Отправлено: 26.08.09 13:28. Заголовок: Поисково-Спасательная Служба (ПCС)

В рекламах часто стала встречать, что та или иная собака имеет дрессировку по ПСС такой-то категории. Что означают эти категории? Какой норматив собака должна сдать или скольких людей найти и спасти?
На фото я пытаюсь поставить в стойку для съёмки ризена по кличке Ворчун, который как раз работал и имел какие-то категории по ПСС. С его хозяевами связи нет поэтому у них узнать уже не могу.

 Отправлено: 07.05.17 20:09. Заголовок: Рус пишет: Пойдет Н..

Рус пишет:

цитата:

Пойдет

Ну хоть кто-то согласился. )))

 Отправлено: 08.05.17 12:28. Заголовок: Maximus пишет: Ну х..

Maximus пишет:

цитата:

Ну хоть кто-то согласился. )))

он молодой ишшо, потому и согласился Maximus пишет:

цитата:

Почему не Павлова, Вишневского или Бакулева...?

потому что они науку двигали, чего ж тут непонятного?Maximus пишет:

цитата:

Меня тоже, в университете не готовили на руководителя.

неужели мы жили в разных вселенных??? Татьяна сказала, что вы давно на пенсии, так что я подумала, что у вас советское образование Или вы прогуливали часто? Даже в Станкине преподавали ОРГАНИЗАЦИЮ производства А уж в юридическом вузе - обязательно учили управлять и организовывать, по крайней мере, у нас в ВЮЗИ учили, и хорошо учили. Или я ошиблась с вашим возрастом, или у вас совсем уж далекое от жизни художественное образование? Даже Татьяна, будучи филологом с советским образованием за плечами, состоялась, как руководитель

 Отправлено: 08.05.17 14:55. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

потому что они науку двигали, чего ж тут непонятного?

Но ведь врачевали поболее, а вот революционного стажа не имели.
Осипова Елена пишет:

цитата:

Татьяна сказала, что вы давно на пенсии, так что я подумала, что у вас советское образование...Даже Татьяна,

Ну вот перешли на личности. Мне то индифферентно, но Татьяну зачем примешивать? Хорошо. Если обо мне: у меня образование скорее советское, хотя получал его уже после развала СССР. Организовывать действия СОГ на местах происшествиях учили, ОРМ, и охрану общественного порядка и обеспечение общественной безопасности - тоже, а вот организовывать систему МВД - нет. А кинологическую службу - нет от слова совсем. И при назначении на должность по организации вновь созданной кинологической службы в субъекте были претенденты с ветеринарным и зоотехнических образованием плюс с лохматой лапой, в противовес моему рабоче-крестьянскому происхождению и "революционного" стажа.))) Так вот несмотря на имеющуюся специальность кинолога и опыт работы с собакой при организации службы я столкнулся с вопросами находятся вне сферы юридических и кинологических знаний. Допустим, как увеличить штаты работников службы (что бы люди через сутки не работали) когда больше тебе не положено, как купить собак, если деньги на эти цели не предусмотрены, как прокормить этих собак если по норме на одну собаку в сутки выделяется 4 руб.22 коп., а килограмм только костей стоит 20 руб? Как лечить собак если вет. врач не предусмотрен и деньги на профилактику и лечение при отсутствии вет. врача не выделяются. Вернее деньги не выделяются потому что лекарства по правилам может списать только вет. врач состоящий в штатах центра. И в конце концов, где людей и собак размещать если землю, где располагался бывший питомник из двух комнат и 5 вольеров, которые мы кстати сами построили, отдали другой организации и нас просто попросили очистить территорию. Ну вот вынудили про себя рассказывать. Я это к тому, раз вы меня за пример взяли, что ни опыт работы по специальности, ни имеющееся образование мало могли мне помочь в организации службы в регионе. Я знаю достаточно много примеров когда начальники служб прекрасные и опытные кинологи, а служба у них на последнем издыхании и наоборот ни разу не кинолог а служба цветёт и развивается. В других сферах точно также. В вашей кстати тоже. )))
PS. На пенсии я долгих 9 месяцев. Я ешо молодой, у меня стажа-то 36 лет, 8 месяцев и 10 дней. )))

 Отправлено: 08.05.17 15:37. Заголовок: Maximus пишет: Ну в..

Maximus пишет:

цитата:

Ну вот перешли на личности.

Ошибаетесь, ни в коем случае! К моему великому сожалению, то, о чем вы говорите, имеет очень мало общего с организацией любой службы, как таковой, в том числе и службы служебного собаководства, и вы же сами это прекрасно должны понимать. Я не очень понимаю, почему вы с пеной у рта защищаете никуда не годную систему организации и управления, которая свила себе гнездо в современном государстве, но, воля ваша, спорить с вами не буду. Организация - та же наука, ей надо учить и раньше учили, в том числе, преподавая логику и психологию в старших классах школы. Меня тоже учили и организации, и управлению. И, чисто из любопытства, позвольте вас спросить: моя сфера - это какая?

 Отправлено: 08.05.17 16:04. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

К моему великому сожалению, то, о чем вы говорите, имеет очень мало общего с организацией любой службы, как таковой, в том числе и службы служебного собаководства, и вы же сами это прекрасно должны понимать.

Это почему же.
Осипова Елена пишет:

цитата:

Я не очень понимаю, почему вы с пеной у рта защищаете никуда не годную систему организации и управления, которая свила себе гнездо в современном государстве, но, воля ваша, спорить с вами не буду.

Я не защищаю никуда не годные системы. Тем более с пеной у рта. ))) Я защищаю то в чём я разбираюсь лучше, чем огульно обвиняющий без конкретики и доводов. Ну бываю иногда резок и язвителен, но что поделать характер у меня не сахар.)))
Осипова Елена пишет:

цитата:

Организация - та же наука

А опыт врачевания нужен?)))
Осипова Елена пишет:

цитата:

моя сфера - это какая?

Вроде бы ветеринария. Не?)))

 Отправлено: 08.05.17 17:50. Заголовок: Maximus пишет: Врод..

Maximus пишет:

цитата:

Вроде бы ветеринария. Не?)))

узко мыслите я еще и инженер-механик по специальности "металлорежущие станки и инструменты"(МАМИ), также юрист-правовед (специальность судебно-прокурорско-следственная) (ВЮЗИ), 10 лет милицейского стажа, несколько лет адвокатской практики, остальное - по мелочи, включая таможню , так что обычно я знаю, о чем говорю И да, чтобы правильно организовать ветеринарную службу опыт врачевания нужен, иначе вы не будете знать реальные потребности, а будет у вас средняя температура по больнице. Реальный МУР реально организовывали отнюдь не революционеры-подпольщики, а люди, имеющие богатое уголовное прошлое, а также те, кто уже работал по их поимке, остальное - художественная литература.

 Отправлено: 08.05.17 18:19. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

узко мыслите

Вы сейчас по каким из полученных специальностей работаете? В какой сфере вы нашли себя?
Осипова Елена пишет:

цитата:

И да, чтобы правильно организовать ветеринарную службу опыт врачевания нужен, иначе вы не будете знать реальные потребности, а будет у вас средняя температура по больнице.

Хорошо как вам такая ветеринарка:

 Отправлено: 08.05.17 21:53. Заголовок: Чуть отойду от ПСС ..

Чуть отойду от ПСС
Вот чего спорим, когда правы-то оба...
Ну с одной стороны. "Управление" это отдельный вид деятельности. Кто бы сомневался.
Раз пошли примеры из медицины. То в Российской Империи в Университетах на мед. факультетах, или в Военно-Медицинской Академии этому не учили.
Мед. службой в военное время руководил...офицер, до генерала включительно. Вот сейчас у меня на коленях лежит один исторический источник начала ХХ века. В нем Приказ по санитарно-эвакуационной части Сиб. Военного Округа от 10 мая 1905 года. Приказ касается конфликтов во взаимоотношениях сестер милосердия и комендантов санитарных поездов.
Подпись начальник сан-эвак комиссии генерал-майор генерального штаба...
Вот офицеры, те "управленцы" руководили, а врач занимался тем чему его собственно учили, те лечил.
Это и хорошо и плохо, о чем ниже.
С другой стороны, этот офицер-управленец не вмешивался в "лечебный процесс" те не пытался руководить тем, в чем он ничего не понимал. Берия Л.П. не вмешивался в работу физиков, он просто ставил задачу, уточнял что для исполнения этой задачи потребно и контролировал результат.
Идеальный управленец так и действует. Он, кроме всего прочего, спрашивает подчиненных, но действует в рамках обозначенной задачи.
Те руководитель слушает подчиненных, но ни когда их не слушается.
Если не слушает, то получается полнейшая хрень, которая сейчас происходим. Когда управленцы пишут в МЗ РФ приказы от которых тошно становится, тк ничего в мед. службе не понимают, а спросить у тех кто понимают, считают ниже собственного достоинства.
Но когда они слушаются, та же хрень на выходе. Я называю это "синдром инженера".
Сейчас объясню как выглядит. Подхожу как-то на медицинской выставке к стенду одного из отечественных производителй и спрашиваю, а нафига вы навесили вот этот блок, интегрировали бы аналог, который уже фиг знает сколько работает в импорщьных устройствах, по всему миру и который вы сами на собственных производственных мощьностях сделать смогли бы на раз-два. Ответ был потрясающий, а нам было интересно, разработать что-то новое...
В результате потом отказались, это новое нифига не работало и заменили хорошо забытым старым...
Но интерес удовлетворили, а время потеряли...
Ну и резюме.
Отлично когда руководитель разбирается в том, чем он руководит. Но так увы не всегда бывает. Хороший руководитель, не тот кто все за всех знает, а тот кто умеет подчиненных слушать, спрашивать и анализировать то что ему говорят и может заставить других работать(сам ли или через подчиненных не важно), так как это необходимо.
PS Пишу не из теории. После того как ушел из медицины лет уже как десять... начальник .
От начальника группы, до руководителя направления, от 3-х до 20-ти подчиненных.
Отношусь к этому с юмором, так вышло, никогда не хотел, если честно.
Не завод понятно, хотя и заводик то же в методическом подчинении есть.
А так, оборот этого заповедника, пара лярдов.

 Отправлено: 09.05.17 12:48. Заголовок: Maximus пишет: как ..

Maximus пишет:

цитата:

как вам такая ветеринарка:

Мне? Нормально.

 Отправлено: 09.05.17 13:06. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Мне? Нормально.

А говорите опыт врачевания нужен иначе потребностей знать не будешь. Туда ещё рентгеновский аппарат нужен и диагностическое оборудование.