Отправлено: 26.08.09 13:28. Заголовок: Поисково-Спасательная Служба (ПCС)

В рекламах часто стала встречать, что та или иная собака имеет дрессировку по ПСС такой-то категории. Что означают эти категории? Какой норматив собака должна сдать или скольких людей найти и спасти?
На фото я пытаюсь поставить в стойку для съёмки ризена по кличке Ворчун, который как раз работал и имел какие-то категории по ПСС. С его хозяевами связи нет поэтому у них узнать уже не могу.

 Отправлено: 15.06.17 14:24. Заголовок: Maximus пишет: не ..

Maximus пишет:

цитата:

не уйти в рутину иначе собака "потухнет" и мы займемся не обучением, а дрессировкой.

Спасибо!
Обязательно учту и расскажу что там у нас в этом направлении получается.
Еще немного общих наблюдений за двумя разными собачьими характерами.
Лес, прогулка, места знакомые много раз хоженые и перехоженные. Мелкая носится по лесу кругами чего-то там исследует, то ли охотится на кого, то ли придуривается.
Совершенно не задумываясь отбегает за предел моей видимости(пока в лесу вне дорожек людей нет, для грибов-ягод не сезон) сама возвращается, сама отслеживает мое направление.
Старшая, дальше пределов прямой видимости не отходит.
Как я это понимаю.
Мелкая работает в стае самостоятельно в рамках поставленной задачи(задача гуляем).
Старшая ориентируется на реакцию старшего( по лесу )

 Отправлено: 15.06.17 14:49. Заголовок: Рыба пишет: Мелкая ..

Рыба пишет:

цитата:

Мелкая работает в стае самостоятельно в рамках поставленной задачи(задача гуляем). Старшая ориентируется на реакцию старшего( по лесу )

Возможно у мелкой, как у всех молодых собак, бОльшая потребность в исследовательской деятельности, чем у старшей, у которой уже сложился определённый ритуал прогулки в известной местности. И даже возможно старшая какими то своими действиями подвигает мелкую к соблюдению сложившихся правил прогулки. )))
Кстати по ссылке на журнал. В этом выпуске есть статья где упоминается поиск потеряшки.

 Отправлено: 16.06.17 12:53. Заголовок: Maximus пишет: Кста..

Maximus пишет:

цитата:

Кстати по ссылке на журнал. В этом выпуске есть статья где упоминается поиск потеряшки.

Спасибо. Я вчера прочитал. Там две интересных для меня статьи, это по горно-лесному поиску и вторая по авиакатастрофе.
Остальное так же прочел с удовольствием. Кстати, полностью согласен со статьей Власенко(обычно его статьи вызывают у меня желание возразить).
Жаль, но обе статьи носят, скорее, художественный характер.
Maximus пишет:

цитата:

Возможно у мелкой, как у всех молодых собак, бОльшая потребность в исследовательской деятельности

Тут много факторов на самом дел. И возраст собак играет не последнюю роль, все таки 2,5 года и 9 месяцев это огромная разница. И то что места для старшей хорошо знакомые знакомые и не раз исхоженные(она их воспринимает как некоторый филиал двора, мелкая на то и мелкая, что у нее первое в ее жизни лето) и погода(было сравнительно жарко) и то что обе на второй недели течки и тд и тп
Просто, я описал типичную реакцию для старшей.

 Отправлено: 16.06.17 15:33. Заголовок: Рыба пишет: Кстати,..

Рыба пишет:

цитата:

Кстати, полностью согласен со статьей Власенко(обычно его статьи вызывают у меня желание возразить).

Ну и зря. Практически по каждому пункту не соответствует действительности. Человек абсолютно не имеет представление ни о реалиях службы, ни о соревновательных нормативах. Вся статья состоит из передёргиваний и подмены понятий. Перед тем как писать ему нужно было хотя бы один раз приехать на соревнования, а не наискосок прочитать правила.

 Отправлено: 16.06.17 19:01. Заголовок: Maximus пишет: Прак..

Maximus пишет:

цитата:

Практически по каждому пункту не соответствует действительности

Тут все просто, я человек со стороны, а вы знаете систему изнутри и знаете как она реально устроена.
Но, думаю, что согласитесь со мной. Спортивное ориентирование и ...ну пусть поход организованной группы туристов по маршруту любой категории сложности(а это то же спорт) это разные вещи и все это сильно отличается от простого полевого выхода подразделения.
Спорт...это спорт. А спортивная подготовка это спортивная подготовка. Она добавляет возможностей, но не является самоцелью в подготовке служебной собаки(как и в утилитарной подготовке кого бы то ни было вообще). Задача большинства нормативов хоть ОКД, хоть IPO, хоть SchH хоть чего хотите, это определить насколько собака вообще готова к служебной деятельности и все.
Да это красиво(спорт это всегда шоу) но не более того.
Вот поэтому я в кои-то веки соглашусь с Власенко, а насколько он передергивает факты и натягивает сову на глобус, тут Вам судить.

 Отправлено: 16.06.17 21:16. Заголовок: Рыба пишет: Да это ..

Рыба пишет:

цитата:

Да это красиво(спорт это всегда шоу) но не более того.

Дело в том, что зрелищным можно назвать только один приём "Задержание". Он проводится в один день на стадионе или большой открытой площадке и доступен зрителям в том числе гражданским. На остальных зрителей пару-тройку человек и то судей. Да и мало зрелищности хоть в обыске местности, хоть багажа.))) Вообще почему он говорит, что соревновательные нормативы слизаны с IPO, если есть какие-то схожие элементы это не значит слизаны. Таким же образом можно говорить, что слизали с KNPV (на которое он предлагает равняться) там больше схожестей, начиная со снаряжения заканчивая, лобовой атакой. С IPO сходство только в облайке. Но облайку взяли со старых советских нормативов, а не c IPO. Да хоть бы и с него. Если есть актуальная потребность в ведении какого-то элемента его надо вводить. Появилось, допустим, потребность в поиске ВУ в отдельно стоящем предмете (транспорте) из укрытия - ввели такой норматив и в соревнование включили такой приём.
Рыба пишет:

цитата:

а насколько он передергивает факты и натягивает сову на глобус, тут Вам судить.

Ну, чтобы не быть голословным, вот почему я так говорил:

цитата:

Применительно к реалиям соревнований это означает, что все следы окажутся проложенными на лугу или в поле, их давность составит один максимум два часа, а протяженность – 200-250 шагов.

Это его вывод который он сделал из написанного "не менее одного часа, протяженностью не менее 200 шагов" проигнорировав "в зависимости от имеющихся условий." и другие возможные варианты: "След может прокладываться по пересеченной местности, а также в населенных пунктах по улицам с различным покрытием, с пересечением дорог, тротуаров, газонов и строек." Почему он посчитал, что выберут самый простой вариант? Все места соревнований готовят судьи работающие на земле. Им по-барабану как будет выглядеть общая картинка, им важно как успешно выступит его кинолог, а для этого не облегчать надо, усложнять (насколько можно в рамках правил) Теперь по времени. участников от 80 до 90. Проводят в три-4 дня. В день как правило выходит до 25 участников. Проложить 25 следов по очереди (прокладка контролируется и разрисовывается) это уже конечно же больше часа. Потом пока приедут участники, пока раскачаются, инструктаж, жеребьевка. Реально первый участник выйдет уже на 3-часовой след. А 25-ый?
Так что его рассуждения одно, а в реале:
https://youtu.be/y2fUXmvMmig
https://youtu.be/bO_MfGWU2Ic
Второй кстати мой кинолог-конвойщик, выложил чтобы обратили внимание на разницу в работе собак.

 Отправлено: 18.06.17 23:43. Заголовок: Maximus пишет: Дело..

Maximus пишет:

цитата:

Дело в том, что зрелищным можно назвать только один приём "Задержание".

Ну почему, та же следовая или поисковый этап достаточно интересная и зрелищная вещь.
https://www.youtube.com/watch?v=0dTeISXDjdg
Собаку не знаю, но по кадрам(а условия поиска мы не знаем) достаточно опытное животное.
Maximus пишет:

цитата:

Вообще почему он говорит, что соревновательные нормативы слизаны с IPO

Тут не знаю. Но еще раз повторяю, спорт это спорт. Если мы говорим о IPO как о подготовительном(базовом) нормативе это одно, если о спортивном это совсем иное.
Maximus пишет:

цитата:

Второй кстати мой кинолог-конвойщик, выложил чтобы обратили внимание на разницу в работе собак.

Да разница четко видна, первая работает низовым чутьем. Вторая собака, как я понимаю еще молодая. Интересная работа по верху.
Но в паре мест так и хочется сказать...кинолог не мешай собаке(подтягивание поводка, там могут быть "метки" и прочие "собачьи записки", а может и не быть... собака-то идет хорошо) и...брось поводок на землю(чай не лес, не запутается), там как я понимаю стандартная 10-ти метровка, накой его в руках-то тащить. Первый кинолог, впрочем, то же блюдет казенное имущество
Совсем не понял, что произошло на 2 минуте(там где собака резко потянула) или ее что-то отвлекло(собака за забором, кошка и пр) или
Направление-то собака правильно взяла. Я бы проверил, что ее так заинтересовало. Если только не было очевидной причины(кот в кустах) и если ничего нет вернулся бы к исходной точке.
Ну и статист мог бы и поактивней подкрепить игрушкой. Раз уж жрать его не положено, то хоть поиграть с ним вволю

 Отправлено: 19.06.17 14:21. Заголовок: Рыба пишет: Ну поче..

Рыба пишет:

цитата:

Ну почему, та же следовая или поисковый этап достаточно интересная и зрелищная вещь.

Я говорил о наших соревнованиях, там зрители только на задержании. Да поисковые приёмы интересны только специалистам да и то с точки зрения "а как там у них".
Рыба пишет:

цитата:

Если мы говорим о IPO как о подготовительном(базовом) нормативе это одно, если о спортивном это совсем иное.

ИПО-шная следовая как базовая, не подходит для подготовки розыскных собак. Если использовать её для подготовки на соревнования, то соревновательные условия должны быть подходящими (сходными с ИПО). Я точно знаю, что некоторые кинологи по личной инициативе (те которые помимо основной работы занимаются спортом) используют ИПО-шную методику подготовки, но никак это не декларируется сверху.
Рыба пишет:

цитата:

Да разница четко видна, первая работает низовым чутьем. Вторая собака, как я понимаю еще молодая.

Да, первая работает по запаховой дорожке, вторая собака (как и кинолог) действительно на тот момент была молодая (1,5 года), но не работает по дорожке не поэтому. Её учили работать в запаховом коридоре. Ну приблизительно как на вашем видео собака ловит шлейф запаха и двигается в сторону его усиления (к источнику). Условно работу по следу можно разделить на три вида: по отпечатку ноги (ИПО), по запаховой дорожке, в запаховом коридоре. У каждого свои преимущества и недостатки для определенных условий. Но как видите, первая собака прошла вещь на следу (не обозначила), а вторая обозначение выполнила. )))
Рыба пишет:

цитата:

Совсем не понял, что произошло на 2 минуте(там где собака резко потянула) или ее что-то отвлекло(собака за забором, кошка и пр)

Да, собака за воротами - подобные раздражители куда сильнее чем упомянутые Власенко рок-концерт или работающий двигатель. ))) Это кстати и показывает, что собака малоопытная и в подобных условиях не работала, однако на след вернулась.)))
Рыба пишет:

цитата:

Ну и статист мог бы и поактивней подкрепить игрушкой.

Это соревнование, там не стояла задача как следует подкрепить. Тем более предупредили, чтоб сильно не дёргался - могла переключится.))

 Отправлено: 20.06.17 22:36. Заголовок: знаете ли, ребята, я..

знаете ли, ребята, я с удовольствием читаю вашу переписку.
И понимаю одно....
Соответствующая собака - соответствующий результат.

цитата:

собака инферно Павел Русов Из рассказа "Под землей" (П.Русов. 2005 г). (Поскольку отрывок немного вырван из общего контекста, то спешу уведомить читателя, что а)Это самый первый заброс собаки под землю; б)Илья - хозяин Тима; в)Ни одно животное не пострадало). ... мы подошли к месту заброса, выглядевшее просто как автобусная остановка с черной дырой посередине. Собака с неким любопытством заглянула в непроглядную прореху провала и весело запрыгала возле нас, как бы спрашивая: «Это что, братцы, какое-то новое развлечение?». Начало было жизнеутверждающим. Перекурив, и подготовив собаку для спуска, Илья полез в шахту. Дальше началось самое интересное. Наверху, для подстраховки, оставался еще один человек. Я же, спустившись на полметра вниз (была такая возможность – для большей устойчивости), попытался подозвать к себе собаку. Однако песик не пожелал превращаться в горного козла... (фото 1,2) Под землей ...Однако песик не пожелал превращаться в горного козла (он, кстати говоря, вообще не очень-то любил превращаться в козла: ни в горного, ни в подгорного) и никакого доверия к черной дыре, ведущей неизвестно куда, не испытывал. Побарахтавшись, таким образом, минут пять, я все-таки затянул, упиравшегося всеми четырьмя лапами пса, на свой уровень лаза. Дальше больше: как только Тим почувствовал, что его задние ноги оторваны от поверхности и болтаются в бездонной пустоте, он, приложив все усилие, раскорячился так, что сдвинуть его одному с этой позиции не представлялось возможным. Сверху я услышал сдавленный смешок и следующий комментарий из известного кинофильма: «Жить захочешь, не так раскорячишься!». Несмотря на то, что сам я находился не в лучшей позиции, смех начал разбирать и меня. Дополнительно, ко всей этой катавасии, из темноты раздавался прямо-таки замогильный голос Ильи (хотя, по сценарию, звучать он должен был весело и ободряюще для несчастной собаки): «Тим…. Иди… Сюда…. Тим… Иди…». Не знаю, что чувствовал наш бородатый подопытный при звуках сего напева, но мне не показалось, что очень уж он стремился попасть вниз к источнику этого голоса. Надо было что-то делать.*11 11*. На бумаге, описание всего этого кошмара, выглядит очень долго, но на самом деле весь заброс происходил не более 10 минут: начиная от подзыва собаки к месту провала и заканчивая постановкой собаки на землю в горизонтальном штреке. Помимо прочего, я полностью сознаю свою вину перед собакой в момент заброса: ну нельзя смеяться над животной в такие моменты, какой бы трагикомичной не выглядела ситуация. Очень они это хорошо чувствуют… Чувствуют и, на мой взгляд, глубоко переживают, когда над ними смеются в нелепых (для них) обстоятельствах. Однако ничего поделать с собой не мог. Сверху все больше и больше хихикали. Снизу бурчал «веселым», замогильным голосом Илья. Посередке раскорячился я, и, чуть ниже меня, разнесчастный Тимус. В общем, ну никак я не мог сдержаться. Пришлось попросить Илью приподняться, по возможности, повыше к собаке и освободить каменный уступ от мертвого захвата задних лап пса. (Что, оказалось, далеко не легко). Вот тут-то я и узрел (когда оторвались лапы от камня) абсолютно феерическое зрелище: Тим, почуяв, что его все-таки заставят болтаться какое-то время в абсолютной темноте, с неизвестным продолжением этого воздушного вояжа (он-то, откуда мог знать, что в конце-концов его поставят на твердую поверхность), применил просто несобачьи усилия с целью остаться хоть как-то на свету. Он уцепился за гладкий (!) край камня когтями (!) и попытался ПОДТЯНУТЬСЯ НАВЕРХ!!! Не знаю, не знаю, удалось бы ему выбраться вверх или нет (песик он очень жилистый), но вся эта катавасия мне надоела, и я немилосердно отцепил его передние конечности от камня, после чего, аккуратно спустил обреченного пса на землю. Снизу раздался чуть-чуть оживленный голос Ильи: «Тим… Хороший… Тим… Умный…». Спустившись вниз, к Илье и Тиму, я обнаружил следующее зрелище: песик стоял вытянувшись, аки стрелка компаса, причем его голова неумолимо указывала на место, откуда он только что прибыл, как синяя стрелка компаса, чуть дрожа, неумолимо указывает на север. Тим тоже чуть дрожал: глаза были прищурены и …, пожалуй, внимательный наблюдатель обнаружил бы в них неприметную тоску; от еды он отказывался; на обращенье к нему Ильи никак не реагировал… Тем не менее, нам надо было двигаться дальше, сверху спускалась Люба и … И вот тут-то Тим показал, что выбрали мы его не зря: в такой прострации он находился секунд 10. Спустя N-ое кол-во времени, мохнатый спелеолог, сожрав с большим удовольствием предлагаемый сыр, задорно отряхнулся и... И непринужденно заскакал впереди нас. То есть, на то, что бы придти в себя, ему потребовалось не более двух минут. Короче, когда мы подошли к журналу, где нужно было отметить количество участников и дату (время) заброса, от потрясения, полученного собачкой при забросе, ни осталось, ни следа. Вследствие чего, пока мы смотрели и заполняли журнал, «Тимус подземус», деловито ушуршал вперед, создав у всех участников подземной одиссеи ощущение, что сей четвероногий житель давно тут обретается, и разве только не родился здесь. Но пора было приступать к запланированным заданиям... ...Но пора было приступать к запланированным заданиям. Помимо обхода определенной территории и наблюдением за Тимом, надо было напомнить собаке то, что мы делали с ним в наземных условиях, а именно: реверсирование на расстояние 30-40 метров. Задача осложнялась тем, что собака, действительно, ощущала себя в катакомбах чересчур уверено. Он абсолютно независимо шлялся по штрекам, появлялся, когда хотел и где хотел, и не всегда шел на подзыв. Тем более что человек переставал слышать движение собаки (стук когтей и звон колец шлейки) уже через 10-15 метров, а вот на каком расстоянии Тим переставал слышать подзыв, я сказать затрудняюсь. Добавьте к этому еще одно: свет от фонарей распространялся на расстояние не более 5-7 метров. Наших фонарей и на тот момент. А поскольку Тимофей – собачка черного окраса – обнаружение его уже на расстоянии более семи метров, даже при свете фонаря, было весьма затруднительно. Единственное, что его обнаруживало, так это когда в свет фонаря попадали глаза собаки – зрелище оч-чень, знаете ли, ошеломляющее В связи с этим нами была выработана следующая тактика: мы продвигались вперед, пока Тимофей Григорьевич (как-то не хотелось уже называть его просто Тим, – пес, явно, заслуживал более уважительное обращение) не убегал вперед на более глубокую рекогносцировку, а потом выключали фонари и в тишине ждали его появления. Тем самым, я пытался наметить поведение собаки в нужном нам русле. Поскольку просчитать удаление собаки на какую-то нужную нам дистанцию не представлялось возможным, было решено останавливаться, как только после исчезновения пса за пределы нашей видимости, проходило определенное время. К примеру, минут пять.*12 12*. Я, почему пишу к примеру. Как-то так получилось, что, хотя эксперимент прошел удачно, все выводы, описания и комментарии пришлось делать постфактум: я не взял с собой диктофон, в машине мы все вместе оставили часы (мобильники). Так что время пришлось оценивать, так сказать «на глаз». Что, честно говоря, получалось хреновато. Судите сами: если одну-две минуты еще как-то можно было просчитать, то оценка 10 – 15 минут уже блуждала в энтропии подземных ощущений и явно шокировала внутренний секундомер человека. Под землей все по-другому! Если вы сидите в темноте и ждете собаку, то вам кажется, что прошло около десяти минут – фиг там – на самом деле (как я убедился потом), проходит около двух минут. А если вы следуете за псиной по штрекам – то вам, кажется, что прошло всего полчаса – опять ошибка: за эти, кажущиеся вам полчаса, проходит порядка двух часов. Вот такие дела. Правда, это мои субъективные ощущения. Хотя, в тот раз, когда мы залезли в Съяны без часов, планировалось бродить там часа два-три – а получилось чуть больше пяти часов. Вот вам и субъективизм. ...Убедившись в том, что вольготность песика при посещении труднодоступных штреков достигла просто-таки хамского поведения, касательно именно самих катакомб (если отнестись к пещерам как к живым существам), мы решили испытать Тима по серьезному. Дабы у него поубавилось прыти. Ведь не все коту масленица. Короче, отправились мы в «шкуродер» под названием «Щучка». (Фото 8). Я искренне надеялся, что «Щучка» поможет нам немного сбавить апломб с чересчур самоуверенного пса. Не-Фи-Га! Подойдя к лазу, мы решили, что Илья полезет первым и на выходе будет звать собаку, а я, затолкнув Тима вперед, полезу за ним, дабы не дать ему возможность развернуться и ползти назад. Люба осталась у начала «Шкуродера». Как только Тимусу показали ход вперед, он, еще даже не слыша голоса хозяина, ломанулся вперед со скоростью хорошего экспресса (сравнил собаку с поездом в туннеле Илья, когда в свете фонаря он увидел два быстро приближающихся горящих глаза, явно напоминающих…э-э… метрополитеновскую электричку). Я же успел увидеть только интенсивно мелькающие пятки собаки. Весь процесс проползания занял от силы 10-12 секунд. Ничего не успев понять, я решил проверить Тимофей Григорьевича еще раз (а то, действительно, со страха он полз, из желания добраться побыстрей до Ильи или …). С другой стороны «норки» мы показали собаке путь назад и, едва успев сказать: «Где Люб…», узрели как бородатый подземный обитатель с той же скоростью ушкандыбал обратно. Причем, уже в абсолютную темноту… Люба, потом, когда он до нее дополз, описывала: «Тим, вынырнув из хода, недоуменно на меня воззрился, потом радостно вильнул хвостиком, словно говоря – ага, и ты тут, – а затем…, а затем деловито отправился на ваши (меня и Ильи) поиски». Рейнджер какой-то подземный. Честное слово. Следующим испытанием мы наметили проход сквозь «Венерин лаз». Поначалу я сомневался в целесообразности проверки собаки в еще одном труднодоступном месте. Но сомневался я недолго. Буквально пару минут. Как только мы увидели вылезающего, из очередной дырки Тима, причем совсем не оттуда, откуда мы ожидали, то сразу решили проверить его и там. «Венерин лаз» представлял собой некую узкую щель в стене, за которой сразу же находился провал глубиной 1.5 метра, ведущий в следующую пещеру. Для собаки проход осложнялся тем, что внизу, куда инстинктивно пытался лезть Тим, пролезала только его голова, а вверх, без подсказки Ильи, песик лезть не желал. Вернее не догадывался. Я и Люба пролезли первые. Какое-то время с той стороны раздавалось сопение Тима, сопровождаемое тихим и ласковым голосом хозяина, правда, постепенно переходящий в крещендо. Через какое-то время, Илья, замучившись вытаскивать голову собаки из нижнего пролаза, попросил меня раскорячиться с нашей стороны так, что бы я загораживал нижнюю дырку, а песик видел мои плечи в том месте, где он смог бы пропихнуть свое тельце. Общими усилиями (с Любой) мы выполнили его просьбу (а поскольку я, чтобы удержаться, растопырился всеми четырьмя конечностями, Тим сверху упирался в меня лапами, сзади пыхтел Илья и все это шаткое строение поддерживала снизу Люба, то картина получилась под следующем названием: кому на Руси жить хорошо?). Пару секунд мы уговаривали собаку прыгнуть вниз. Однако этакая коллизия нам быстро надоела и … И Илья мощным шлепком отправил Тима книзу. Что тот и сделал, немало не смущаясь тем, что под ним находиться этакий живой мостик. Внизу мы уселись перекурить. Собака же с чувством выполненного долга улеглась рядом с нами в позе: «А ну-ка чешите мне пузо, я самый в мире необходимый пес!». Сволочь, короче. После всего этого мы решили выбираться, так как весьма подустали. Чего нельзя было сказать о Тиме. Наглое животное было готово слоняться по штрекам и дальше. Выброс прошел относительно легко. Тимус, весьма обреченно, дал себя тащить наверх и особо не сопротивлялся. Правда, на одной из фотографий мы успели запечатлеть его физиономию, которая выражала примерно следующее: «Приход наш и уход загадочны – их цели Все мудрецы земли осмыслить не сумели…». (Омар Хайям). Пробыв под землей около пяти часов, мы подытожили: А) Хотя Тимофей Григорьевич и герой… Но мерзавец он порядочный и под землей ему самое место. Работать, понятное дело. (А вы что подумали?). Б) Утверждение – рожденный ползать, летать не может – в корне неправильное. В) Тайна рождения Тимофея Григорьевича Йорингеля покрыта подземным мраком. Простите за каламбур, но у нас создалось впечатление, что именно в Съянах он и народился. Этакая помесь неизвестного подземного жителя с неизвестной подземной жительницей. Павел Русов (Под землей). © Copyright: Павел Русов, 2012 Свидетельство о публикации №2

12122400371

 Отправлено: 20.06.17 23:11. Заголовок: Рус пишет: знаете л..

Рус пишет:

цитата:

знаете ли, ребята, я с удовольствием читаю вашу переписку.

Ну это уже хорошо. Насчёт работы под землёй: в году так 20... забыл каком, работали в шахтах, такие в 11 ярусов более 130 км. протяжённостью, со множеством разветвлением штреков. Первое время собаки были в ах..ue - темно, холодно, реки ледяной воды, сквозняки... Потом привыкли и замечательно ориентировались по запаху. И такая толпа, машины с прожекторами плетутся за кинологом с собакой, пытаясь втиснуться в штрек куда она завернула. Почти три месяца там работали и каждое утро начиналось с того что все ждали кинолога с собакой, и самый главный вопрос был ну как там собака, не заболела? Один только раз пошли сами и вернулись через час со словами: "Да нехрен там делать без собак". ))