15 августа 2009 года наш форум начал свою работу. Цель создания форума - обеспечение информационного пространства между регионами РЛК.

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 314
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 20:16. Заголовок: Вопросы и ответы по ОБЩЕМУ ПОСЛУШАНИЮ.


Вопрос:
Я надеюсь, что вы сможете мне помочь с моей немецкой овчаркой Грейси. Сейчас ей 14 месяцев, она знает основные команды послушания, но она отказывается слушаться, когда я подзываю ее. Как только она слышит звук открывающейся двери, она пытается удрать, а удрав, отказывается возвращаться. Мы будем жить в сельской местности, поэтому это не так уж и страшно, но все же огорчает, кроме того, может стать источником проблем в будущем. Еще она гоняется за людьми и лошадьми. Меня это очень тревожит, но я не знаю, как исправить эти привычки. Я даже заказала тренировочный ошейник, в надежде, что это остановит ее, но я не уверена, что сделала правильно.

Скрытый текст
Эд Фраули ©1996 (http://www.leerburg.com)
перевод Н.Вознесенской (http://www.sportdog.ru)

http://klub-klassik.sitecity.ru Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


администратор




Сообщение: 315
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 20:21. Заголовок: Далее я приведу спис..


Далее я приведу список самых больших ошибок, которые делают начинающие дрессировщики. Пожалуйста, не позволяете себе их допускать. Вот что они делают:
-Не хвалят собаку как следует, когда та правильно выполняет команду. Вам нужно даже преувеличивать ваши похвалы, когда вы дрессируете собаку. (обычно с этой проблемой чаще сталкиваются мужчины, чем женщины - я думаю, это из-за их натуры).
-Начинают этап коррекции слишком рано. Другими словами, они начинают корректировать собаку, до того как она поняла значение команды. Это просто несправедливо по отношению с собаке. Вы должны на 100% увериться, что собака понимает то, что вы ей говорите, прежде чем вы начнете корректировать ее за то, что она этого не делает.
-Неопытные дрессировщики пытаются обучать командам в местах, где отвлекающие воздействия слишком сильны. Пример- класс по послушанию. Вы не должны пытаться учить собаку совершенно новой команде , когда рядом другие 20 собак. Это глупо, и вы никогда не увидите профессионального тренера, который брал бы свою собственную собаку в класс и пытался бы учить ее совсем новым командам. Вот почему я не сторонник 8-и или 10-и недельных классов по послушанию. Учите сначала свою собаку дома, на кухне или заднем дворе. Когда собака уже прошла через этапы обучения и коррекции, приводите ее в класс, чтобы научить вашу собаку работать в экстремальных условиях.
-Дрессировщики-новички часто забывают похвалить собаку после корректировки. Когда вы корректируете собаку, вы вводите ее в стрессовую ситуацию. Когда вы хвалите, вы позволяете собаке освободиться от этого стресса. Всегда необходимо показать после коррекции, что вы не сердитесь на собаку. То есть вы как бы говорите: "Хоть я и заставляю тебя, но я все равно тебя люблю".
Эд Фраули

http://klub-klassik.sitecity.ru Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 384
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 15:25. Заголовок: Вопрос: Я сделала в..


Вопрос:

Я сделала все ошибки, которые только возможны при покупке щенка. Вот моя история.

Мою проблему зовут Меко. Мы купили его в возрасте четырех месяцев- и он не был приучен к чистоплотности дома! У людей, у которых мы его взяли, были маленькие девочки, которые таскали его всюду за собой на длинном поводке (благодаря этому он прекрасно относится к нашим сыновьям -близнецам 14-ти месяцев) - и он часто упирается на нем.

Еще одна проблема в том, что он "бегун". Я пытаюсь медленно добраться до него и вернуть домой как можно скорее (на соседних улицах очень оживленное движение), но чаще всего он удирает, как только я подойду ближе! Я в бешенстве! Он отказывается обращать на меня внимание и только частично слушается моего мужа. И при этом я привыкла всегда отвечать за обучение и контроль за любым живым существом в нашем доме!

Теперь мы завели для Меко строгий ошейник, но я не уверена, что мы правильно его используем.

Кроме того, он все еще имеет "происшествия" дома, если мы оставляем его больше, чем на час. Я не могу удержать его от сумасшествий каждый раз, когда к нам приходят гости. Мне приходится платить за испорченную одежду и оплачивать счета из химчистки из-за его привычки на все прыгать, и я становлюсь все злее. Вдобавок, он постоянно интересуется мусором ( в том числе подгузниками, которые, позвольте Вам заметить, действительно грязны!). Я знаю, что я не должна сходить с ума, и я все время говорю себе, что он нормальный щенок.

Должна ли я все это бросить, или что? Какие шаги я могу предпринять, чтобы изменить эти плохие привычки, которые уже есть? Может мне стоит взять другого щенка и делать все по-другому? Но Меко - это часть нашей семьи, и мы очень хотим , чтобы у него все было хорошо и поэтому хотим знать, как сделать его поведение лучше. Я совсем не думаю, что он глупый- я вижу это по его глазам... Мне только нужно немного уверенности.

Ответ:

Ваша собака очень нуждается в том, чтобы с ней работали. Вы должны начать с собачьей клетки в доме. Я отдаю предпочтение проволочным клеткам перед пластиковыми. Переносная клетка даст собаке больше пространства, чтобы осматривать вещи вокруг нее и, кажется, собаки в них лучше отдыхают.

Как только собака будет приучена к клетке ( это займет около недели), ее нужно будет помещать в клетку всякий раз, когда вы уходите из дома или к вам приходят гости. Это позволит избежать луж, когда вы уходите и прыганья на людей, когда вы дома. Когда щенок научится некоторым собачьим упражнениям на послушание, он станет спокойнее. Тогда он сможет быть и среди незнакомых людей. Но до тех пор, пока он не станет понимать и не прекращать свои действия по вашей команде, его следует помещать в клетку.

Проблема с мусором - это другой вопрос. Я бы начал класть на верх мусорного ведра мышеловку. Если щенок будет ее игнорировать и не бояться захлопывания мышеловки, поставьте ловушку для крыс. Этот прием позволяет заставить большинство собак держаться подальше от мусора.

Кроме того, это может быть и проблемой питания, которая и заставляет стремится вашу собаку к испачканным подгузникам. Удостоверьтесь, что вы кормите щенка качественной едой для собак . Лично я бы стал также давать щенку каждый день хорошие витамины для людей. (Специальные собачьи витамины не очень качественны).

Проблема убегания может быть решена с помощью длинной веревки и строгого ошейника. Привяжите веревку к ошейнику, и каждый раз, когда собака выходит наружу, за ней будет тянуться несколько метров веревки, причем собака не будет знать, где ее конец. Тогда вы всегда сможете достать собаку, когда ее зовете. Если собака не идет, ее поведение должно быть скорректировано с помощью подтаскивания. Разумеется, предполагается, что вы уже провели некоторое обучение, и собака хотя бы знает, что означает команда "ко мне".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 136
Зарегистрирован: 21.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 16:51. Заголовок: Кекса пишет: Ваша с..


Кекса пишет:

 цитата:
Ваша собака очень нуждается в том, чтобы с ней работали


Я бы с этой замечательной фразы начинала ответы на все вопросы связанные с проблемами послушки.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 652
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 06:07. Заголовок: Русов Павел Викторович


.. вопросы... ответы... вопросы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 08.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 12:06. Заголовок: :sm38: А мы спросим..


А мы спросим.......... но позжее........

http://www.kriger-yas.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 204
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 16:34. Заголовок: почему пес бежит к л..


почему пес бежит к любой собаки с диким лаем-аля разорву...ЧТОБ ПОЗНАКОМИТЬСЯ И ПОИГРАТЬ ПОТОМ...когда шок у владельца пройдет..и собаку с рук спустят

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 74
Настроение: всё фиолетово
Зарегистрирован: 17.10.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 16:37. Заголовок: Рус пишет: отвечает..


Рус пишет:

 цитата:
отвечает на вопросы


Тебе, чтоб вопрос задать уже нуно соответстововать. Кто осмелиться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 75
Настроение: всё фиолетово
Зарегистрирован: 17.10.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 16:57. Заголовок: СПЕЦНАЗ пишет: ...Ч..


СПЕЦНАЗ пишет:

 цитата:
...ЧТОБ ПОЗНАКОМИТЬСЯ И ПОИГРАТЬ ПОТОМ...


ИМХО Вы уже сами себе ответили...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 654
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 22:02. Заголовок: Гы, гы! А Вы в поиск..


Гы, гы! А Вы в поисковике наберите "истерика". Оч-чень любопытно почитать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 205
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 09:07. Заголовок: фуххх..весь в меня....


фуххх..весь в меня...я прежде чем с мужчиной познакомиться наору на него...пошлю раза два...ЕСЛИ НЕ ОТСТАЛ таки значит можно и пообщаться

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 291
Зарегистрирован: 21.08.09
Откуда: Россия, Абрамцево
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 00:35. Заголовок: Рус А можно я в тво..


Рус А можно я в твоей теме тоже вые-сь? СПЕЦНАЗ пишет:

 цитата:
почему пес бежит к любой собаки с диким лаем-аля разорву


Я хоть и не разведенец, но Вы про своего Рейна спросили или про другую собаку? Если про Фрею Живодёра, то СРАЗУ "ЕСТЬ ЛИ У СОБАКИ ФЁДОР ФОН АРМИНИУС"в родословной?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 109
Зарегистрирован: 28.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 10:10. Заголовок: :sm51: отвечу я ..


отвечу я "Кинополь"

Рэйн засиделся у нас на площадке и их (щенов) модель поведения была следующая... (при поддержке старших членов стаи, которые своим громким лаем, сидя в закрытых вольерах, встречают всех приходящих на площадку) с громким лаем бежать к входящим, обступать их кругом и облаивать, делая выпады в сторону собаки, оставаясь при этом довольными "Вот мы его!!!!!" "Какие мы смелые!!!" и т.д. естественно, даже взрослые приходящие собаки "меньжевались" , зажимались. Мы конечно старались всё это пресечь, но не всегда это получалось быстро, особенно, когда приходящие сами смело заходили без нашего разрешения.
Вероятно эта модель и осталась у РЭЙНа, я называю это поведение "проверка на вшивость" а вот "вшивость" кого.... - это по обстоятельствам.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 209
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:03. Заголовок: Кинополь пишет: Вер..


Кинополь пишет:

 цитата:
Вероятно эта модель и осталась у РЭЙНа, я называю это поведение "проверка на вшивость" а вот "вшивость" кого.... - это по обстоятельствам.



ох сволочонок мелкий...ведь точно может и в ответ гав ПОЛУЧИТЬ...сия пакостноя привычка вообще как нить искореняется ЗЛОБЫ ИО У НЕГО НЕТТТиграет потом...но хозяева долго потом при каждом гав подпрыгивают...учитывая то что самая большая собака на районе-долмантинец

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 110
Зарегистрирован: 28.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 18:28. Заголовок: :sm38: всё исправля..


всё исправляется

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 215
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 19:19. Заголовок: слава богу...с кошка..


слава богу...с кошками вроде борьбу ведем.Поводочек и строгачек...он за кысяй-почти добежал...а я как дерну аж подпрыгнул с воем...Сегодня косился только

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 25.08.09
Откуда: Latvia, Riga
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 21:28. Заголовок: СПЕЦНАЗ пишет: сла..


СПЕЦНАЗ пишет:

 цитата:

слава богу...с кошками вроде борьбу ведем.Поводочек и строгачек...он за кысяй-почти добежал...а я как дерну аж подпрыгнул с воем...Сегодня косился только


Моего бельгийца от кошек вылечил только ЭО, очень уж они его отвлекали от работы, особенно в свободном поиске. Очень не комфортно было по территории аэропорта вылавливать.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 216
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 08:54. Заголовок: crazy_dog пишет: Оч..


crazy_dog пишет:

 цитата:
Очень не комфортно было по территории аэропорта вылавливать



да уж предстовляю потеху..мне на улице стыдновато лететь с поводком в руках-как Данко с серцем..с дикими воплями...Что только в эти моменты не услышишь в свой адрес...от банального ХИХИ до умственных способностях пса

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 25.08.09
Откуда: Latvia, Riga
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 22:43. Заголовок: СПЕЦНАЗ пишет: умст..


СПЕЦНАЗ пишет:

 цитата:
умственных способностях пса


Моего еще и Дураком зовут(Doerak), голандцы смотрели в корень, называя щена, пришлось переиминовать в Рэд.
P.S. Чёй-то мы от темы вопросов Павлу Викторовичу отклонились.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 217
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 22:53. Заголовок: crazy_dog пишет: Чё..


crazy_dog пишет:

 цитата:
Чёй-то мы от темы вопросов Павлу Викторовичу отклонились.



ага сами себе приятные

crazy_dog пишет:

 цитата:
Моего еще и Дураком зовут(Doerak)


а какая у вас порода

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 218
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 22:54. Заголовок: бельгиец это малинуа..


бельгиец это малинуа

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 229
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 08:39. Заголовок: Однажды , встретилис..


Однажды , встретились на выставке собачьей
Овчар , не избалованный удачей
И не узнавший ни сомнений , ни тревог
Лоснящийся от сытой жизни Дог

Овчар , замешкавшись, толкнул его несмело
Дог возмутился! Мыслимое-ль дело!
Овчар с замашками простого солдафона
Толкнул известного в округе чемпиона!

Глаза у Дога молнии метали
Звенели тонко возмущённые медали
Из глубины души раздался рык:
"Я к вольностям подобным не привык ,
и мог бы строго проучить нахала!"
Кровь благородная ему не позволяла
Пытаться выяснить конфликт с просталюдином
Дог ограничился внушением картинным...

Овчар молчал смущённо , а в сторонке
Давились смехом беззаботные болонки!

Кто знал , что вечером , у Дога на квартире
Случится кража! Всё непрочно в этом мире.

Хозяин , злобу поуняв , забьёт тревогу
И побежит за помощью не к Догу ,
К Овчару за подмогою придёт,
Вот где пробьёт его черёд!

Овчар , на Дога не тая обиды
Не будет спрашивать совета у Фемиды
Найдёт и деньги , и лихого вора
Рождая тему для бо-о-ольшого разговора...

До коих пор на свете , не пойму
Мы будем робко поклоняться не уму,
А тем шелкам , в которых глупость разодета.
На мой вопрос никто не дал ответа!


В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 25.08.09
Откуда: Latvia, Riga
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 11:03. Заголовок: СПЕЦНАЗ пишет: а ка..


СПЕЦНАЗ пишет:

 цитата:
а какая у вас порода


Малиноисом числится, хотя голландцы говорили, что вероятнее всего помесь с голландцким хердером. Покупался 11 месячным для таможни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 828
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 12:26. Заголовок: СПЕЦНАЗ Ещё раз бол..


СПЕЦНАЗ Ещё раз большая просьба:
УКАЗЫВАЙТЕ АВТОРСТВО ПОМЕЩАЕМЫХ ВАМИ МАТЕРИАЛОВ!!!
Стихотворение про дога и овчара написал Недоростков Валентин Васильевич, называется "О ценности собачьей". Журнал "Кинополис" за 1996г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 233
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 16:08. Заголовок: Кекса пишет: Стихот..


Кекса пишет:

 цитата:
Стихотворение про дога и овчара написал Недоростков Валентин Васильевич, называется "О ценности собачьей". Журнал "Кинополис" за 1996г.



так у меня на ящик рассылка стоит...там просто стихи и афоризмы про собак приходят...

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 234
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 16:23. Заголовок: что то не могу отред..


что то не могу отредактировать.... я везде ставлю где беру..ну ссылки..там авторы не везде есть

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 833
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 18:39. Заголовок: СПЕЦНАЗ пишет: авто..


СПЕЦНАЗ пишет:

 цитата:
авторы не везде есть


В подобных случаях "говорят" - "найдено на просторах инета".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 235
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 23:04. Заголовок: Кекса пишет: "н..


Кекса пишет:

 цитата:
"найдено на просторах инета"



НУ ВОТ ТЕПЕРЬ ЯСНО

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 273
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 09:07. Заголовок: Вот дожились мы до т..


Перенесено из темыhttp://klassik.forum24.ru/?1-8-0-00000019-000-0-0-1299655016


Вот дожились мы до тинейджерских выкрутасов...

1.Не хотим подходить
2.Не держим апорт.
3.Не стоим.

Ведь знает все и делал...а тут как сказился...будем испровлять У нас в апреле соревнования понимаешь....

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 274
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 13:18. Заголовок: И еще мы стали так д..


И еще мы стали так делать с предметами разными...

Если мне это нравится - это моё.
Если это у меня в пасти - это моё.
Если я могу отобрать это у тебя - это моё.
Если когда-то это было у меня - это моё.
Если это моё, то оно никогда и ни под каким предлогом не должно быть твоим.
Если я что-то грызу - все кусочки мои.
Если это выглядит ну прямо как моё - это моё.
Если я увидел это первый - это моё.
Если ты играешь с чем-то и кладешь - это автоматически становится моим.


В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 309
Зарегистрирован: 21.08.09
Откуда: Россия, Абрамцево
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 18:13. Заголовок: СПЕЦНАЗ пишет: 1.Н..


СПЕЦНАЗ пишет:

 цитата:
1.Не хотим подходить


А на шнуре работали?

СПЕЦНАЗ пишет:

 цитата:
3.Не стоим.


Это как?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 684
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 21:55. Заголовок: СПЕЦНАЗ пишет: Не д..


СПЕЦНАЗ пишет:

 цитата:
Не держим апорт.


Апорт как делали?
Ползать умеет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 914
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 22:42. Заголовок: Рус пишет: СПЕЦНАЗ ..


Рус пишет:

 цитата:
СПЕЦНАЗ пишет:

цитата:
Не держим апорт.



Апорт как делали?



Похоже, что на игре, раз держать отказывается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 275
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 08:43. Заголовок: ну да на игре...бежи..


ну да на игре...бежит приносит-и плюет.Сейчас со строгачем работаем.А сумку с магазина до дому несет с удовольствием и гордостью

Подходить УСВОИЛ со шнуром и строгачем поработали Практикуем в разных местах теперь.Вроде работает

Стоять-знает..а вот делает только в базовой и рука под живот-НЕ ИНАЧЕ ну пока работаю над этим....

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 685
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 14:37. Заголовок: СПЕЦНАЗ пишет: Врод..


СПЕЦНАЗ пишет:

 цитата:
Вроде работает



Ну и ладненько. Хотя "вроде" - это всегда "почти" или, как говаривал дед Хоттабыч милейшему Вольке: "чуть-чуть не бывает, о драгоценнейший...". В смысле долгонько вам придется на шнуре болтаться (у меня похожий сейчас случай в дрессировке, но мы еще и ускорили этот процесс тем, что собака "зарплату" (еду) получает только во время и после дрессировки).
СПЕЦНАЗ пишет:

 цитата:
в базовой и рука под живот-НЕ ИНАЧЕ



А.... Ну тут Зелень у нас когда-то давно с этим сталкивалась. Сделали тогда просто;
Собаку на поводке привязывают к дереву (поводок привязывается выше собаки, дабы не запутался);
Под пузо петлёй шнур;
Шнур перекидывают через ветку;
Лучше шнур длинный и в руки помощнику;
Вы командуете "Стоять", помощник дёрг за шнурок (главное, чтоб не тянул, а дёрнул);
Деревьев 5-10 обойдете (уже после выработки навыка)и...
И если не поможет, тогда на пузо можно надеть и цепочку (бывает и строгач одевают, но это уж совсем животное должно быть.... м-м-м.... с отсутствием желания жить ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 311
Зарегистрирован: 21.08.09
Откуда: Россия, Абрамцево
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 15:25. Заголовок: Рус пишет: тут Зеле..


Рус пишет:

 цитата:
тут Зелень у нас когда-то давно с этим сталкивалась


Помню-помню Тока моя дура от тупости своей встать не могла из положения сидя или лёжа (комплекс ОКД-эшки), а тут похоже пацан просто "права качает", типа большой уже стал. Тем более надо "шнурком дёрнуть", раз ему ещё и в службе работать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 278
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 07:40. Заголовок: Спасибо..попробуем т..


Спасибо..попробуем так.Возростное видно. неделю назад когда желание подходить испарилось...решила я значит вразумить его путем строгача...эта подлюка как атаканул меня в руку-чуть не поломал..благо куртец армейский защитный был...ну я его на плошадке при всех за ошейник придушила..и хорошо поставленным ударом под дых заехала пока в позу подчинения не лег...и в конце не сделал ПОДХОД..затем в домик на час убрала.

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 11:19. Заголовок: Вопросы по защите пе..


Вопросы по защите пененесены в тему "Вопросы по защите"http://klassik.forum24.ru/?1-2-0-00000011-000-0-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 313
Зарегистрирован: 21.08.09
Откуда: Россия, Абрамцево
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 02:10. Заголовок: СПЕЦНАЗ пишет: неде..


СПЕЦНАЗ пишет:

 цитата:
неделю назад когда желание подходить испарилось...решила я значит вразумить его путем строгача...эта подлюка как атаканул меня в руку-чуть не поломал..


Звезда в шоке. Это на что же Вы потратили ТРИ!!! месяца общения со щенком, раз он при работе со страгачём ПОСМЕЛ укусить маму?????!!!!!
А ещё говорите, что на площадку ходите заниматься и ещё куда-то "в службу". Кстати, а где Вы с ним ещё занимаетесь, помимо СДЦ "Кинополь", в котором являятесь "прогульщиками"? А то морпехи... поиск ВВ..., наркотиков..., прыгать с парашютом... Лично Я не поняла к какой всё-таки службе Вы его готовите? Растолкуйте мне, плохочитающей, плиз.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 285
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 16:11. Заголовок: к штурмовои..и освоб..


к штурмовои..и освобождение заложников
Три месяца-это мало...и учитывая что он не знал что есть строгач.....Маманя его до сих пор хапануть не против...так что есть в кого

вв и нв -это не нам...это для КИНОПОЛЯ ИНТЕРЕС...

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 298
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 20:52. Заголовок: Так..сдвиги есть :sm..


Так..сдвиги есть даже стоим- пока правда вокруг него кружу как коллибри над цветком постепенно отхожу не более 50см..

А с остальным справились...вот завтра за апорт возьмусь

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 25.08.09
Откуда: Latvia, Riga
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 14:09. Заголовок: Ротвейлер


Интересует вопрос, как бы присутствующие поступили в данной ситуации?

История такая.

Взяли на проверочный срок ротвейлера. Сука, 2 года. Взяли с комплектом проблем: агрессия на собак и охрана еды. Хозяева посоветовали не проходить мимо, когда собачка кушает и крепко-прикрепко цепляться за поводок, если мимо проходит собака. Никаких команд до этого времени она и слыхом не слыхивала, да и на кличку реагировала исключительно в контекте кормления. Зачем такое чудо брали? А мы не ищем лёгких путей, да и почему на халяву не попробовать, вдруг что путного получиться. Собачка задумывается на идинтификацию консервированных запахов.

Прощел месяц, есть послушка, на собак не бросается, с некоторыми, даже играет, правда в наморднике. Работает на лакомстве, с этим проблем нет. Когда в наморднике, дает поковыряться в миске, если миска в руках, тоже ничего. Но за миску поставленную и предоставленную ей огрызается по взрослому, но поскольку живет в вольере, проблема сглаживается, в период мороз, кодга жила в квартире было очень актуально.
Все закидоны с я тут главная присекаются быстро, легко сдается, когда чувствует, что человек сильнее.

Всё бы ничего, но коллеге становиться неуютно при мысли, что гуляя в лесу собачка найдет гадость вкусную и ароматную, а вот попытки отобрать или пристегнуть поводок окончаться травматично.

Как бы Вы решали проблему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 334
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.11 11:09. Заголовок: В наморднике и в лес..


В наморднике и в лесу гулять..)))))может током по разбросанному на земле корму харахнуть-как вариант

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 371
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 18:09. Заголовок: Наша Таня громко пла..


Наша Таня громко плачет ,
Не несёт собачка мячик,
Тихо ,Танечка , не плачь,
Просто надевай строгач...
Синий, красный, голубой...
Быстро принесёт любой!

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 26.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 09:37. Заголовок: СПЕЦНАЗ :sm64: :s..


СПЕЦНАЗ
Это Ваше? Можно умыкнуть, разумеется, с указанием авторства?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 372
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 18:22. Заголовок: да берите на здоровь..


да берите на здоровье...

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 373
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ, Новороссийск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 18:23. Заголовок: это Барто в обработк..


это Барто в обработке))))))

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 437
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 17:11. Заголовок: Тут вообще то пишут ..


Посты гостя флудильно-ругательные перенесены в тему "Флудилка-Ругалка". Админ.


Тут вообще то пишут по теме...Вопросы по ОКД собственно...итак что вам интересно и по теме...не то бан за сранье темы!!!!

В любое время в любом месте-любое задание... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1513
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.11 17:50. Заголовок: Посты про аппортиров..


Посты про аппортировку вынесены в отдельную тему "Аппорт как он есть". Так как аппортировка является одним из важных элементов дрессировки и на нём стоит остановиться отдельно.
http://klassik.forum24.ru/?1-2-0-00000010-000-0-0-1311863551

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 14.06.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 12:01. Заголовок: Вот вопрос, как сдел..


Вот вопрос, как сделать , чтобы собака по команде "стоять" не делала 2-3, ато и 4 шага. Особенно он это делает на жесте. Я примерно знаю причину. Раньше мы, глупые, (я и муж) ставили руку в жесте стоять и командовали "на ручки" и он с радостью бежал и становился передними лапами на руку. Потом, когда поняли свою ошибку, он уже делал попытку подбежать и только грозный окрик "стоять" его останавливал, но от этого-то не легче, он-то уже успевал 2-3-4 шага сделать и за круг выйти. Сейчас, уже месяца 3 не даем команду на ручки, но воз и ныне там, именно а жест хочет пойти, потом смотрит, думает, выполняет все правильно, но пока подумал и переварил - 2-3 -4 шага, скотина безрогая, сделал. начали ставить препоны, помогает, когда эти препоны стоят перед ним. Вот такой вопрос. Когдаон забудет "на ручки" и забудет -ли вообще, и ести ли какие-нибудь ещё методы, кроме того, чтобы ставить препоны, вдруг у него на препонах закрепится, что ходить нельзя, а без них - можно. Почему так трепетно к этому отношусь, потому что это единственная наша значительная ошибка на ОКД. Но стоит она дорого. Да и вообще "шлифовка мастерства" в виде послушки - для нашего Кайзера вещь скучноватая. Он ведет себя так, будто думает: "Я-то все сделаю, что вы командуете, но право дело, не пойму. зачем? для чего? одно и то же?, когда столько кругом интересного!!!".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1743
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 12:23. Заголовок: универ пишет: это е..


универ пишет:

 цитата:
это единственная наша значительная ошибка на ОКД


Хорошо, что осознаёте ошибку.
Вы, видимо, изначально научили его команде стоять не правильно владея своим телом.
ПРАВИЛЬНО - это когда собака вставая НЕ ДЕЛАЕТ ШАГ ВПЕРЁД, а ЗАДНИЕ НОГИ С ПОПОЙ ОТОДВИГАЕТ НАЗАД, ПЕРЕДНИЕ ЖЕ ОСТАЮТСЯ НА МЕСТЕ.
Отрабатывать начинают у ноги, на поводке, в позиции "рядом".
Даже темпераментная собака, обученная таким образом не прошагивает вперёд.

Переучивать всегда сложнее, так что вам теперь понадобиться петля под живот, а то и строгач под живот, ведь собака будет стремиться встать, выдвигая передние лапы вперёд (так сказать прошагнув) - и вот он уже один шаг есть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 1799
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 13:56. Заголовок: Кекса пишет: ПРАВИЛ..


Кекса пишет:

 цитата:
ПРАВИЛЬНО - это когда собака вставая НЕ ДЕЛАЕТ ШАГ ВПЕРЁД, а ЗАДНИЕ НОГИ С ПОПОЙ ОТОДВИГАЕТ НАЗАД, ПЕРЕДНИЕ ЖЕ ОСТАЮТСЯ НА МЕСТЕ.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 186
Зарегистрирован: 14.06.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 14:22. Заголовок: Кекса пишет: понадо..


Кекса пишет:

 цитата:
понадобиться петля под живот,

Спасибо, будем работать, а петля под живот - это то, что описывал рус с Зеленью, когда свою собачку она дрессировала?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 187
Зарегистрирован: 14.06.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 14:25. Заголовок: универ пишет: рус П..


универ пишет:

 цитата:
рус

Простите, Павел, за обращение с маленькой буквы, это я тороплюсь и сразу посылаю фразу, не прочитав, а так вы для нас всегда с заглавной буквы. Вообще заметила, что когда печатаю. да ещё быстро, то ошибок и опечаток куча, надо же ещё и поработать успеть на Родину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1745
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 16:07. Заголовок: универ пишет: а пет..


универ пишет:

 цитата:
а петля под живот - это то, что описывал рус с Зеленью, когда свою собачку она дрессировала?



У Зелени с её Бланкой был другой вариант: у собаки нервная система слабая и мозг слабый, она не могла понять УМОМ, как из положения "Сидеть" или "Лежать" можно встать, если хозяйка сама руками не поставит. А те, которые не могут УМОМ понять, прекрасно понимают через задницу. Поэтому Бланке одевали на пузо петлю с длинным поводком, поводок перекидывали через ветку на дереве, Зелень давала собаке команду "Сидеть" или "Лежать" (меняя), сама отходила, демонстративно показывая собаке пустые руки (без поводка), в одну сторону, а в другой стороне стоял инструктор и держал конец поводка. Зелень подавала собаке команду "Стоять" и инструктор делал рывок поводком. Напоминаю, что поводок был перекинут через ветку дерева над собакой, поэтому рывок получался вверх. Так Бланка сдала ОКД на первую степень.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 1803
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 16:19. Заголовок: Кекса пишет: Так Бл..


Кекса пишет:

 цитата:
Так Бланка сдала ОКД на первую степень.


Между прочим так еще в 1984 году недалекий кобель ВЕО Эдгар ОКД на 1 степень сдал, только была не ветка дерева, а бум на УДП "Сокольники"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1748
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 16:34. Заголовок: Осипова Елена пишет:..


Осипова Елена пишет:

 цитата:
только была не ветка дерева, а бум на УДП "Сокольники"


Это какой же высоты в те года там бум был?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 1805
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 18:33. Заголовок: Кекса пишет: какой..


Кекса пишет:

 цитата:
какой же высоты в те года там бум был?



Мне по подмышки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3766
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.14 17:45. Заголовок: Вопрос: Щенок немецк..


Вопрос:

 цитата:
Щенок немецкой овчарки, сука, 4 месяца. Можно ли совать руки в миску и приучать чтобы отдавала кости по команде? Или не приставать к ней с этим?
Когда она ест - я ее глажу по морде и приговариваю какая она хорошая. Это правильно или нет?



Так как только за этот год с подобным вопросом ко мне обращаются в третий раз! , решила ответить здесь.

В некоторых книгах о дрессировке собак пишут, что хозяин должен спокойно забирать из миски своей собаки всё, что вздумается и ковыряться в ней сколь ему будет угодно. Абсолютно верно, только ведь там не написано, что хозяин должен так себя вести при каждом ежедневном кормлении своего питомца. Но "наши люди не ищут лёгких путей" и своими чрезмерными усилиями добиваются обратного результата.

Ведь именно так вырабатывают у собак агрессию на начальных занятиях по защите, - "приставая" к собаке во время еды. Вы своими действиями делаете тоже самое, а потом будите удивляться, почему собака убегает от Вас или прихватывает Вас. А ведь именно Вы сами сейчас вырабатываете у собаки недоверие к Вам. Дайте ребёнку спокойно кушать, не нервируйте понапрасну!
Пока щенок маленький он будет терпеть или пытаться спрятаться от назойливых ласк (будущие побеги), например убежав с куском еды в дальний угол двора или спрятавшись в полку, где хранится обувь в квартире. Ещё страшнее ошибка, когда маленький щенок грызя косточку, в ответ на прикосновение хозяина начинает рычать (будущие покусы), а хозяин в умилённом восторге созывает всех членов семьи, приговаривая "Смотрите, какой у нас серьёзный охранник растёт!" продолжая поглаживать малыша. Но в период полового созревания щенок с сильным "характером" решит прекратить раз и навсегда подобное с его точки зрения безобразие, и вот тут начнутся побеги, покусы и другие проблемы.

Единственное нужное и полезное упражнение для любой собаки и для 4-х месячного щенка тоже, это выдержка по команде "Сидеть" перед миской с едой, и только по Вашей команде "Можно", щенку разрешается кушать. Сидеть в этом возрасте надо 1-2 мин. Меньше - не будет эффекта, больше не нужно. Начинать выдержку надо с 5 секунд, постепенно (в течении нескольких дней, например, на 5-10 секунд в сутки) увеличивая до 1 и 2 минут. Раз кушать разрешили, то больше в миску лезть не надо, и руками и ногами трогать не надо, и мимо бегать не надо, и детям запретить, дайте уже покушать спокойно.

В крайних случаях, если Вам когда-либо что-то понадобится забрать из миски или саму миску, подадите ту же команду "Сидеть", и потом берите всё спокойно или ковыряйтесь там сколько хотите.


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 2143
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.14 11:53. Заголовок: Добавлю. Людям свойс..


Добавлю. Людям свойственно в такие моменты (лезть к миске) микроскопично одергивать руку. Человек сам этого не замечает. А в результате нахальные особи решают, что "человек животное, проходящее, кормящее и иногда курящее..."
Кончается это вот этим:
Скрытый текст


"... собака и ее руководитель — художники.
С этой точки зрения надо смотреть на них"
Роб. Герсбах
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4272
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 07:12. Заголовок: К вопросам о воспита..


К вопросам о воспитании щенка.
Бывает и так.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 01.08.16
Откуда: МО
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.16 14:18. Заголовок: Для занятия собака д..


Для занятия собака должна быть голодной. Как со щенком, какой режим "кормление - домашние занятия" посоветуете?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5252
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.16 14:46. Заголовок: До 4-х месяцев идёт ..


До 4-х месяцев идёт ВОСПИТАНИЕ. Вы знакомите собаку с командами: "Нет", "Отстань", "Заткнись", "Сюда нельзя - это не твоя комната"(с) ... Как в анекдоте про детей человеческих "До 5-ти лет, я думал, что меня зовут "Заткнись". При этом не забываете показывать очень ярко щенку свою радость, когда он случайно что-то делает правильно по вашему разумению. За месяц щен должен вас узнать, и понять, когда вы сердитесь. а когда радуетесь, как у Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо". Режим кормления с воспитанием не связан, т.к. воспитываете вы без перерывов круглосуточно, когда общаетесь.

В этом возрасте очень удобно, подлавливая нужное поведение и подкрепляя его своей радостью (можно вкусняшку дать, почесать за ушком, но главное интонационно похвалить) закрепить множество полезных в будущем навыков.

http://skrasnyhprudov.jimdo.com/ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 01.08.16
Откуда: МО
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.16 16:11. Заголовок: До 4-х месяцев идёт ..


Кекса пишет:

 цитата:
До 4-х месяцев идёт ВОСПИТАНИЕ.




Кекса пишет:

 цитата:
Вы знакомите собаку с командами: "Нет", "Отстань", "Заткнись", "Сюда нельзя - это не твоя комната"(с)

Целый месяц?


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 2567
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.16 16:27. Заголовок: На счет воспитания и..


На счет воспитания и дрессировки


ВОСПИТАНИЕ*

Предпредэпиграф

Знаете, какая самая сложная команда в дрессировке?
Это – команда «рядом».
На то, что бы научить отпрыска следовать рядом с собой, сука тратит очень много времени. И мы, люди, тоже.
Если ребятенок не желает подчиняться – вводится команда «лежать». И только потом «ко мне». Так сучья мама воспитывает. Так и мы должны.
Эпиграф
Пусть первым уроком ребенка будет повиновение.
Тогда вторым может стать то, что ты считаешь необходимым
(Б. Франклин)

Парадокс воспитания состоит в том,
что хорошо поддаются воспитанию как раз те,
которые не нуждаются в воспитании
(Ф. Искандер)

Предисловие

В детстве меня часто отправляли к бабушке в город Могилёв, где я все три летних месяца капризничал, занимался дуракавалянием и безбожно хамил. А бабушка меня воспитывала. «Не качайся на стуле, Павлик… Не надо качаться на стуле внучёк…» – и так долго и нудно, пока под угрозой лишения сладких кукурузных палочек (такие только в Белоруссии делали – моё субъективное мнение) я переставал терзать стул и бабушкины нервы. А иногда и не переставал. Тогда меня ругали ругательствами страшно; сопли, слезы, жалобы родителям на засилье фашистского оккупационного режима в славном городе Могилёве и…
В общем, качался я на стуле во время еды с пугающей периодичностью, что позволяло бабушке делать далеко идущие выводы по поводу моей жизненной карьеры – то есть слесарем и на всю жизнь. И воспитывать, воспитывать, воспитывать…
Терпенье, терпенье, терпенье…

Но так случалось, что иногда меня отправляли и к другой бабушке. Очень строгой –старообрядческой веры и нравов суровых.
Дуракаваляние со стулом и низведение бабушки закончилось, не успев начаться.
Мне было предложено (интонация – «заледененная клубника с замороженными сливками») перестать расшатывать устои деревенского дома посредством неправильного приема пищи. Я не внял голосу разума, по привычке желая услышать обыкновенное: «Павлик, не качайся на стуле…» и т.д. и т.п. со всеми вытекающими для меня, стула и бабушки последствиями. Ведь (наивно думал я) пока еще ни один Павлик не пострадал (стул, кстати, тоже, а о бабушках я, верный пути настоящего эгоцентриста даже и не думал)! Лишение же лакомства, которого, кстати, здесь мне предложить не могли (чай, не Могилёв!) – это ли повод отказаться от стулакачания?
Я ошибался.
Бабушка № 2 предлагала только один раз.
Мне было дано десять секунд на выполнение просьбы-приказа, после чего (необычайно резво для бабушки), я получил мощнейший тычок в лоб тыльной стороной ладони. И, отлетев вместе со стулом к буфету, услышал (произнесенное ровным, сухим тоном): «Подыми стул, сядь ровно, бери оладьи».
Слезы с соплями, на удивление мне, уконтропупились где-то на выходе из организма, а мозг с детской непосредственностью решил, что оладьи со сметаной – классная награда за то, что я не качаюсь на стуле.
Дрессировка, однако.

Словие

Эпиграф
Дрессируя, мы воспитываем.
Но воспитывая, мы не всегда дрессируем. **

Очень, знаете ли, часто эти два понятия (дрессировка и воспитание) объединяют, а порой и подменяют одно другим. Причем, не вдаваясь в смысл. А смысл-то – не одинаков. Вообще-то, статья посвящена именно воспитанию щенка. То есть – какие, такие принципы использует человек, занимаясь воспитанием собачьего ребятенка. Откуда он их берет? Как он их использует? Почему? С какой целью?
И дрессировки я касаюсь, лишь в рамках этой темы – воспитание щенка.

Но согласитесь – невозможно что-либо написать конкретного, предварительно не разобрав по полочкам используемые в теме понятия.
А посему, зайдем читатель в деревню «Скучнотеево». То бишь, займемся занудством. Но не долго. Сам не люблю копаться в словарях, но что делать – такова жизнь. Приходится перелопатить кучу литературы, для того, чтобы потом вывести на экран монитора строчку чуть ли не из пяти-семи слов.

Термин воспитание – не имеет общепринятых определений, слишком он обширен и многозначен (в отличие от термина дрессировки, который имеет лишь одну интерпретацию).
Я остановился на самом широком толковании (а так же выбрал пару цитат), дабы не влезать в категории, подкатегории, подподкатегории… ну и т.д.

«В широком социальном смысле воспитание – это передача накопленного опыта от старших поколений к младшим. Под опытом понимаются известные людям знания, умения, способы мышления, нравственные, этические, правовые нормы – словом, все созданное в процессе исторического развития духовное наследие человечества».

Немного все-таки придется сузить рамки, так как по теме – у нас семья, хоть и собачья.

«…семейное воспитание – это осознанные усилия взрослых по взращиванию ребенка, которые направлены на то, чтобы младшие соответствовали имеющимся у старших представлениям о том, каким должен быть ребенок, подросток…»

Ближе всех к истине (в зоологическом плане) оказался И.П. Павлов.
«Воспитание – это механизм обеспечения сохранения исторической памяти популяции»

Ну что ж, а теперь начнем, пожалуй! Ах, да! Дрессировка!
Несмотря на то, что термин прост – был сформулирован давно (и озвучен, кстати, Павловым), в просторах инета (и в бумажной литературе) развелось столько словоблудия, что прямо диву даёшься!
Покопавшись с полчасика в инете (не в пример с воспитанием – потрачено было полночи!), сверив с книгами, я убедился, что кроме основного и небезызвестного «…выработка навыка… нужного человеку…» остальное шелуха и «тень на плетень».
Ну и не удержался от зубоскальства!
Внимание, цитата, где, зачем-то, авторы изложили известную формулировку, но своими словами и с добавлением неведомого слова «отдрессировать».
«Отдрессировать собаку — значит сформировать её поведение в направлении, выгодном для человека, выработать навыки, необходимые для того или иного вида работы, службы собаки» (В.А. Калинин, Т.М. Иванова, Л.В. Морозова, «Отечественные породы служебных собак азиатского происхождения», М., Патриот, 1992).
В общем, как говорится, слова нет – а ж… есть. В смысле, есть собаки дрессированные, а есть отдрессированные. (Хотел было порассуждать по поводу использования приставок «от» и «вы» (последнее в семантическом значении «у» – то есть «рядом», «не так далеко») с использованием одного энергичного глагола и отглагольных прилагательных ненормативной лексики, но решил – не в место.)
Ну и ладно.
Идем дальше.

Итак, тезис…
Да ну их к черту, тезисы, утверждения… Доказывать их еще потом… лучше просто поговорим!

Маленького оболтуса с рождения воспитывает собачья мама, а потом и сверстники, а потом и собачий папа может поучаствовать в процессе (если мама, конечно, «за!»).
А человек?
А человек, вопреки мнению многих авторов, лишь пользуется плодами труда сучьего воспитания. Некоторые наблюдательные люди – осознано, некоторые (столь же наблюдательные) – интуитивно, а некоторые – вовсе и не пользуются, вследствие чего – обструкция*** – сиречь занимаются дрессировкой с препятствиями великовозрастного болвана с хамским взглядом на квазиродственников. А это тяжело, иногда больно и уж точно такого рода занятие не несет в себе ни грамма положительных эмоций, которые должны появляться у человека при работе с предварительно воспитанной особью канис фамилиарис.
Мешает такое времяпровождение наслаждаться истинной дрессировкой.

Так что же там такого хитрого творится? В семье-то собачей?
Да ничего хитрого!
Семья живет по своим законам.
Собачьим.
А какие они, собачьи законы? И что полезного оттудова может вытащить человек?
Ничего сложного. Вот лишь некоторые из них.
(Не лишним будет упомянуть, не вдаваясь в этологические изыски, что собака – особачивает наше поведение, а мы, люди – очеловечиваем. В результате такого рода «языкового» барьера – всяческие неприятности и недопонимания между двумя видами).
Все слышали, как сука подзывает своих детей? На кормежку? Гуканьем, мягким поскуливанием… Да много как может мамка детишек своих отобедать звать. Главное – высокий тембр.
А как наказывает непослушных? В самом раннем детстве – отбивкой носом и предварительным ворчанием. Тембр голоса, если пользоваться человеческими мерками – средний (Меццо-сопрано, если хотите). Но для щенка, вкупе с «носовым действом» - угроза.
И че мы имеем полезного для нас, человеков?
Так мы и продолжаем общаться/воспитывать щенка, используя тот же принцип: гладим, хвалим – голос ласковый, по тембру более высокий, нежели чем когда мы злимся и негодуем на проделки юного шалопая.
И нет нужды копировать рычание или гуканье матери – щенок (общаясь с человеком) в определенное время быстро схватывает «что, где, когда». Хотя, опытные дрессировщики бывает, и рычат и гукают и поскуливают. Но, во-первых, на то они и опытные, а, во-вторых – это, так сказать их модус вивенди – образ жизни.
Но этот пример достаточно очевиден, поэтому перейдем к другому этапу.

Явный образчик воспитания – это поведение суки во время кормления.
МАМА ЕСТ ПЕРВОЙ!
Особо оголтелые личности получают уже не отбивку носом и вежливое ворчание, но вполне себе ощутимые подзатыльники, предваряемые изрядным рыком. Подзатыльники в собачьем понимании – это прижатие головы неслуха к земле, а для особо одаренных – трепка за шкирку. Как правило – раза достаточно, дальше – только предупредительный рык и…
Ничего не напоминает?
Любой опытный дрессировщик советует начинать общенье со щенком, соблюдая некие правила. Одно из них гласит – глава дома трапезничает первым. Там же вводится и посадка перед миской. А что это, как не продолжение воспитательного процесса начатого мамашей? Только и всего, что рычанье заменяется на «сидеть» (не тронь, моё!) и первым начать кушать…
Как? Из миски?
Помилуйте, граждане! Так на то есть имитация… Ну почавкали над миской аппетитно и отдали собачке. Поверьте – поверит. Можете приступать к еде, Граф…
Это я описал усредненный способ сучьего воспитания по поводу «кто ест первым».

Но собачьи мамаши уж такие затейницы, такие затейницы, что прям диву даешься…
Наша сука Василиса с Красных Прудов, видимо решив, что этот помет растет чересчур бесцеремонным, отчебучила следующее продолжение сигнала «не тронь! Моё!».
Васе приносят кушать, часть каши с мясом она съедала, а дальше… Фашистским образом издевалась над детишками: приносила к ним в вольер недоеденную миску с кашей и…
И выдавала закономерных оплеух тем, кто радостно бежал к дорогой и заботливой мамаше за раздачей… э-э-э… Ну уж не жратвы, так точно.
Уж не знаю, что творилось у Василисы в голове (с предыдущим пометом такого она не делала), но могу предположить. По каким-то признакам, она решила, что хрен у этих детишек в старшем возрасте отвоюешь пищевое довольствие. А раз так, то провокация – это то, что нужно! Получите и распишитесь, дорогие детишечки!

Берем еще старше возраст. Детишки стремительно пытаются познать окружающий мир. Пытаются пойти туда, не зная куда, а некоторые (особо пытливые) деятели и принести то, не зная что.
На этом этапе мама (не любая) может допустить к общению со щенками и папашу, а то и родственничков всяческих.
Вырисовывается сразу несколько картин.

Картина первая. «От Розарио Агро еще никто не уходил…»
Лежит себе малолетний хулиган (для старших собак – они все малолетние преступники априори) посередь какой-либо территории… ну, скажем… пустыря. Старший по званию и возрасту (потом такие прогоны начинают творить и детишки) движется лениво совсем в другом направлении. Вдруг резко меняет курс и объясняет молодой поросли, что «все здесь мое» и не валяйся у меня на дороге.
А мотивирует свое поведение как? А никак. Просто ругательски ругает, а в случае непонимания младым оппонентом языка жеста и голоса вводит суровую трепку за ту же многострадальную шкирку.
Достаточно пары таких проходов/прогонов, как щенок за энное количество метров при приближении узурпатора, резко делает вид, что он там, в кустиках, чего-то важное забыл.
А все почему? Потому – есть тут главный. Все его. Тот же эффект достигается и прогоном с господствующей высоты: лежанка, камень, просто возвышение, диван, кресло (да-да!)…
Хорошо объясняет суть такого рода педагогического процесса старый дурацкий анекдот.

Сидит Петька на рельсах.
Подходит Василий Иванович и говорит: «Подвинься, Петька».

Плевать, что места много, но подчиненный должен уступить.
А как себе это поставить на пользу? Как продолжить начатое мамашей с папашей ранжирование отпрысков?
Да всего лишь нужно не обходить щенка, вальяжно раскинувшегося пузом кверху и хитро глядящего на вас: «обойдет – не обойдет?», а отодвинуть ногой и всего делов.
Понятное дело, что нельзя сей экзерсис доводить до абсурда. Ничего хорошего не выйдет из собаки (буде, конечно, вам не по нраву неврастеники), ежели гоняться за беднягой по всем комнатам и закоулкам с жуткими воплями: «Все мое, уступи дорогу!», причем каждый день и с упорством маньяка.

Картина вторая. «Ты туда не ходи - ты сюда ходи. А то снег башка попадет - совсем мертвый будешь…»
Наблюдая за тем, как выводит сука щенят на первые прогулки, можно заметить несколько любопытных фактов.
Мать выходит из помещенья (вольер, к примеру) первая.
Щенки следуют от нее по бокам чуть позади и внимательнейшим образом отслеживают любые изменения в выбранном матерью направлении. Проще говоря, не лезут поперек матки в пекло. Залезут потом, конечно, но… после Вас уважаемая мамаша.
В последующих прогулках сука разрешает отбегать щенкам на определенную дистанцию. По моим наблюдениям – метров пятнадцать/двадцать. Не все, конечно. Есть такие нервные мамаши, что «шаг вправо, шаг влево – расстрел на месте». Есть и полные… э-э-э… безалаберные, в общем, девушки.
И заходит сука в помещение первая.
Та же Василиса, к примеру, здорово накостыляла доченьке (Звезда с Красных Прудов) при входе в квартиру, где последняя ни разу не была. Не… потом разрешала, но первый раз… Извиняйте, подвиньтесь.
И в этом случае продолжает человек делать то, что начала сука и сучьи родственники.
Входим, выходим мы, человеки, первые. Не потому, что умные и прямоходящие, а потому, что так понятней щенку – кто здесь главный.
На прогулках часто меняем курс, вынуждая щенка следовать в нужном нам направлении.

Что еще из воспитательного собачьего курса?
Ах, да! Игра, уголки губ и т.д.
Я уже писал в первой статье**** о том, что игра должна начинаться по Вашему желанию, но без примеров.
Одуревший от безделья и одиночества несчастный (это он так думает) щен, наконец-то углядывает в своем поле зрения мамашу (забирали на дрессировку или еще куда) и радостным галопом бежит обниматься целоваться. Для того, чтобы сразу не получить по шее (в прямом смысле), дите пытается достать до маминых уголков губ. Показать, что он маленький премаленький ребятенок и ремнем по попе – ни-ни! Непедагогично.
И дальше все зависит от характера любимой мамочки. От её настроения, от того, какая луна взошла…
Собачьи мамы бывают только двух типов: строгие и очень строгие. Другие – это вовсе и не суки, а так… не пришей кобыле хвост.
Так вот, в зависимости от характера, настроения и еще бог знает чего, сука может позволить достаточно долго прыгать дитенку вокруг своей пасти, пока означенный отпрыск не перейдет границы дозволенного. То есть начнет ставить на нее лапы. А он начнет – будьте уверены!
Что пресекается рыком и уже знакомыми до боли подзатыльниками. Отметим, что арсенал сих педагогических воздействий на юных шалопаев не ограничивается только лишь вышеописанными приемами. Существуют такие вещи как: «отбивка задом», прижатие лапой, мочеструйная техника воздействий (кобели, метя таким образом щенка, разом добиваются от оного сверхучтивого поведения).
И, напоминаю, все это предваряется рыком. Поднятием верхней губы. Всегда. Просто мы, люди, не видим микроскопический оскал, и не слышим инфразвуковое бульканье/рычанье.
Палитра звуковых воздействий – богатая – всего не перечислишь. Если пользоваться музыкальной терминологией, то от наилегчайшего pianissimo , до мощнейшего fortissimo*****
Человеку нет необходимости при становлении на путь истинный сукиных детей предварительно упражняться в вокальных изощрениях. То, что мы можем взять себе на пользу – давно известно дрессировщикам.
Щенок собирается сотворить нечто гадостное? Мы хмурим брови и противным голосом сообщаем ему: НЕТ! Что соответствует в переводе небольшому оскалу и тихому «ры».
Щенок уже сделал пакость? Соответственно, пониженным тоном (иногда очень громко) сообщаем неправомерному гяуру, что его интеллектуальное развитие равно пациентуре психиатрической больницы № 6 города Семисобаченска. Идиот, короче. А брови наши, да и все выражение лица приобретает отчетливые черты Ивана Васильевича Грозного с картины Васнецова.
Понятное дело, что слово «нет» - условное. Можно и рычать, можно употреблять другие слова, пускай даже и ненормативные, но смысл – один – «Я ТУТ ГЛАВНЫЙ, ВСЕ МОЁ».
Кстати, существует известная всем команда «Фу», она общеупотребительна среди владельцев собак, но вот какая штуковина! Нужно помнить, что «нет, плохо» – у этих слов антагонистом (в смысле – противоположное значение) является выражение «можно, хороший». (Рычанье – гуканье.) А вот команда «фу» – является (в советской дрессировке) командой одного значения – низзя – и все тут. (Откровенные фитиля без ноты предупреждения.)

Картина третья. «Гулять нельзя играть».
И здесь человек пользуется плодами собачьего воспитания. (Я видел ситуации, когда старший по званию отпрыск прям-таки заставлял играть с собой младшего по званию.)
Пример.
Выхожу я гулять с пятилетним Кексом (Цитрон с Сиреневой Долины). С собой беру двух малолетних девчушек: Ивана с Сухаревки и Катюша с Красных Прудов. Возраст им – примерно месяцев четыре. Самый такой возраст – непослушания.
Метрах в тридцати от нас появляется местная дворняга кобелиного типа. Кекс срочно устремляется к пограничной территории, метить. Но предварительно…
Неторопливым баском он сообщает двум малолетним сукам, что туда – где возможно будет драка – соваться нельзя.
Одна (Катюша) – сразу выполняет команду «лежать», вторая – Ивана – ложится, но голову к земле не прижимает. Кобель втыкает пастью ее за шею в землю.
Дальше – самое интересное! Разобравшись с противником, Кекс подходит к девочкам и принимает позу заигрывания: припадает на передние лапы. Девки весело к нему подбегают, долго расцеловывают его в уголки губ.
Ну чем не команда «лежать» с последующей командой «гуляй»!
Дальше – больше.
Оппонент появляется на задворках. Кекс, углядывая противника, дает Иване с Катюшей предварительное инфразвуковое «ры». Обе девочки с грохотом укладываются на землю. Любо-дорого посмотреть! По истечении секунд сорока Цитрон с Сиреневой Долины дает им издалека команду: «Можно». Они подбегают и садятся перед его мордой с выражением: «Что нужно, хозяин?»
Ничего не напоминает?

Много чего делают собачьи родственники, в частности сука, в плане воспитания. И на первый взгляд – дело хитрое, собачье!
Хитрое?
Да ничего особенного. Все, что делает сука, то потом продолжает делать, так или иначе, и человек.

Знаете, какая самая сложная команда в дрессировке?
Это – команда «рядом».
На то, что бы научить отпрыска следовать рядом с собой, сука тратит очень много времени. И мы, люди, тоже.
Если ребятенок не желает подчиняться – вводится команда «лежать». И только потом «ко мне». Так сучья мама воспитывает. Так и мы должны.
Есть ряд дрессировочных навыков, кои напрямую относятся к начатому сукой воспитанию.
Упомянутая уже команда «рядом».
Команда «лежать», «ко мне» – выступает единым комплексом. Об этом, кстати, писал еще дядя Лоренц******. Воспитательное значение этих команд – яснее ясного – на примере Цитрона с Сиреневой Долины и двух девчушек я это наглядно объяснил.
В ряду воспитательных команд стоит и «ползи».
Знаете, как щенок умилостивляет разгневанную мамашу?
Правильно, он ползет. Причем ползет настолько кривым и потешным способом, что только диву даешься – это ж как так можно-то передвигаться? И связанно это с тем, что хуже некуда для молодой особи быть выгнанным из стаи. Не выживет. Вот и ползет наказанный отпрыск, регулярно показывая свое детское розовое пузико. Потому как за пузо, ето самое, ни один собачий гад не покусится, ежели он, конечно, не подонок последний. Лежачих – не бьют – эта максима не изобретена человеком, но подмечена у животных.
N.B. Требование прижатой головы к земле при исполнении команды «лежать» – вовсе не прихоть дрессировщиков! Полностью наказанный мамой щенок (заметим, на минутку, весь в маминых слюнях и изрядно отрёпанный за шкирку) даже и не подумает поднять голову от земли, а уж отряхнуться… На фиг, на фиг!
Понятное дело, что большинству собак не требуется команда «ползи», но некоторые представители (как правило, кобелиного племени) прям-таки вынуждают человека ввести этот навык в жизни.
Отдельным воспитательным навыком стоит следовая работа. Но – это тема сложная, рассказывать долго. (Придется делать особую статью.) Обойдусь короткой, таинственной фразой: следовая работа – это классическое цементирование стаи (из двух особей разного вида) вожаком.

Так-с, что у нас еще по воспитанию? Пожалуй, все. Остальные навыки относятся непосредственно к дрессировке. То есть к тем навыкам, которые нужны человеку для службы. Перечислять их нет нужды, проще означить то, что вкладывает сука в детей и что мы потом можем использовать.
Перечисляю в порядке значимости для человека.
«Лежать», «Рядом», «Ко мне», «Ползи».
(Есть воспитательные элементы и в защитной службе, но – эта песня другая.)
А пока же, смею уверить Вас, Уважаемый Читатель, что воспитать собаку – это дело не трудное. Особливо, ежели знать основные принципы воспитания, кои собачья мама вкладывает в непутевые головы отпрысков.
Наблюдайте за собаками. Смотрите передачи о диких животных. Оценивайте, сравнивайте, запоминайте...
И, умоляю Вас, Уважаемый Читатель (парафразируя небезызвестное Булгаковское):
– … боже Вас сохрани – не читайте до обеда нынешнюю кинологическую литературу.
– Гм… Так ведь других нет.
– ВОТ НИКАКИХ И НЕ ЧИТАЙТЕ.

Послесловие

Растет у нас котенок. Месяца три ему. И мы с ним великолепно друг друга понимаем. Точнее сказать так: он меня понимает всегда, а вот я его… эпизодически.
Что поделать! Понятийный аппарат у нас с ним не налажен на все сто! Пока. Но я стараюсь. Пересматриваю заснятое видео (как мама кошка его воспитывала), делаю выводы… Создаю, так сказать, глоссарий кошачьего языка. Учусь, собственно. И буду дальше учиться.
А знаете, что нужно для того, чтобы научиться понимать животных (от букашки-таракашки до человека-промокашки)?
Правильно.
ТЕРПЕНЬЕ И НАБЛЮДАТЕЛЬНОСТЬ.
Чего Вам и желаю, дорогой читатель.


Примечания

*Воспитание – первоначально это слово означало "вытягивать", а в более расширительном толковании - "выращивать", и связывалось прежде всего с процессом питания. Термин В. также имел оттенок, указывающий на вскармливание. В древнерусских текстах В. отражалось словами "кормить", "питать", а воспитатель часто назывался кормильцем. Сейчас в самом широком философском смысле этот термин означает целенаправленный процесс перевода накопленной человечеством культуры в индивидуальную форму существования… (Философский словарь)

**Я никак не подписал авторство цитаты, поскольку не очень уверен в том, что высказывание принадлежит мне. Чую, что где-то, когда-то подобное – читал, но вот вспомнить не смог. Так иногда бывает – придумал, а дальше сидишь и мучаешься – ведь точно читал же где-то! (И даже всезнающий интернет не помог!)

***Обструкция – буквально препятствие, преграда, помеха. Я, конечно, не Салтыков-Щедрин (Михаил Евграфович придумал несколько слов, которые уже много лет отражают российскую действительность — «головотяпство» и «благоглупость) – новые термины вводить, но уж замечательно звучит: «Обструкционная дрессировка». То есть – дрессировка с помехами, кои и создал сам человек при помощи неправильного воспитания.

****Очень тихо и, соответственно, очень громко.

***** «Воспитание щенка». (Русов П.В., Цветков А.В.) Журнал «Кинополис», 1996 год, издательство «ЛНКО»

******Приведу длиннющую цитату, так как Лоренц наиболее четко описывает значимость этой команды.
«…главный из них (навык – П.Р.), на мой взгляд, беспрекословное выполнение команды "Лежать!"; благодаря этому навыку любая собака становится приятнее и полезнее. Собака должна научиться ложиться по команде и не вставать без разрешения...
Еще важнее воспитательная ценность этой команды, так как ее выполнения означает существенное развитие привычки к послушанию. Для собаки не так просто подавить желание следовать за хозяином и остаться одной в каком-нибудь непривычном месте - выполнение этой команды равносильно выполнению неприятного долга. Поэтому команды "Встать!" и "Ко мне!" воспринимаются как счастливое избавление, и в результате "приход на зов" превращаются из работы в удовольствие. Очень часто заставить плохо поддающуюся собаку идти на зов удается только через промежуточную стадию обучения лежать. Эгон Бойнебург, один из лучших дрессировщиков собак, каких я только знаю, при обучении охотничьих собак сосредоточивал усилия именно на команде "Лежать!", а не на "Ко мне!". Он разработал метод остановке в разгар травли для тех собак, которые в обычных условиях были послушны, но оказывались столь азартными охотниками, что, гоняясь за добычей, повиновались своей страсти, а не свистку хозяина. Добивался он этого, приучая собак по команде "Лежать!" прерывать любую деятельность и даже гон: они ложились и ждали распоряжения "Ко мне!". Когда собака бросалась преследовать дичь, Бойнебург не пробовал ее отозвать, а просто кричал громко: "Лежать!" Взметывалось облако пыли, поднятой резко затормозившими лапами, а когда оно рассеивалось, зрители видели послушно улегшуюся собаку. Обучение команде "Лежать!" настолько просто, что доступно даже людям, вообще лишенным способности дрессировщика…»

Список литературы.
Макаренко А.С. Статьи «Разговор о воспитании», «Цели воспитания»
Лоренц К. «Человек находит друга», «Агрессия», «Копи царя Соломона»
Сухомлинский В.А. «Рождение Гражданина»
Павлов И.П. «Рефлекс свободы»
Леви В.Л. «Трудный ребенок»
Станиславский К.С. «Работа актера над собой»

Русов Павел 2014 год`


"... собака и ее руководитель — художники.
С этой точки зрения надо смотреть на них"
Роб. Герсбах
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 01.08.16
Откуда: МО
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.16 16:40. Заголовок: "Лежать", с ..


"Лежать", с нашего с тобой знакомства, у меня любимая команда

Паша, а напомни, я понимаю, что каждая собака индивидуальна, какой примерный порядок обучения командам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5262
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.16 19:19. Заголовок: Рус пишет: На счет ..


Рус пишет:

 цитата:
На счет воспитания и дрессировки


ВОСПИТАНИЕ*



С удовольствием в очередной раз перечитала статью

Скрытый текст


http://skrasnyhprudov.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 01.08.16
Откуда: МО
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.16 19:27. Заголовок: Кекса пишет: С удов..


Кекса пишет:

 цитата:
С удовольствием в очередной раз перечитала статью

Я за эти несколько дней уже по несколько раз все перечитала
Особо люблю про следовую

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2512
Настроение: моя отдушина
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: Россия, Новороссийск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.16 00:19. Заголовок: Наташ, статья на фор..


Наташ, статья на форуме не была.
И я с удовольствием перечитала, до этого читала на сайте у Руса.

Бойтесь равнодушных Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 2570
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.16 02:13. Заголовок: Жакин пишет: Паша, ..


Жакин пишет:

 цитата:
Паша, а напомни, я понимаю, что каждая собака индивидуальна, какой примерный порядок обучения командам.

рядом, рядом, рядом,рядом, рядом...
Сидеть.
А иногда и СИДЕТЬ и только потом "рядом, рядом, рядом..."
А иногда можно и (нужно) "ЛЕЖАТЬ", а потом "рядом, рядом, рядом..."
Не, можно и сразу "ползи", но потом все едино - "рядом, рядом, рядом..."
Объяснил?


"... собака и ее руководитель — художники.
С этой точки зрения надо смотреть на них"
Роб. Герсбах
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 2571
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.16 02:20. Заголовок: Жакин пишет: Особо ..


Жакин пишет:

 цитата:
Особо люблю про следовую


Ну... я, знаешь ли, тяготею к малым формам литературным, а посему вот:
Серия "Маленький страшный рассказ".
СЛЕДОВАЯ.
- Гроза...
- Не ебёт.
- Ох...


© Copyright: Павел Русов, 2016
Свидетельство о публикации №216080400135

"... собака и ее руководитель — художники.
С этой точки зрения надо смотреть на них"
Роб. Герсбах
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5696
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.16 15:33. Заголовок: Продолжение разговор..


Продолжение разговора "о наболевшем"......

Продолжаем разговор о проблемах с которыми сталкиваются владельцы щенков и о заводчиках которые расшибают лоб пытаясь достучаться до них. Вытекает он собственно из темы о неусвоении и понимании очень как-то по своему даваемой информации.
Вот мы все такие умные, подкованные, обложенные кучей информации основанной на своем, зачастую годами нарабатываемом опыте и набитых шишках, сидим и радостно ждем что вот сейчас у нас щенка купят и мы будем так же радостно, охотно и безвоздмездно, что примечательно, этой информацией делиться. Дети жеж. Свои жеж. Чего бы не поделиться? Не поправить,не направить, не подсказать. Да? Да. Сама такая. Еще и зачастую перерабатываем в максимально понятное изложение, чтобы было понятно начинающим. Пишем памятки, рисуем схемы, картинки и осваиваем азбуку на пальцах. Ну чтобы совсем понятно было. Чтобы осталось только взять и пользоваться. У нас под руками телефоны проверенных ветеринаров, инструкторов, хендлеров и тыды. Да? Да. Ну вот и сидите с этим со всем дальше. Потому что на практике часто уши у людей с центром памяти и межушным ганглием (шикарное выражение кстати)) разъединены насовсем.
То есть ты говоришь-говоришь-говоришь. Медленно, четко разделяя слова и следя за дикцией. Смотря в глаза. Делая паузы чтобы лучше усваивалось. Поняли? - спрашиваешь. Да! Даааа! Дададада! Хрена с два.
Вот простой пример. О кусачьем возрасте у щенков. Специально на этом заостряешь внимание, потому что именно это часто ввергает владельцев в панику и тяжелые думы, подпитываемые информацией из интернетов - о кровожадном доминанте желающим всю власть в доме захватить. Я помниться даже памятку отдельно на эту тему писала. Поняли? Даааа.... Проходит месяц. Оно начинает кусаться.
- Ааааа! Галина что делать, он на нас нападает!
- Вы читали что я давала? Слушали?
- Да! Но вы понимаете... нам кажется он доминирует....Он жеж рычит!
Итить твою налево! Чем слушали-то?
Или специально говоришь (я всегда настаиваю, особенно у кого первая собака) походить на площадку в щенячью группу. И щенок научиться слышать хозяев и общаться с другими такими же обормотами, и хозяевам, что важнее я считаю, объяснят и покажут как правильно пользоваться руками, поводком и голосом. И поправят. И научат. И растолкуют как до собаки донести чего мы хотим от нее. Это мы зачастую между делом все делаем, на автомате уже. А для людей открытие что это ему не стыдно за лужу потому что он совестливый такой (вон как уши прижал и не смотрит, понимает значит), а просто боится он и всем видом от конфликта уходит показывая что маленький и ругаться не хочет. И что поводок можно держать по разному. И рывки правильно делать. И тыды, и тыпы. И вот проходит время, мелкое животное начинает уходить в разнос, чувствуешь - не знают с какого края подступиться. Говоришь - ребят, на площадку! Не хотите? Давайте частного инструктора дам. Давайте у вас в городе поищем грамотных, хотите? Нууу... дааа. И это вот - нуууу.. дааааа - оно зачастую длится пока совсем уже на шею разболтавшийся зверь не усядется. Или забуцкают и задавят его до того что ссать под себя начинает. Или жраться в обратку. Вот тогда они с воплями "Спасите-помогите убивают!" бегут требовать нужные телефоны и адреса. Если не возвращают. Вопрос- чего ждали-то? Почему не слушали? Куда у вас ребят уши прикреплены? И для чего? Для украшения?

Ну и отдельная статья - это слишком самоуверенные владельцы. Мужики особенно часто страдают. Он что-то где-то слышал и решил что вот так правильно. И вот он будет упираться до последнего и воспитывать бедное это животное как он понимает. Но на площадку не пойдет и к спецам не обратится. Потому что у него есть мнение. А ты хоть на голове стой. Хорошо если из пубертата психологического он вышел и когда совсем в тупик встанет - скажет что чего-то он это... того этого... не получается короче. "Сам не можу!" - как Макар у меня выражается. Подскажи, а? Вот тогда услышит. И пойдет куда отправишь. И возможно поймет что проще-то было изначально так сделать и выстроить все верно, а не косяки сейчас разгребать чтобы до сути добраться. Но... Эх...

Я вот к чему распинаюсь собственно... Зачастую проблемы с вашими собаками не от того что собаку вам неликвидную и бракованную подсунули. Или психическую. Зачастую проблемы ваши в вас. А говоря проще - из-за того что вы ленивые жопы. Очень сорри, по другому не могу сказать. Ленивые жопы не желающие прилагать усилия и даже просто проглотить то, что вам на тарелочке с голубой каемочкой уже преподнесли и в рот положили. Не хотящие чуть напрячься и не просто буковки знакомые поискать в предоставленной писанине, а подключить мозг и попытаться, ну хотя бы попытаться, что-то оттуда усвоить и запомнить. Или попробовать. Вы просто берете и ответственность за свою лень и упертость. и легко и ненапряжно на животное перекидываете. Кто так делает? А я подскажу кто: Это не я, это Петька во всем виноват. Или даже не Петька, а вон, медвежонок плюшевый сожрал все конфеты и фантики под кровать попрятал! Понята аналогия, да?))

Опять риторическая текстовка вышла.)) Ну будем считать что просто поговорили)

пыСы. Вспомнила еще. Очень забавную вещь. Очень часто когда тебе привозят такое вот ужасное невоспитуемое, агрессивное твое произведение на передержку например, или на посмотреть что с ним делать - оно на тебя хитро глядит, хвостиком машет и ведет себя прекрасно! Не идеально, но как нормальное цобако. То есть на голову не лезет, до прогулок терпить, по улицам не волочит и ни на кого не бросается. ,К хозяевам приезжает - и все по новой. Волшебство)))

Галина Патрина

http://skrasnyhprudov.jimdo.com/ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5723
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 22:00. Заголовок: https://www.youtube...




http://skrasnyhprudov.jimdo.com/ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6607
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.18 15:48. Заголовок: https://d.radikal.ru..




Инструктор: какой сегодня день?
Студент: эмм… Вторник?
Инструктор: какой сегодня день?
Студент: 12-ое?
Инструктор: какой сегодня день?
Студент: ….??

Инструктор: Видишь, я продолжал задавать тебе один и тот же вопрос, хотя ты дал правильный ответ, но я никак не обозначил, что этот ответ верный. Поэтому ты изменил свой ответ, а потом просто растерялся, не понимая, что я хочу услышать.
Когда ты не поощряешь собаку за правильные ответы, с ней происходит тоже самое.


http://skrasnyhprudov.jimdo.com/ Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 4117
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.18 17:07. Заголовок: Кекса пишет: Когда ..


Кекса пишет:

 цитата:
Когда ты не поощряешь собаку за правильные ответы, с ней происходит тоже самое.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 4118
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.18 17:08. Заголовок: Агафья в позе "З..


Агафья в позе "ЗЮ" великолепна!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет