьяна Юрьевна - молодец!
А вообще - все грустнее и грустнее, товарищи! (Это я в плане оптимиста - который считает, что когда плохо - может быть еще хужее!)
Вот поверьте - отменят на хрен "следовую"!!!!!
ВА_А_АЩЕ!

 Отправлено: 14.04.15 07:51. Заголовок: :sm28: :sm28: :sm..

- остаётся только так делать и продолжать работать.

Тут мне попалась книженция с описанием вот этих БХ ..... ну что сказать, сразу подумала: "А что же тут сложного? если даже это ни все собаки сдают!!?? что же дальше?"

и тут ваше сообщение!.... теперь понятно "откуда ноги растут"!!!

Кекса пишет:

цитата:

Изменение высоты горки на 1,60 м – приветствую обеими руками. Полагаю, что высота 1,6 м будет достигаться путем изменения угла наклонной горки. Никогда не понимала, для чего нужно калечить собаку на такой острой горке, когда данное упражнение показывает просто послушание и ничего другого.

а это вообще "песня", сколько раз я это слышу от своих клиентов!!! и каждый раз изворачиваюсь, объясняя для чего это нужно делать!! некоторые понимают, но всё больше и больше владельцев отказываются своих собак тащить на препятствия!!!!!

Остаются единицы!!!!!! просто беда и огорчение, особенно когда это касается моей любимой породы!!

 Отправлено: 14.04.15 16:42. Заголовок: Кинополь пишет: но ..

Кинополь пишет:

цитата:

но всё больше и больше владельцев отказываются своих собак тащить на препятствия!!!!!

цитата:

Маркировочная лента. Спецоборудование. Предназначена специально для привлечения внимания посторонних людей. При натягивании ленты следует учитывать (как показали проведенные исследования), что лента, натянутая сплошняком, привлекает к себе большее внимание, и провоцирует посторонних людей перелезать (или пролезать) через нее, и, напротив, небольшие разрывы останавливают толпу, вынуждая выстраиваться перед ними в очередь. Психологические аспекты такого поведения посторонних лиц до сих пор до конца не изучены. (

http://rusov.sitecity.ru/stext_0107152555.phtml

Если действовать по принципу: туда низзя, ни в коем случае низзя, ни за что низзя, ВЫ ТАМ ВСЕ УМРЕТЕ, НА ЭТИХ БАРЬЕРАХ! НИззя, низзя, низзя...
Гдядишь - чаго выйдет!

 Отправлено: 14.04.15 16:48. Заголовок: Рус пишет: Если дей..

Рус пишет:

цитата:

Если действовать по принципу: туда низзя, ни в коем случае низзя, ни за что низзя, ВЫ ТАМ ВСЕ УМРЕТЕ, НА ЭТИХ БАРЬЕРАХ! НИззя, низзя, низзя... Гдядишь - чаго выйдет!

А ещё говорят люди дрессировке не поддаются

 Отправлено: 14.04.15 16:56. Заголовок: И я , когда посмотре..

И я , когда посмотрела послушку ИПО, подумала:"А чего здесь сложного?" говорят о ней с придыханием, а нас Кинополь со щенков учит из движения комплекс делать, да и многое другое. Но увидела отсыл от себя и "лежать", подумала - вот сложно наверное, а мужу Сергей из Нальчика говорит: "Брось мячик , пошли собаку, а потом скомандуй лежать" . Саня бросает мячик, Кайзер бежит за ним, уже далековато отбежал, тут ему командует "лежать" и собака сама разворачивается в сторону проводника и ложится, забыв о мячике. Мы рты поразевали, а он сказал нам, что такой разворот к владельцу для собаки естественнен, так как она хочет видеть хозяина. Я подумала, что еще пару раз так отправишь собаку, и это упражнение в принципе будет готово.
Так что Кинополь все правильно делает.

 Отправлено: 14.04.15 17:11. Заголовок: Охотничьи нормативы ..

Охотничьи нормативы подразумевали: моментальная укладка при наличии отвлекающих раздражителей (дикий кот, например) на расстоянии выстрела (около 30 метров). Укладку собака должна произвести головой в сторону желаемой добычи.
Оттуда и "танцевали" нормативы.

 Отправлено: 27.03.16 12:02. Заголовок: Лазящий прыжок через..

цитата:

Лазящий прыжок через наклонную стенку высотой 1,80 м,

О! Вот оно: форма определяет содержание!
Вспомнилось, почему-то: " Осетрина второй свежести".
(И это в самой "сложной" ИПО-3!!!)
взято здесь http://knockdog.ru/IPO.html

Скоро и метровый легкоатлетический барьер станем преодолевать таким образом

 Отправлено: 27.03.16 13:25. Заголовок: а ещё интересно здес..

а ещё интересно здесь же "..... собака должна ПЕРЕПРЫГНУТЬ лазящим прыжком!!!!....." ОГО! вот как это она должна сделать? или перепрыгнуть, или перелезть...???

 Отправлено: 27.03.16 16:52. Заголовок: Здесь без филолога н..

Здесь без филолога не разобраться.
А то как в анекдоте: "Поехал Василий Иванович поступать в институт. Через месяц Петька встречает.
- Ну что, Василий Иванович? Сдал экзамены?
- Да понимаешь, Петька. Все сдал: кал сдал, мочу сдал, математику не сдал.
- А что ж тебя там спросили такое?
- Да понимаешь, попросили меня разложить квадратный трёхчлен. Я себе, Петька, такой даже представить не могу."

 Отправлено: 28.03.16 09:18. Заголовок: Лазящий прыжок - это..

Лазящий прыжок - это очень просто. Тут самое главное , что движение вперед есть, а как оно будет проводится- ясно описано. Собаке надо сантиметр за сантиметром лезть на наклонну горку, ой , это мы так называем, а у них это наклонная стенка. Наклонную горку может перескочить любая окдшная собака, а вот наклонную стенку только хорошо тренированные ниньзя и некоторые собаки, дрессированные на Ипо. Так , с со стенкой разобрались , с лазанием разобрались , остался прыжок. Дифференциация прыжков у собак: опорный , безопорный , лазящий (как в данном случае) бывает ползущий , и прыжок-перекидка (выполняется при помощи двух поводков и двух дрессировщиков по разные стороны наклонной горки ). Так что не зная виды прыжков , легче всего критиковать авторов правил. Кстати забыла еще один вид прыжка , прыжок-перетяжка. Выполняется так же как и прыжок-перекидка , но одним дрессировщиком, стоящим по другую строну " наклонной стенки" так же при помощи поводка и команды "я тебя , сука, заставлю ".

 Отправлено: 28.03.16 09:41. Заголовок: Кекса , я писала с т..

Кекса , я писала с телефона и написала растиражировала виды прыжков . Пожалуйста , сократи тираж.

 Отправлено: 28.03.16 10:01. Заголовок: универ :sm36: :sm5..

универ
Есть еще прыжок "с упором". В виде упора ск47 и/или ЛС (сапог кирзовый 47 размера и/или лопаты снеговой, соответственно)

 Отправлено: 28.03.16 10:26. Заголовок: универ пишет: расти..

универ пишет:

цитата:

растиражировала виды прыжков . Пожалуйста , сократи тираж.

Классно написАла!
У меня тоже форум глючит и смогла удалить только половину. Позже ещё разик попробую.

 Отправлено: 28.03.16 12:16. Заголовок: Рус пишет: Есть еще..

Рус пишет:

цитата:

Есть еще прыжок "с упором". В виде упора ск47 и/или ЛС (сапог кирзовый 47 размера и/или лопаты снеговой, соответственно)

ну вот видите, дополнили, а этот метод обычно подается голосом или жестом?

 Отправлено: 28.03.16 12:45. Заголовок: Используются парали..

Используются паралингвистические сигналы вкупе с оптико-кинетическим воздействием

Красиво же звучит! Не то, что: наори туда, постучи сюда, покажи куда...

Скрытый текст

Вот перечитал я, все-таки, всяческие форумы заумные кинологические

 Отправлено: 17.04.19 16:52. Заголовок: ЗКС Правила испытани..

ЗКС Правила испытаний 1961 год

ЗАЩИТНО-КАРАУЛЬНАЯ СЛУЖБА

К испытаниям допускаются собаки, сдавшие испытания по общему курсу дрессировки на диплом III степени и выше.
Испытания собаки проводятся без поводка, за исключением проверки у нее отдельных навыков, где наличие поводка
(цепи) предусмотрено настоящими Правилами и нормативами. Использование строгого ошейника (парфорса) на испытаниях запрещается.
Управляют собакой командами и жестами.
По защитно-караульной службе проверяется:
1. Выборка чужих вещей.
2. Обыск местности.
3. Охрана вещей.
4. Отношение к корму.
5 Задержание, охрана и конвоирование задержанного.
6. Защита дрессировщика.
7. Отношение к выстрелу.

1. Выборка чужих вещей (команда “Нюхай”)
Для испытания собаки выбирается участок, не имеющий резких, отвлекающих запахов. По указанию судьи три помощника кладут на землю по одной вещи (только не из металла) в 15—20 см одна от другой. После этого вызывается дрессировщик с собакой. Подойдя к судейской коллегии, дрессировщик усаживает в двух-трех метрах от разложенных вещей собаку, дает ей обнюхать другую вещь одного из помощников, участвовавших в раскладке вещей на участке, и посылает ее на выборку командой “Нюхай”.
В, момент выборки собаке предоставляется полная самостоятельность и никакое воздействие на нее со стороны дрессировщика не допускается.
Собака должка по запаху выбрать требуемую вещь и принести ее дрессировщику.
Высшая оценка за выборку чужих вещей—10 баллов.
Оценка снижается:
— на 1 балл, если собака бросает, не доходя до дрессировщика, правильно выбранную вещь;
— на 1 балл, если собака разбрасывает вещи мордой, не схватывая их, но затем правильно выбирает требуемую вещь;
— на 2 балла, если собака, не выбрав вещи, делает попытку возвратиться к дрессировщику, но по повторной команде правильно выбирает вещь;
— на 2 балла, если собака схватывает и бросает разложенные вещи, но затем правильно выбирает требуемую вещь;
— на 3 балла за правильную выборку вещей только по второму пуску;
— па 4 балла за правильную выборку вещи только по третьему пуску;
— на 10 баллов за неправильную выборку вещи по третьему пуску.

2. Обыск местности (команда “Ищи”)
Испытание проводится на открытом участке (примерно 60X100 м). В отсутствие дрессировщика и его собаки помощник по указанию судьи проходит по середине участка и разбрасывает вправо и влево, в шахматном порядке, три вещи, не ближе чем 20- 30 м одна от другой.
Помощник может также разбрасывать вещи, не заходя на территорию обыскиваемого участка.
Дрессировщик, получив задание на обыск участка, по указанию судьи пускает собаку на обыск командой “Ищи”, а сам движется за собакой по середине обыскиваемого участка .в направлении, указанном судьей. Поиск вещей в обратном направлении не допускается.
Собака должна продемонстрировать активный, зигзагообразный поиск, при котором она обнаружит все разбросанные вещи и поднесет их дрессировщику.
Высшая оценка за обыск местности с нахождением и
подносом всех вещей — 20 баллов.
Оценка снижается:
— на 1 балл за каждую вещь, найденную, но не поднесенную дрессировщику;
— на 3 балла за обнаружение только двух из трех вещей;
— на 3 балла за вялый поиск, требующий частых повторных команд;
— на 4 балла за обнаружение только одной вещи из трех;
— на 6 баллов за беспорядочный поиск с пропуском не более двух вещей из трех;
— на 20 баллов за беспорядочный поиск с пропуском всех вещей.

3. Охрана вещей (команда “Охраняй”)
Дрессировщик по указанию судьи привязывает собаку на цепь, кладет около нее вещь так, чтобы она могла достать ее, и, подав команду “Охраняй”, уходит в тыл, за укрытие.
После этого по сигналу судьи помощник спокойно проходит с разных сторон в двух-трех шагах от собаки. Затем с разных сторон делает две-три попытки взять охраняемую собакой вещь.
Провоцирование собаки к прекращению охраны, вещи допускается лишь в виде одного-двух угрожающих взмахов рукой, дачи лакомства с рук или с земли, а также подачи клички в ласковой интонации. Не допускается предварительное длительное возбуждение собаки с целью переключения ее на преследование помощника и отход от вещи.
Собака должна бдительно охранять и активно защищать вещь, не отходя от нее и не перенося ее на другое место.
Высшая оценка за охрану вещей—10 баллов.
Оценка снижается:
— на 1 балл, если собака подбирает вещь под себя или ложится на нее;
— на 2 балла за отход от вещи дальше чем на 2 м при попытке двинуться за помощником, который пытается взять
вещь (в дальнейшем собака возвращается на место):
— на 3 балла, если собака грызет вещь или переносит её на другое место;
— на 4 балла, если собака набрасывается на помощника, который спокойно проходит мимо нее. При этом она
удаляется от вещи более чем на 2 м и в дальнейшем не возвращается на место;
— на 10 баллов, если вещь взята помощником.

4. Отношение к корму (без команды)
Дрессировщик по указанию судьи привязывает собаку на цепь и отходит от нее в тыл на 5 -б м. После этого,
также по указанию судьи, помощник спокойно подходит к собаке, произносит ее кличку в ласковой интонации и предлагает ей корм вначале с рук, а затем с земли.
Собака не должна брать корм из рук или подброшенный на землю.
Дрессировщик может подать запрещающую команду “Фу” только в тот момент, когда собака сделает явную попытку взять корм.
Высшая оценка за отношение к корму—10 баллов.
Оценка снижается:
— на 2 балла за проявление пассивно-оборонительной реакции в момент дачи помощником корма (собака трусливо отходит назад или в сторону, поджимает хвост и т. п.);
— на 2 балла, если собака взяла корм, но затем выбросила его без воздействия дрессировщика;
— на 4 балла, если собака выбросила взятый корм лишь по команде дрессировщика “Фу”;
— на 10 баллов, если собака взяла корм, несмотря на повторные команды “Фу”.

5. Задержание, охрана, конвоирование задержанного,
защита дрессировщика и отношение к выстрелу
(команды “Фасс”, “Охраняй”)

Проверяется в комплексе.

Помощник (в дрессировочном костюме или с надетым на руку дрессировочным рукавом; по сигналу судьи выходит
из-за укрытия, расположенного в 20—30 м от дрессировщика с собакой, и удаляется быстрым шагом, не делая резких движений, возбуждающих собаку. В этот момент дрессировщик командой “Фасс” и направляющим жестом пускает собаку на задержание, а сам следует за ней. Оказав сопротивление собаке, помощник прекращает всякие движения и стоит спокойно. В момент задержания помощника он (дрессировщик или другие лица) по сигналу судьи производит выстрел из стартового пистолета.
Если собака продолжает наносить покусы спокойно стоящему помощнику, дрессировщик подает команду “Фу”. После этого он усаживает собаку в трех-четырех шагах от помощника, подает команду “Охраняй” и обыскивает помощника. В момент обыска помощник по указанию судьи делает попытку напасть на дрессировщика. Такая попытка должна быть пресечена собакой. Как только собака сделает хватку, помощник должен прекратить нападение на дрессировщика и стать спокойно. Затем дрессировщик подает команду “Охраняй”, а через 20—25 сек. командует помощнику “Вперед” и конвоирует его с собакой. При конвоировании мимо дрессировщика с собакой в двух-трех шагах от них должны пройти два-три помощника.
В процессе конвоирования помощник по указанию судьи делает попытку убежать. Задержанного помощника собака
охраняет до подхода дрессировщика. После того как будет пройдено 50—80 м, дрессировщик передает конвоируемого
третьему лицу.
Собака должна активно и смело задерживать конвоируемого, не бояться его агрессивных действий, иметь крепкую хватку с перехватыванием, быть настороженной при охране и конвоировании задержанного, безразлично относиться к выстрелу, самостоятельно (без команды “Фас”) активно и смело защищать дрессировщика в случае нападения на
него посторонних лиц.
Собака не должна нападать на посторонних людей, спокойно проходящих мимо нее, и не должна наносить покусы
спокойно идущему или стоящему помощнику. Хватку она должна прекратить в тот момент, как только помощник прекратит сопротивление, нападение на дрессировщика или на собаку, т. е. .прекратит всякие движения.
Высшая оценка за задержание, охрану и конвоирование
задержанного — 20 баллов.
Оценка снижается:
— на 1 балл за отсутствие настороженности собаки при обыске помощника дрессировщиком;
— на 1 балл за прекращение хватки только по повторной команде “Фу”;
— на 1 балл за хватку без перехвата;
— на 2 балла за каждую последующую повторную команду “Фу”;
— на 2 балла за отсутствие настороженности при охране и конвоировании задержанного (наличие отвлечений);
— на 3 балла за попытку нападения на помощника, вышедшего из-за укрытия, без команды дрессировщика;
— на 3 балла за нападение на спокойно идущего помощника при конвоировании;
— на 4 балла за слабую хватку;
— на 5 баллов за прекращение хватки и попыток к нападению при угрожающих взмахах помощника и в случае
нанесения им легких ударов (жгутом) собаке;
—- на 5 баллов за конвоирование на поводке;
— на 6 баллов за попытку нападения и покуса встречающихся при конвоировании прохожих;
— на 20 баллов, если собака не задерживает помощника, боится егo и не делает хватки.
Высшая оценка за защиту дрессировщика — 20 баллов.
Оценка снижается:
— на 2 балла за отсутствие настороженности собаки при обыске помощника дрессировщиком;
— на 3 балла, если собака защищает дрессировщика по первой команде “Фасс”;
— на 6 баллов за прекращение хватки или дальнейшей защиты дрессировщика при угрожающих взмахах помощника и в случае нанесения собаке легких ударов;
— на 20 баллов, если собака не защищает дрессировщика (боится помощника, не нападает на него и не делает хватки).
Высшая оценка за отношение к выстрелу—10 баллов.
Оценка снижается:
— на 2 балла, есля собака отвлеклась на выстрел, прекратила хватку и продолжила ее лишь по команде “Фасс”;
— на 2 балла, если собака бросается с лаем в сторону стреляющего;
— на 4 балла, если собака после выстрела прекратила хватку и, несмотря на команды дрессировщика “Фасс”, не
продолжила ее;
— на 10 баллов за сильную боязнь выстрела, отказ от дальнейшей работы и уход от дрессировщика.
В зависимости от общего и отдельных баллов, выведенных в результате испытаний, судейская коллегия присуждает собаке диплом “Защитно-караульной собаки” I, II или III степени и жетон 1-й .или 2-й степени.

 Отправлено: 27.12.19 23:30. Заголовок: Про упрощение нормат..

Про упрощение нормативов BH я уже писала, и что проверку на выстрел из них убрали. Теперь РКФ добралась и до ОКД. В новой редакции с 1 января 2020 года: "у собак ниже 42 см в холке есть возможность отказаться от проверки на выстрел"...
Алес! Больше дисциплин по управляемости собаки с проверкой реакции на выстрел в РКФефе нет. И вольются в разведение трусливые истеричные, хоть и невысокие собаки с дипломами ОКД-РКФ.

 Отправлено: 28.12.19 15:42. Заголовок: Правила проведения испытаний 1929г

Правила проведения испытаний 1929г.

ВОСПИТАТЕЛЬНО-ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ РАЗДЕЛ





Взято здесь https://vk.com/@kinolog_expert-pravila-provedeniya-ispytanii-1929g?fbclid=IwAR3PPIzGQOrAn-8bN39AdBonypE2rLmxBqVlpAT-R5wu1nAO8IIWVTtafLg

 Отправлено: 28.12.19 16:18. Заголовок: а если из окд и зкс ..

а если из окд и зкс уберут, так вообще выстрела не будет

 Отправлено: 28.12.19 17:08. Заголовок: универ пишет: вооб..

универ пишет:

цитата:

вообще выстрела не будет

Минспорт не убрал пока

 Отправлено: 28.12.19 18:51. Заголовок: как классно! я про и..

как классно! я про испытания 1929 год. Вот что нужно брать за основу!!! а не БХ.....

 Отправлено: 28.12.19 20:07. Заголовок: Кинополь пишет: Вот..

Кинополь пишет:

цитата:

Вот что нужно брать за основу!!!

тогда вся твоя массовость уйдет псу под хвост , но я с тобой абсолютно согласна

 Отправлено: 29.12.19 08:43. Заголовок: Кинополь пишет: как..

Кинополь пишет:

цитата:

как классно! я про испытания 1929 год. Вот что нужно брать за основу!!!

И никого раньше не смущало, что по следу собака должна идти нижним чутьём, при этом делать обыск местности, что подразумевает работу и нижним и верхним чутьём. А сейчас запудрили головы людям, - либо трекинг, либо трейлинг, забыв про реальную работу.

Очень понравился язык описания служебных качеств проводника:
- "Правильность дачи принудительных мер" ;
- "Владение мерами запрещения и поощрения";
- "Общее взаимоотношение с собакой" .

 Отправлено: 17.06.21 12:57. Заголовок: Соревнования в ГДР 1..

Соревнования в ГДР 1988 года.

 Отправлено: 17.06.21 21:44. Заголовок: С большим удовольств..

С большим удовольствием посмотрела видео. Спасибо Кекса!!!
Что понравилось:
Послушание
- очень красивые и здоровые собаки, красивый ризен и ротвейлеры!
- отличная выучка собак,
- позитив на соревнованиях, как спортсмены хвалят собак!
- навык "Ползи!" - надо взять на вооружение
- понравилась конструкция барьера
- длительные выдержки...

Защита
- работа фигурантов
- выучка собак
- конструкция рукава
- обратила внимание на то, как фигурант держит рукав на убегающем!
- высокие хватки в рукав на убегающем.

Что не понравилось:
- уже начали делать хождение "Рядом!" с повёрнутой головой собаки, но смотрится хорошо, приятно для зрителя
- во время заднего конвоя на защите, собака выполняет навык "Рядом!" и как мне кажется слабо следит за фигом... хотя это спорт и уже на бдительность собаки перестали обращать внимание, а жаль.

Следовая работа - мне всегда было скучно смотреть на эту работу, наша" выборка вещи" гораздо интересней...но это моё сугубо личное мнение.

Очень приятно, что в те года собаки могли прыгать в высоту, ползти и вообще были управляемые!!!

Спасибо, Кекса!