Отправлено: 15.09.09 17:35. Заголовок: SchH 1,2,3. 1958 !!! года.

Журнал «Der Hund» выпуск № 8. 1958 год.
Нормативы испытаний «Защитная собака» (SchH -1, 2, 3)


Скрытый текст

SchH – 3 Дисциплина А. Следовая работа. Высшая оценка 100 баллов. Чужой след длинной 1500 м., давностью 60 минут., 5 углов, три предмета. Первый и третий отрезок пересекается с другим чужим следом . Поисковая шлейка и поводок длинной 10 метров. Измененения в строении почвы необходимы. Дисциплина В. Послушание. Высшая оценка 100 баллов – 10 баллов 1. Вождение без поводка – 10 баллов 2. Выполнение команд «сидеть», «лежать», «стоять» из движения шагом и бегом – 10 баллов 3. Апортировка предмета весом 2 кг на ровной поверхности – 10 баллов 4. Апортировка предмета весом 2 кг опорным прыжком через барьер высотой 2 м – 10 баллов 5. Преодоление препятствия «ров» шириной 3 м прыжком туда и обратно – 10 баллов 6. Высылание вперед с укладкой – 10 баллов 7. Укладка при подзыве жестом – 10 баллов 8. Ползанье - 10 баллов 9. Укладка с выдержкой при наличии отвлекающих раздражителей – 10 баллов 10. Отношение к выстрелу – 10 баллов 100 баллов Дисциплина С. Защитные навыки. Высшая оценка 100 баллов 1. Поиск нарушителя – 5 баллов 2. Обозначение и облаивание – 5 баллов 3. Конвоирование к судье – 5 баллов 4. Задержание убегающего нарушителя – 30 баллов 5. Конвоирование к судье – 5 баллов 6. Укладка собаки перед нарушителем на самостоятельную – 50 баллов работу 100 баллов ОПИСАНИЕ НАВЫКОВ Дисциплина А. Следовая работа. Чужой след имеет 5 углов, из которых первые 4 прямые. Пятый угол должен иметь около 45 градусов (вплоть до 60). Первый прямой отрезок, спустя 45 минут, пересекается вторым чужим следом. Прокладчик оставляет на линии следа три принадлежащих ему предмета, причем первые два предмета кладутся на втором и четвертом прямых отрезках, а третий – в конце следа. Остальные условия выполнения упражнения такие же, как в SchH 2 Дисциплина В. Послушание. 1. Вождение без поводка (10 б.) Условия выполнения такие же, как в SchH 1 2. Выполнение команд «сидеть», «лежать», «стоять» из движения шагом и бегом (10 б.) Проводник с собакой, находящейся в положении рядом без поводка, идет нормальным шагом в прямом направлении. Собака по первой команде «сидеть» дожна быстро сесть. Проводник проходит еще 6 шагов, останавливается, разворачивается кругом и возращается к собаке. Замедление движения проводника или собаки при выполнении навыка оценивается, как серьезная ошибка. Команды «лежать» и «стоять» выполняются также. 3.Апортировка предмета весом 2 кг на ровной поверхности (10 б) 4. Апортировка предмета весом 2 кг опорным прыжком через барьер высотой 2 метра (10 б) 5. Преодоление припятствия «ров» шириной 3 м прыжком туда и обратно (10 б) Условия выполнения упражнений 3, 4, 5, такие же, как SchH 2 6.Высылание вперед с последующей укладкой (10 б) Проводник посылает собаку, идущую без поводка в положении рядом, от места, обозначеным судьей, одной командой в прямом направлении. Как только собака пробегает 30 метров, проводник укладывает собаку одной-единственной командой «лежать». Затем участник уходит из поля зрения собаки. 7. Укладка при подзыве жестом (10 б) Спустя несколько минут, по сигналу судьи проводник возращается в поле зрения собаки. По сигналу судьи подзывает жестом собаку и укладывает ее на расстоянии 10 метров от себя командой «лежать» и жестом. Собака должна быстро лечь. 8. Ползанье. Команда «ползи» либо жест (10 б) По указанию судьи проводник голосом либо жестом командует собаке «ползи». 9. Укладка с выдержкой при наличии отвлекающих раздражителей. (10 б) Условия выполнения такие же, как в SchH 2 с той разницей, что проводник уходит на 70 метров 10. Отношение к выстрелу (10 б) Условия выполнения такие же, как в SchH 1 Дисциплина С. Защитные навыки. 1.Поиск нарушителя (5 б) 2. Обнаружение и обливание (5 б) 3. Конвоирование к судье (сзади) (5 б) Условия выполнения такие же, как и в SchH 1 4. Задержание убегающего нарушителя (30 б) По указанию судьи нарушитель направляется в укрытие расположенное на расстоянии 75 метров и оттуда непродолжительное время привлекает внимание собаки, после чего убегает на расстояние 90 метров. Собака посылается на задержание. 5. Конвоирование к судье (сбоку) (5 б) Условия выполнения такие же, как в SchH 1 6.Укладка собаки перед нарушителем на самостоятельную работу (50 б) Условия выпонения упражнения такие же, как и в SchH 2 с той разницей, что собаку укладывают перед нарушителем на расстоянии 10 метров, а проводник удаляется на расстояние 50 метров и скрывается из поля зрения собаки. *Журнал с нормативами достался мне потрепанный и в разобранном виде. Отсюда и потерянные данные некоторых разделов. (П.Р.) Статья целиком там http://rusov.sitecity.ru/ltext_0207155621.phtml?p_ident=ltext_0207155621.p_2207113236

 Отправлено: 15.09.09 19:02. Заголовок: Рус пишет: 4. Апорт..

Рус пишет:

цитата:

4. Апортировка предмета весом 2 кг опорным прыжком через барьер высотой 2 м – 10 баллов 5. Преодоление препятствия «ров» шириной 3 м прыжком туда и обратно – 10 баллов

Рус пишет:

цитата:

8. Ползанье - 10 баллов

Рус пишет:

цитата:

7. Укладка при подзыве жестом (10 б)

Рус пишет:

цитата:

4. Задержание убегающего нарушителя (30 б) По указанию судьи нарушитель направляется в укрытие расположенное на расстоянии 75 метров и оттуда непродолжительное время привлекает внимание собаки, после чего убегает на расстояние 90 метров. Собака посылается на задержание.

Ну так и собаки тогда были, которые ТАКОЕ могли...
А теперь всё "класависы" да "класавсы", и под стать им стали и дрессировщики и эксперты. Главное же - КЛАСИВО.

 Отправлено: 05.10.11 16:45. Заголовок: Рус пишет: Преодол..

Рус пишет:

цитата:

Преодоление припятствия «ров» шириной 3 м прыжком туда и обратно

Паша с Наташей, а может нам поробовать??? Для начала из любопытства...

 Отправлено: 05.10.11 19:01. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Паша с Наташей, а может нам поробовать???

"Я уже не возьму 3 метра в длину. Просто не возьму. Ну просто не разбегусь. Ну даже если разбегусь... Всё равно уже не оторвусь..." М.Жванецкий

 Отправлено: 06.10.11 10:27. Заголовок: Кекса пишет: "Я..

Кекса пишет:

цитата:

"Я уже не возьму 3 метра в длину. Просто не возьму. Ну просто не разбегусь. Ну даже если разбегусь... Всё равно уже не оторвусь..." М.Жванецкий

Когда-то я перепечатывала Жванецкого и читала с однокурсниками.
А по поводу

цитата:

Ну так и собаки тогда были, которые ТАКОЕ могли.

Тогда и люди были, которые такое могли и многое другое. Люди изменились и физическое и психическое состояние стали иные, вот и собак делают под себя. И это не всегда их вина, вернее не всегда наша вина, это наша беда. Собственные дети слабее нас, ориентиры жизненные другие. Раньше мы в детстве боролись на руках (и не только) и кто-то был самым сильным, и он имел авторитет среди ровесников, сейчас - авторитет - тот, кто игру компьютерную может выиграть, у кого телефон круче, или комп, или ещё что-нибудь (если девочка - цацки-пецки). Даже достижения в спорте оцениваются не столько самоутверждением, обласканным честолюбием, завоеванием признания у других, а ПРИЗОВЫМ ФОНДОМ. За 2-3 миллиона можно и проиграть (что в боксе и делается, и не только в боксе). Вот и спрашивается - что с собачками? Только для себя, только суть, которую видишь, и не вздумай хвастать, что твоя собака 2 метра берет, зато стоит в 2 раза меньше , чем моя красотуля. Видимо поэтому мы и в клубы ходим по интересам. Прав Русов, "О вкусах только и спорят".

 Отправлено: 06.10.11 11:32. Заголовок: универ пишет: И эт..

универ пишет:

цитата:

И это не всегда их вина, вернее не всегда наша вина, это наша беда.

????? А ЧЬЯ еще эта вина??? Вспомните старые-престарые фильмы, что писали на доске? МЫ - НЕ РАБЫ! А сейчас только и слышишь христианские проповеди... Сращение государства и релинии ВМЕСТО свободного человека дает на выходе РАБА, сначала божьего, а потом и любого другого, но раба и никак иначе! Раба вкусов, привычек, моды, мнений... Соответственно и ценности жизненные у рабов меняются, они в корне отличны от ценностей человека свободного, а тем более они отличны от человека вольного. Я и предлагаю желающим, исключительно на доброВОЛЬНОЙ основе, попробовать вернуться чуть-чуть назад. ведь мы же тоже можем ДЕЛАТЬ СОБАК в соответствии со своими жизненными приоритетами, не оглядываясь на окружающих с их "красотулями", мы же НЕ шоу-клуб, у нас для этого "декорашки" есть. А КРАСОТА, как говорил Ефремов, это НАИВЫСШАЯ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ, поэтому ВСЕ их шоу-красотули с этой точки зрения просто инвалиды калечные. Дошли до того, что п-резидент РКФ Ерусалимский в своей статье об экстерьере немецкой овчарки НЕ рассматривает этот самый экстерьер в приложении к служебным качествам данной породы.

 Отправлено: 07.10.11 16:19. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

А ЧЬЯ еще эта вина???

- не только наша, в противном случае не менялись бы требования. Сомневюсь, что те, кто является приверженцем взглядов и политики РЛК, против всех требований SchH 1,2,3. 1958 !!! года. Но все ли уверены, что их собаки выполнят эти требования?

цитата:

МЫ - НЕ РАБЫ!

РАБЫ НЕ МЫ, все правильно, я вообще не была рабом ни моды, ни вкусов, в противном случае не завели бы мы НО, и детей стараемся воспитывать так же, но индивидуалист - это не всегда победа, часто это и трагедия. Массовый гипноз, который успешно идет по ТВ, СМИ, навязывает своё и неокрепший ум (наши детки) впиитывают это. А пытаешься оградить. Осипова Елена пишет:

цитата:

ведь мы же тоже можем ДЕЛАТЬ СОБАК

Думаю, что после прочтения требований SchH 1,2,3. 1958 каждый владелец (во всяком случае я - сразу) примерил на себя, что мы можем, что можем попробовать, над чем надо поработать и не факт, что получится. А вообще, надо ставить цель, но она должна быть оправдана, целесообразна.

 Отправлено: 07.10.11 19:13. Заголовок: универ пишет: не т..

универ пишет:

цитата:

не только наша, в противном случае не менялись бы требования.

Требования меняются в сторону ОБЛЕГЧЕНИЯ, а не усложнения и право владельца предъявлять к собаке нормальные требования или ЗАНИЖЕННЫЕ. К кому обычно предъявляют заниженные требования? Правильно, к инвалидам или блатным. Даже если не брать шуцхунд, а взять простой советский ОКД, сколько собак из нынешних смогут его сдать? А на первую степень? Единицы... Ваш Кайзер технически сможет, ему анатомия позволяет. Почему ПРОБЛЕМЫ ДТБС у служебных собак сорок лет назад НЕ было? Да потому что без сданного до двух лет ОКД ни одна собака служебной породы в разведение не пускалась, как бы красива она не была. А ОКД до 197? года включал в себя и прыжок через 2-х метровый барьер, и прыжок через ров, и ползание, и команду "голос" и был ничуть не проще, чем раздел "послушание" в шуцхунде. А потом в дело вступил "человеческий фактор", т.е. нежелание признать, что здоровье важнее чем вычурность форм. И понеслось... И не только в нашей стране... Модные собаки не могли выполнять прежний набор требований, им здоровье не позволяло... Либо надо было вязать здоровых и немодных, либо упрощать требования. Пошли, как всегда, по пути облегчения нормативов.

 Отправлено: 07.10.11 19:21. Заголовок: универ пишет: надо..

универ пишет:

цитата:

надо ставить цель, но она должна быть оправдана, целесообразна.

И я так думаю, поэтому НЕ ставлю своей целью людей переделывать. Да и упираться в нормативы ГДР 1958 года я бы не стала, будь у меня даже Н.О. разведения РЛК. Но вот проверить физические возможности своих собак мне все еще интересно. Вам хорошо там в Новороссийске, у вас Кинополь под боком, а там снаряды всяко-разные, а мы тут в Загорянке сиротствуем без такой роскоши.

 Отправлено: 10.10.11 15:05. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Но вот проверить физические возможности своих собак мне все еще интересно.

И нам интересно, поэтому на прошлом занятии взяла самый большой апорт и пробовала дрессировать Кайзера с ним. Приносить само собой приносит. Через барьер кинула -1,5 метра. Он перепрыгнул, а назад взял апорт, встал на задние лапы и выглядывает из-за барьера. Когда обошла и дала команду "барьер", взял с апортом. И так три раза. В следующий раз подниму для привычного ему 1,8 метра. Я в задании не поняла, там собака с апортом прыгает 2 метровый барьер по команде дрессировщика. Или сначала дрессировщик бросает апорт через 2хметровый барьер, потом дает команду "барьер", потом дает команду "апорт", и опять "барьер", находясь при этом на одном месте?. Если так, то надо поработать, а если просто дрессировщик посылает с апортом в зубах через барьер, то легко. А ещё мужу говорю - ты трехметровый ров перепрыгнешь? он отвечает - да. Тогда давай искать в городе. На площадке его нет. Да много вопросов возникает по проверке возможностей собаки. И многое хочется. А вы приезжайте к нам на площадку, опробуете наши снаряды.

 Отправлено: 10.10.11 19:57. Заголовок: универ пишет: Я в ..

универ пишет:

цитата:

Я в задании не поняла,

У германцев эта команда звучит как "АППОРТ БАРЬЕР" и выполняется таким образом: собака сажается в 2-х метрах от барьерв, через барьер кидается аппорт после небольшой выдержки собака посылается за апортом через барьер командой !АППОРТ", а когда она берет предмет в зубы , дается команда "БАРЬЕР", чтобы она перепрыгнула с аппортом к хозяину. Начинать нужно с метрового барьера, чтобы видеть, когда собака взяла предмет и сразу дать вторую команду. А когда соображает, что надо делать при этих двух командах, команды даются подряд и барьер уже высокий. Суть этого упражнения в проверке, работает ли собака вне зоны видимости хозяина, не и конечно, физические возможности собаки.

 Отправлено: 10.10.11 20:05. Заголовок: универ пишет: А вы..

универ пишет:

цитата:

А вы приезжайте к нам на площадку, опробуете наши снаряды.

Спасибо, я уже не опробую, мне уже физические кондиции вряд ли позволят, да и дети с мужем ругать будут, скажут, что в моем возрасте уже неприлично по заборам скакать... Хотя, честно говоря, по "Кинополю" соскучилась.

 Отправлено: 11.10.11 12:22. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Суть этого упражнения в проверке, работает ли собака вне зоны видимости хозяина, не и конечно, физические возможности собаки.

Теперь поняла. А то я хотела все сразу.

 Отправлено: 24.10.11 14:47. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Суть этого упражнения в проверке, работает ли собака вне зоны видимости хозяина, не и конечно, физические возможности собаки.

Елена, сделал все, как вы советовали, он с первого раза понял, что требуется, но боялась, что сорву, поэтому, набавляла по одной досточке. Через одно занятие он прыгает барьер1,8метра, берет апорт и возвращается назад по голосу. Меня вообще не видит. Проделал это же муж - результат тот же. А вот 2х метрового барьера у нас нет. Можно ещё попробовать 1,9, если совсем до отказа забить досками. Но думаю, это уже не тот случай, что бы его, пса, испытывать. И это возьмет с удовольствием. Как куплю "быстрый" фотик, нафоткаю и выложу в страничку , где Имидж. Интересно, как перепрыгивать лужу в 3 метра и может ли пес её прыгнуть без хозяина, по команоде? У вас в Москве лужи не затерялись?

 Отправлено: 24.10.11 20:17. Заголовок: универ пишет: Через..

универ пишет:

цитата:

Через одно занятие он прыгает барьер1,8метра, берет апорт и возвращается назад по голосу.

Вы с Кайзером МОЛОДЦЫ! Я в вас не сомневалась, тем более в Кайзере 2 метра - не самоцель, кобель здоровый, конечно перепрыгнет. Лужу сначала перепрыгивают вместе с хозяином по вомандн "ВПЕРЕД", начинать лучше с лужи поменьше, чтобы хозяин точно смог ее перепрыгнуть , перепрыгивается из движения, т.е. с разбега. Когда привыкает прыгать по команде "ВПЕРЕД", то уже можно посылать одного.

 Отправлено: 24.10.11 20:19. Заголовок: универ пишет: У вас..

универ пишет:

цитата:

У вас в Москве лужи не затерялись?

Я уже восемнадцать лет как из Москвы в Загорянку уехала, про московские лужи не знаю, а у нас в Загорянке их более чем достаточно...

 Отправлено: 26.10.11 11:36. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

чтобы хозяин точно смог ее перепрыгнуть

Хозяин перепрыгнет, а я - нет, он уже думает, где ров подыскать. А вообще, мне не показались нормативы ичспытаний, которые мы обсуждаем здесь такими уж невыполнимыми. По крайней мере вариант послушки. Про "кусачку" не рассуждаю, потому что и своего ещё не пробовали так, как нужно, не факт, что и выполнит эти 1958г. требования и ещё потому , что сама дилетант, пока послушаю, почитаю. Ведь оказалось, что результат в дрессировке может быть одинаков, но пути разные, и одинаков-то только по формальным признакам.

 Отправлено: 26.10.11 13:59. Заголовок: Да как же они могут ..

Да как же они могут быть невыполнимыми, если рассчитаны на МАССОВОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ???

 Отправлено: 26.10.11 14:48. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Да как же они могут быть невыполнимыми

Вот и я думаю, если так сложно, то почему требования для всех? А если требования для всех, т о выходит, что все выполнимо, может дело не в собаках, а людям лень?

 Отправлено: 26.10.11 15:53. Заголовок: универ пишет: может..

универ пишет:

цитата:

может дело не в собаках, а людям лень?

Исправлять ошибки всегда лень.
Наразводили люди собак, негодных для этих нормативов, и что сделали?
Правильно, снизили требования, т.е. облегчили нормативы.

Если кто не в курсе, то для допуска только к ИСПЫТАНИЯМ!!! на Пригодность к Разведению в ГДР (ZTP), собака должна была сдать минимум SchH (Защитная собака)или FH (Следовая собака) первой ступени, + конечно же и тест на выносливость (беговую нагрузку), и снимок на дисплазию...Так что данные нормативы были обязаловкой для всех немецких овчарок.

 Отправлено: 26.10.11 16:05. Заголовок: Кекса пишет: Правил..

Кекса пишет:

цитата:

Правильно, снизили требования, т.е. облегчили нормативы

не то слово((((в рабочий класс-на поводках выходят....с фигурантом в потянушки играют((((( итд итп...нос дан прости господи говно на улице найти((((

 Отправлено: 26.10.11 16:05. Заголовок: универ пишет: может..

универ пишет:

цитата:

может дело не в собаках, а людям лень?

Все значительно проще и прозаичнее. Вот представьте себе на секундочку, что у руководителя секции Н.О. Трусливый кобель, который из-за ПОРОЧНЫХ особенностей своей нервной системы не может отработать "кусачку" на ИПР на проходной балл. Что будет с секцией? А будет то, что она отменит в качестве обязаловки ту самую "кусачку" и будет вязать своего кобеля, КАК БУДТО ОН НОРМАЛЬНЫЙ ПО НЕРВНОЙ СИСТЕМЕ. А дальше у него родятся дети, которые ТОЖЕ НЕ СМОГУТ пройти ИПР по той самой "кусачке" и пошло-поехало, как снежный ком. У Татьяны Юрьевны собаки и бегают, и прыгают, и кусаются, потому и с вас все это требуется, и ничего особенного в этом нет, что они бегают-прыгают-кусаются, это НОРМА. В своих собаках (у меня сейчас чабанские собаки) я тоже всегда показываю ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ на личных собаках, что требования племенного положения к племенной служебной собаке обоснованны и справедливы. А лень, как шутила моя мама, движущая сила прогресса. Лень заниматься самому - плати инструктору.

 Отправлено: 26.10.11 16:06. Заголовок: боиться выстрела-убе..

боиться выстрела-уберем...не прыгает 180см-снизим...и так до бесконечности.........

 Отправлено: 27.10.11 20:20. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

я тоже всегда показываю ЛИЧНЫМ ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ

Это когда по -честному, но зато другие не смогут волынить. и сам всегда сможешь сказать все, что думаешь. А почему бы тому примерочному руковдителю секции не сказать, что у меня кобель с проблемами, но зато ваши смогут то, что мой не сможет? Представляете сколько бы баллов он сразу нагреб среди своих соратников? Каждому своя собака дороже любой титулованной, , но если видишь, что у твоей собаки есть косяки, надо найти в себе силы и признать это. В конце концов нет идеальных собак А работать над ошибками - это и есть самое честное и достойное уважения.

 Отправлено: 27.10.11 20:36. Заголовок: универ :sm47: ..

универ

 Отправлено: 27.07.12 17:47. Заголовок: Германия. 1936 год. ..

Германия. 1936 год. Занятия.
Очень мне нравится конец занятий. Прям моя мечта!


Скрытый текст

Нарыл в просторах инета

 Отправлено: 09.04.16 16:02. Заголовок: Добрый день, подска..

Добрый день,

подскажите, пожалуйста. Была ли в самом раннем Шутцхунде следовая часть? Если была, есть ли информация, что в себя включала? Спасибо

 Отправлено: 10.04.16 10:07. Заголовок: Добрый день. Следова..

Добрый день. Следовая в Шутцхунде была всегда. А информации очень мало и разрозненная (там кусок, здесь перевод...)
Самая полная информация - это как раз из ШХ 58 года. (Ссылка на статью дана в старт-посте)