15 августа 2009 года наш форум начал свою работу. Цель создания форума - обеспечение информационного пространства между регионами РЛК.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 21.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 13:28. Заголовок: Поисково-Спасательная Служба (ПCС)


В рекламах часто стала встречать, что та или иная собака имеет дрессировку по ПСС такой-то категории. Что означают эти категории? Какой норматив собака должна сдать или скольких людей найти и спасти?
На фото я пытаюсь поставить в стойку для съёмки ризена по кличке Ворчун, который как раз работал и имел какие-то категории по ПСС. С его хозяевами связи нет поэтому у них узнать уже не могу.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 151 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


РЛК




Сообщение: 3861
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.17 19:32. Заголовок: Рус пишет: Нужно л..


Рус пишет:

 цитата:
Нужно ли объяснять, почему человек погиб?

мне не нужно, думаю, Рыба тоже в курсе

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 317
Зарегистрирован: 04.02.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.17 12:01. Заголовок: Рус пишет: Есть и е..


Рус пишет:

 цитата:
Есть и еще страшнее...


Для меня когда работал в отделении было два очень неприятных момента.
1. Когда выходишь к родственникам на дежурстве и горишь: Извините но ХХ скончался. Примите мои соболезнования.
2. Когда выходишь к родственникам безнадежного осбенно который только поступил(у нас это довольно просо было понять, увы мы не Боги), говорить-то что-то надо, а что непонятно. Вот это-то самых хреновый момент.
Профессиональное выгорание в нашей среде, совсем не сказка.
Так что увы, то о чем ты пишешь я понимаю, хоть прошло уже почти 13 лет как не связан с клинической медициной.
А так же понимаю, насколько ПСС не игра...
Рус пишет:

 цитата:
Нужно ли объяснять, почему человек погиб?


Да что там объяснять то. Это все относится к категории "типичная ошибка дилетанта"
Проведение непрямого массажа сердца на мягкой поверхности.
Попытка извлечь из раны нож(топор, сучок и что угодно).
Затаптывание следов, перемещение предметов и тел погибших, до приезда соответствующих служб.
Самая же распространенная ошибка дилетант, это попытка подойти к пострадавшему не оценив обстановку.
Да еще много чего можно натворить и придумать подумать витиеватый человеческий мозг, когда в нем нет четкого алгоритма действий в ситуации которую очень условно можно назвать ЧС...
Кстати говоря, в живую я краш синдром(он же синдром длительного сдавливания, он же компрессионная травма, он же...уж и не помню как еще, вроде по автору) наверное не видел. Может только в 1988, после Спитака, но тогда я еще в училище учился и сейчас естественно не помню.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 318
Зарегистрирован: 04.02.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.17 13:11. Заголовок: Написано с юмором Ав..


Написано с юмором
Автор Наталья Бабкевич
Поисково-спасательный отряд кинологов-волонтёров «Вектор» Севастополь.

СПАСАТЕЛЬНАЯ СЛУЖБА ИЛИ СПАСАЙСЯ, КТО МОЖЕТ
Когда заходит речь о собаках- спасателях, то говорят, как правило, о подвигах и спасенных людских жизнях. На деле же все обстоит по-другому. Спасательные работы - это только мимолетные эпизоды между бесконечными тренировками. Иногда собака- спасатель уподобляется кактусу, который цветет всего раз в жизни, а иногда и не цветет вовсе… Вот такая веселая профессия. Поэтому жизнь кинолога-спасателя в основном подчинена одной цели - поддержанию работоспособности своей собаки. Тренировки, сборы, сборы, тренировки… Но не думайте, что это все скучный черно-белый семисотсерийный фильм, да еще и без звука. Иногда случаются такие вещи, что Голливуд просто отдыхает

Глава первая, или я б в спасатели пошел, пусть меня научат!

Собаки в службу приходят разные, точнее приходят в службу их хозяева, а уж собакам ничего не остается делать, как смириться с таким поворотом судьбы. Типичный пример - ирландский сеттер Лифорд из Ижевска. Жила себе собака, горя не знала, с дивана поглядывала как "папа", увешанный альпинистским барахлом, куда-то уходил. Потом он снова возвращался грязный и уставший. Лифорд ел вволю, гулял по лесам, а тут на тебе - подарок на день рождения (ему уже было 3 года). "Папа" решил из собаки сделать спасателя. И началось…Правда, поначалу было еще терпимо, но когда Лифорда одели в страховочную систему и стали спихивать с обрыва в пропасть, несчастный сеттер обхватил "папу" всеми четырьмя лапами за ногу (жить то хочется!), несмотря на весь собачий ужас, спуск прошел успешно, но осадок в собачьей душе остался. Однако прошло несколько месяцев, и Лифорд уже чувствовал себя почти альпинистом-профессионалом

Глава вторая, или что делать?

Если убрать погодные условия, отсутствие снаряжения, сбитые лапы, умопомрачительный рельеф и километраж, то работа собаки-спасателя сводится к элементарным действиям: найти пострадавшего и обозначить его голосом. Казалось бы, чего проще? Но иногда инструктора сталкиваются с очень оригинальными характерами. Собаки ищут людей по легочному запаху, поэтому закопанного в снег или грунт пострадавшего как правило раскапывают с головы. Но была у нас одна немецкая овчарка (кличку не говорю по понятным причинам), которая пострадавших всегда раскапывала со стороны кармана, съедала все его содержимое и уходила. Долго мы с ней боролись… А вот еще один оригинал - ризиншнауцер Фили из Одессы. Ласковый кобелек, безумно влюбленный в свою хозяйку. И вот с этой любовью, как и положено всем влюбленным, он никак не хотел замечать "пострадавших". Как уж эти "пострадавшие" не прыгали, какими игрушками его не завлекали - ничего. Затем в дело пошли деликатесы - копченая колбаска, голландский сыр и всякие другие вкусности. Но Фили и к этим знакам внимания оставался равнодушным и только смотрел своими большими влюбленными глазами на хозяйку. Казалось, случай безнадежный, но… Знаете, на чем мы его подловили? На пористом шоколаде! И работа пошла, а хозяйка чуть не разорилась на кондитерских изделиях. А вот еще один герой - ризиншнауцер из Одессы с бравым именем Атаман. У него была другая "заморочка". Собака заинтересовано работала, хорошо фиксировалась рядом с "пострадавшими". Но, видимо Атаман считал себя не собакой-спасателем, а человеком-спасателем. Иначе как объяснить его непреодолимое стремление извлекать людей из-под завала? Лапами малоэффективно. Значит зубами. Он, конечно, старался делать это аккуратно, но иногда "пострадавший" обозначал себя сам - громким криком. Теперь эти проблемы позади, и Атаман работает по уставу.

Глава третья, или трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно, когда ее там нет.

Со статистами всегда проблемы… Как правило, их просто нет. Но, когда статисты появляются, появляются и проблемы. Спросите у любого спасателя-кинолога, кто самый важный человек в службе? Нет, не начальник, не спонсор, не водитель и, даже, не повар. Да, это он - статист или условный пострадавший. Второе, даже, точнее, т.к. статичными эти друзья бывают редко. Им не положено. Они должны втереться в доверие к любой собаке, поэтому они всегда увешаны игрушками и нафаршированы лакомством. Они под страхом гнева инструктора день и ночь по системе Станиславского отрабатывают охлопывания, оглажевания, милую улыбку и елейный голос. Хороших статистов очень мало, и они очень ценятся. За хорошего статиста в стародавние времена отдали бы пол царства. Да, что не говори, работа престижная, но очень неблагодарная. Кому, как не им, приходится по несколько часов лежать в завалах, под снегом, под землей и, наконец, просто висеть на деревьях. Кому, как не им приходится работать больше всех. Ведь собак много, а он один. И чем лучше статист работает, тем больше на него работы взваливают. Видимо, поэтому, так мало хороших статистов. А найти хорошего статиста, да еще и "свеженького" (то есть незнакомого собаке) практически невозможно, поэтому и приходится умолять поработать "пострадавшим" всех кого ни попадя. Как-то я договорилась со своим (не очень близким, но " свеженьким") знакомым, что он полежит для моей собаки под развалинами школы. Когда я зашла за ним, он сидел перед бутылкой с сорокаградусной жидкостью. У меня внутри все оборвалось - тренировка отменяется. Но Коля убедил меня, что все О.К., и он готов трудиться на благо Родины. Я пыталась возразить, но он уже направился к двери, на ходу пытаясь попасть ногами в шлепанцы. Когда мы пришли на "развалку", Коля еще твердо держался на ногах и отличался здравым умом и твердой памятью. Ну что ж, пьяных Вива еще не искала - самое время попробовать. Первый пуск прошел идеально, однако, когда Колю извлекли из-под плит, то сразу стало ясно, что он дошел "до кондиции", несмотря на это, боевой задор у Коли не пропал, и он потребовал второго пуска. На сей раз, его спрятали в подвале, завалив листами шифера и кровельного железа. Вива пущена на поиск, проработана бывшая школьная столовая. Теперь с фонариком в обширный подвал. Вива отрабатывает одно помещение за другим, вот она поравнялась с грудой шифера (т.е. с Колей), поворот носа в сторону кучи, секундная задержка, и собака, пробежав дальше, скрывается за поворотом. Я просто в шоке! Взяв себя в руки, подзываю собаку и пускаю ее жестом на кучу шифера. Вива послушно ее обнюхивает, и, опять, ничего. Ситуация ясна - произошел срыв. Собака не работает. Надо начинать все заново. Поборов волну горечи и злости, подзываю собаку и стучу по листу шифера: "Коля, выходи, доставай мячик и проси у собаки "Голос!"". В ответ тишина. Не заснул ли? Начинаю разбирать листы сама, а там НИКОГО!!! Колю я застала сидящим на улице с папиросой в зубах. Что я могу сказать? Только то, что из "условного пострадавшего" он чуть было не превратился в просто пострадавшего. От верной гибели его спасло только то, что я была довольна работой Вивы

Глава четвертая, или доверие без проверок.

Собака всегда умнее хозяина! Любой, даже начинающий кинолог-спасатель знает это. И правильно делает. Еще только прейдя в спасательную службу, я получила от своей первой собаки Моны незабываемый урок. А было это в Карпатах. Подошли к концу десятидневные сборы, и как последний аккорд - экзамены. Мы с Моной вышли на старт. Инструктор-экзаменатор показал участок поиска. Слева граница - ручей, справа - просека, сверху - дорога. Итого 70 на 100 метров. Милый такой участочек бурелома, ежевичных кустов, грязи и снега. Пускаю собаку. Через пятьдесят секунд обозначен первый пострадавший. Великолепно! Собака "челночит" дальше, сбегая до ручья, перепрыгивает на другой берег и скрывается в кустах. Отзываю, ведь она вышла за пределы участка. Но Мона вновь стремится на левый берег. И тут (слава Богу!) я решаю не препятствовать собаке. Обозначение! Второй пострадавший найден за пределами участка 2 минуты 50 секунд - отлично! Экзамен сдан. А вот, что статист делал за приделами участка до сих пор остается тайной. А вот еще одна история о доверии. Работаю с Вивой на разрушенной казарме. Мне помогают два статиста. Первые три пуска - идеально, но скучно - собака очень быстро находит. Поэтому даю Юле (статисту) указание дословно такое: "Спрячься так, чтобы мы тебя долго-долго искали и еле-еле нашли". Юля козырнула: "Есть!" и скрылась из вида. Выждав 10 условленных минут, мы двинулись на поиск. Проработан весь первый этаж (ни много, ни мало 2000 кв.м), поднимаемся на второй - никого. Неужели халтура? Спускаемся вновь на первый этаж. Собака остановилась у оконного проема и принюхивается, затем выпрыгивает на улицу, пересекает газон и скрывается в разрушенных подземных гаражах. Обозначает! Когда я потребовала у Юли объяснений, она сказала: "Ну, ты же сама просила спрятаться так, чтобы вы меня не нашли". А на вопрос, как она оказалась в гараже, Юля вполне серьезно ответила: "А меня взрывной волной отбросило!"

Глава пятая, или осторожно, падают собаки!

Появилась в семье кинологов такая легенда об идеальной спасательной собаке: "Работала как-то собака с проводником на высокой, покрытой снегом горе, искали пропавшего альпиниста. Хозяин ступил на опасный карниз. Собака сразу почуяла опасность и стала звать хозяина за собой, стараясь отвести его подальше от гиблого места. Но, видимо кинолог был неопытный или "горняшку" подцепил. Как бы там ни было - он не обратил внимания на поведение собаки. И, вот, когда под ногами у человека уже зашатались камни, собака одним прыжком выбила хозяина в сторону и спасла ему тем самым жизнь. Но сама не удержалась и сорвалась в ущелье. И вот, уже падая вниз, собака заметила в расщелине полу замерзшего альпиниста и, пролетая мимо, обозначила его голосом!" Легенда печальная и очень молодая, но в ней выразилась заветная мечта всех кинологов-спасателей об идеальной рабочей собаке. В жизни все намного прозрачнее, но собаки тоже падают…

Глава шестая, или техника безопасности.

Кинологи, вообще, люди странные, а чего же говорить о кинологах-спасателях? Профессиональные спасатели относятся к кинологам в лучшем случае снисходительно. Поэтому от нас и требуют только по возможностям. Итак, если кинолог знает, что "проводник" это узел, а не работник метрополитена, значит он почти альпинист. А если на вопрос, что такое "полупроводник" он уверенно отвечает - Иван Сусанин, значит кинолог почти ориентировщик.
Но если шутки отложить в сторону, то знание азов "веревочной подготовки" оправдано, ведь судьба, она такая - дилетантов не любит. Как не странно, большинство собак, будучи подвешенными в системе, ведут себя очень спокойно. А иные, так вообще, прирожденные альпинисты. Немецкая овчаркаСорбона так лихо карабкается по скалам, что за ней закрепилось прозвище крымская горная овчарка. А вот доберманша Дина из ЦВАРЗа, проезжая по переправе над рекой, начала шевелить лапами, на что хозяйка отреагировала командой "Лежать!" и Дина сразу успокоилась. Причина подачи такой "ненормативной" команды оказалась весьма простой: Дина ездит на работу в метро, а т.к. туда собак "пешком" не пускают, то хозяйка ее сажает в большую дорожную сумку и несет как багаж. И если Дина начинает в сумке ворочаться, то ей и командуют "Лежать!"

Глава седьмая, или узкая специализация и широкие возможности.

Один раз решили заснять работу собак на видео. По такому случаю оделись как на парад - собаки в шлейках, мы в новеньких касках и все такое. Пока мы работали, вокруг собралось немало зевак. Открыв рты, они старались понять, что собственно происходит. В конце концов, дедок, пасший поблизости коз, на правах старожила, авторитетно заявил: "Вы что, не видите, собаки взрывчатку ищут!" и все с пониманием закивали. А вот немецкая овчарка Дека из Херсона действительно работает по поиску взрывчатки , поэтому, лаять ей категорически запрещено. И когда Дека решила пройти подготовку по спасательной службе, перед нами стал вопрос: "А как же быть с обетом молчания?" Решили использовать "Брингзель" - своего рода сигнальную палочку, которая висит у собаки на ошейнике, а когда та находит человека, то берет "брингзель" в зубы и возвращается к хозяину. Затем по команде "Веди!" делает подводку к пострадавшему. Выглядит такая работа очень эффектно, но этот навык вырабатывается дольше. Дека хорошая ученица, она старается.

Глава восьмая, или Василий Иванович, а может у него здесь гнездо?

Эти неугомонные хозяева вечно что-нибудь придумают. Вот и на сей раз для опытного бойца-спасателя породы доберман Хамули, пострадавшего повесили на дерево. Внизу, меж деревьев - ни сквознячка, ни ветерка. Ветер тянет по макушкам деревьев и уносит запах к скальным выступам. Собака в растерянности. Она берет запах у скалок, пытается найти его источник, но на полпути запах пропадает. На ум Хамуле приходят слова из классика: "Отчего собаки не птицы, отчего не летают!" в итоге собаку наводят на дерево и показывают пострадавшего. Хамуля хорошо запомнил этот "висячий прикол". И когда его следующим утром вновь пустили на поиск, он ходил с высоко поднятой головой и смотрел, не прячутся ли в ветвях "пернатые" пострадавшие.

Глава девятая, или самая смешная история

Самое смешное то, что мы до сих пор существуем и до сих пор способны на подвиги.


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 319
Зарегистрирован: 04.02.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.17 16:16. Заголовок: Что-то меня сегодня ..


Что-то меня сегодня на поцитировать потянуло...
Пожалуй самая приближенная к жизни программа аттестации
http://forum.extremum.org/viewtopic.php?f=15&t=5647
По крайней мере из того что приходилось читать.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 15.12.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.17 13:02. Заголовок: Рыба пишет: Для мен..


Рыба пишет:

 цитата:
Для меня когда работал в отделении было два очень неприятных момента.


Кто-то говорил, что у каждого врача есть своё кладбище.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 15.12.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.17 13:04. Заголовок: Рыба пишет: И тут м..


Рыба пишет:

 цитата:
И тут мы упираемся в то, чему как раз мы не учимся, а именно тактике применения служебной собаки при провидении спасательных мероприятий.

Разве нет разработанной тактики применения собак при различных видах ЧС?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 320
Зарегистрирован: 04.02.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.17 23:43. Заголовок: Maximus пишет: Кто-..


Maximus пишет:

 цитата:
Кто-то говорил, что у каждого врача есть своё кладбище.


Да есть конечно, куда же оно денется.
Думаю, что мое в 1991 когда я впервые вошел фельдшером в рем. зал и до 2003 когда я навсегда(надеюсь) оттуда ушел, с половинку футбольного поле будет.
Отделение реанимации, что Боткинской, что 1 Градской, что Склифа, довольно специфическое место.
Привыкаешь, понятно.
Некоторых своих пациентов даже помню, но в основном нет, интересные клинические случаи лучше запоминаются.
Отец моего хорошего друга, Альберт Юльевич Аксельрод написал когда-то хорошую книгу.
В принципе, все верно...
http://www.e-reading.club/chapter.php/1012655/14/Akselrod_-_Ozhivlenie_bez_sensaciy.html
Maximus пишет:

 цитата:
Разве нет разработанной тактики применения собак при различных видах ЧС?


Хороший вопрос...
В принципе есть.
ПОИСКОВО-СПАСАТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ С ПРИМЕНЕНИЕМ СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫХ СОБАК, ИХ ПОДГОТОВКА И СОДЕРЖАНИЕ
http://www.obzh.ru/learn/CC_9.pdf
Наверняка, что-то еще есть. Вот только не попадалось...
Из импортных, точно есть, но как это адаптировать к нашим условиям... Хороший ввопрос на самом-то деле.
К тому же, я же не штатный сотрудник МЧС, по идее я "доброволец". А что это за зверь такой с точки зрения государства вообще фиг его знает.
Хотя и собака (обязательно иначе не один вменяемый руководитель ПСР не допустит) и проводник(крайне желательно) должны иметь аттестацию.
Аттестуют одинаково.
Но есть ряд НО!
Я сейчас после командировки отосплюсь, завтра собачек по "полю" отгоняю и попробую вечером изложить свои мысли которые приходят в голову.
Не претендуя ни на что, тк опыта у меня тут пока месть с гулькин ...хм...хрен, что и понятно.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6082
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 02:08. Заголовок: Рыба пишет: интере..


Рыба пишет:

 цитата:
интересные клинические случаи лучше запоминаются.


Это точно. По собакам тоже самое.
Оффтоп: Я за 25 лет профессиональной работы с собаками два раза повстречала на своём пути собак-шизофреников, и хотя собаки были разных пород, но эти два случая были настолько "из ряда вон", что я до сих пор помню даже их клички.

http://skrasnyhprudov.jimdo.com/ Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 15.12.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 02:49. Заголовок: Рыба пишет: Из импо..


Рыба пишет:

 цитата:
Из импортных, точно есть, но как это адаптировать к нашим условиям...


Адаптировать и не нужно. Можно взять на вооружение какие-то "находки" в плане подготовки, применения и взаимодействия с участниками поисковых работ. Но полностью подстраиваться, как чужой "кафтанчик" примерять где-нибудь, да натрёт.)))

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК


Сообщение: 2877
Настроение: Весна - это вынос мозга за пределы известной функции
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 09:02. Заголовок: Рыба пишет: Альберт..


Рыба пишет:

 цитата:
Альберт Юльевич Аксельрод написал когда-то хорошую книгу


Ай, ай, ай!!! Какой пробел в моём всезнайстве
Александр - спасибо!

"... собака и ее руководитель — художники.
С этой точки зрения надо смотреть на них"
Роб. Герсбах
Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 151 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет