Отправлено: 26.10.11 15:42. Заголовок: как меняется сознание у собаковода, который раньше был обычным человеком

Больше года наблюдаю за собой, как у меня меняется сознание в связи с тем, что у нас появились собачки и мы с ними стали заниматься. Вам, тем, кто держит их из покон веков, не понять нас, тех кто в зрелом возрасте, (это после второй юности, понимайте сами как хотите, у всех мерки возрастные свои)заболел собаками. И тему давно хотела эту предложить. Но , думала, пройдет. Не прошло. То, что людей с собаками стала сравнивать - это раз, идентифицировать их, людей, по собачьим меркам - это два, в речи постоянно обороты, связанные с собачьей утварью или поведением. Теперь я, если хочу наказать своего курсанта за плохую учебу, я хочу сказать, что сажаю его на казарму, а мысленно в вольер, ругаюсь на преподов, если они не выполняют методическую работу такими оборотами: "Если на вас строгий ошйник не надеть и не подергать, так вы вообще работать не будете". Или, если над курсантом нужен контроль, то говорю - "его вообще на коротком поводке держать надо". Если преподы жалеют курсантов и не ставят им двойки, то говорю, что "они им под хвост дуют" И главное - все понимают! Но апогей был недавно. Мы праздновали мероприятие и я была тамадой. И когда надо было предоставить слово самому молодому начальнику кафедры ( у нас начальник кафедры, а не заведующий), я сказала, что слово предостваляется лучшему щенку в породе Наталье и фамилию. Все поняли, она не обиделась, потому что у самой тойтерьер и на выставки ходит. А сравнение образное. Когда меня спросили, почему я так её назвала, я ответила, потому что она лучший, так как уже начальник кафедры, а щенок - потому что не знаю, как она справится со своей должностью, то есть что из неё вырастет. И тут же сработало, что один начальник кафедры у меня уже рабочий класс - две аттестации и два лицензирования прошла, второй - открытый класс, по всем показателям вроде и хороша, и степень кандидатская есть, а в бою не обстрелянная, то бишь про комиссии я минобразовские. А то, что успехи собаки приравниваются к успехам своих детей - это для нашей семьи само собой разумеющееся. При чем дети приносят оценки и сами спрашивают, чт о получил Кайзер или Герда. Вообще-то тема касается не только новеньких владельцев, интересно и сознание бывалых собаководов. Может у Руса, например, своя градация владельцев?

 Отправлено: 12.12.11 12:46. Заголовок: Ариец пишет: Током ..

Ариец пишет:

цитата:

Током корректируют поведение а не дрессируют.

Хорошо быть умным и знать "ученые слова"? Тогда может быть не сочтете за труд и напишете нам всего два определения: 1.Что такое дрессировка?. 2.Что такое корректировка поведения? и уж совсем в идеале, чем одно отличается от другого?

 Отправлено: 12.12.11 13:59. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

они не хотели кусать меня за голое тело!!

Я подозревала, что вы многое можете и знаете, но такой экстрим? Уже второй или третий раз слышу, что многие собаки тормозят при ситуации укусить за голое тело. Почему?

 Отправлено: 12.12.11 14:11. Заголовок: Рус пишет: Принять ..

Рус пишет:

цитата:

Принять резко индивидуальную позицию

Когда мы с мужем разговариваем, обсуждаем, спорим по поводу воспитания собаки, дрессировки, иногда он выходит прав, иногда я, он , правда, чаще бывает прав. Но когда мы не знаем ответа или сомневаемся, то он всегда Вас вспоминает,говорит "вот приедет Русов, у него спросим". Как у Некрасова: "Вот приедет барин - барин нас рассудит". теперь я ещё ему Осипову цитирую. Он спрашивает "А это кто?", я отвечаю, что "не видела её никогда, но давно уже с ней общаюсь". Вот так мы с ним и учимся по-маленьку.

 Отправлено: 12.12.11 14:57. Заголовок: универ пишет: вот п..

универ пишет:

цитата:

вот приедет Русов, у него спросим". Как у Некрасова: "Вот приедет барин - барин нас рассудит

А "плод" Вам с известного дерева
Я не любитель отвечать и судить. Предпочитаю (за редким исключением) пользоваться неким принципом триединства восточной философии, каковой выражен замечательно в русском языке следующим ответом: ДА, НЕТ, НАВЕРНОЕ...
Так что конкретно про Кайзера - это почти завсегда наотвечаю.
А почему его так назвали? Кто, так сказать, генератор такого прозвища?

Скрытый текст

Кстати, не понял, а чегой-то в этой теме про ток и дрессировку завелись рассуждения? Не могу листать всю тему - комп зависает. Можа я чего упустил?

 Отправлено: 12.12.11 15:08. Заголовок: универ пишет: что м..

универ пишет:

цитата:

что многие собаки тормозят при ситуации укусить за голое тело

Дело не в голом теле, как трактуют многие и достаточно опытные инструктора, не видя за "одеждой" главного.
Дело в поведении раздетого человека; манера движения человека в рубашке и в куртке при нападении собаки - разная!
И еще (оставлю без комментов): на разных площадках г. Москвы видел 7 собак, которых пускали на человека с пакетами крови под одеждой. Все собаки были опытные. При разрыве пакета - в обморок (это я в медицинском смысле, или еще это так называют: повело) упало 5 собак.

 Отправлено: 12.12.11 16:14. Заголовок: Рус пишет: Можа я ч..

Рус пишет:

цитата:

Можа я чего упустил?

Ничего не упустил, начали за неумение дрессировать и вымещать свое недовольство тем, что сам же и натворил на своей собаке, а закончили (закончили ли?) кусаньем на голое тело. Кайзера назвали так потому что он такой представительный был щенком, ну царь-царем. Имидж - не плохая кличка, но как-то ассоциировалась она с чем-то гламурным, а нам этого не хотелось, хоть тогда мы и не знали про разведение ни работосопособных собак ни про шоу разведение. Хотя имидж бывает разным, можно было ассоциировать и в обратный зад А ещё можно было сокращенно его звать Каем. А ещё потому что он немец. И ещё потому что о н очень (делает вид) независимый, гордый. А спорим мы часто с Сашкой потому, что я думаю, что если Кайзер не слушается или халтурит, то нужно его на строгаче заставить это делать. А муж говорит, что это не та собака и к ней должен быть другой подход. Он сядет с ним, объясняет ему как ребенку, потом пускает и тот бежит и делает. Я уже описывала случай с апортом, когда он не стал делать и я была сторонницей заставить его на строгаче, подергал Сашка его, тот все равно не делал, хотя у Сашки сила есть, но тот как баран упертый. Сашка посадил его в вольер и не разговаривал с ним дня 4-5, может неделю. После помирились, тот вышел сделал все как положено и больше никогда -никогда, вот уже пол года не саботировал. И с препятствиями, и без, и вообще это стало неинтересно. Теперь опять пример - выборку учили, стал выбирать на начальном этапе из чистых палочек - две с моим или Сашиным запахом. И тут я делаю по незнанию такое - выводим, беру палочки, одну ему дает муж занюхать, другую кладу в самый крайний от него ряд.пускаем - он идет и берет верную палочку. Мы хвалим его, все рады и я делаю трагическую ошибку - опять кладу палочку в самый крайний ряд от него. Думаю пройдет все палочки понюхает и выберет. Он побежал целенаправлено к последней и не нюхая взял её. Мы увидели, что он не нюхал и в третий раз запутали палки. но он все равно пробегал и брал последние. Муж на меня наорал, но я то не знала, что этот гад с первого раза запомнит, что где лежит. Вообщем мы в растройстве. На следующий день попробовали опять - результат тот же хватает что ни попадя. Мы к Татьяне Юрьевне, так мол и так, сами дураки, она посоветовала начинать всё заново как и учили. Я выварила все палки, высушила их и где-то дней 5 у нас не было времени. Потом мне муж на работу звонит и говорит, что он его посадил и стал объяснять, что это, показывая на палку, надо нюхать, потом принести. Повнушал ему и пустил, тот действительно побежал, нюхал и выбрал. И так 4 раза ни разу не сбившись и каждый раз Саша менял места. Через дня 2 мы попробовали на запах племянницы - тоже результат положительный. Сегодня опять правильно выбрал на запах правда мужа. Я сомневаюсь, может это не правильно методически, я понимаю. что это только начало и рано радоваться, вот когда будет выбирать из разных запахов тот который нужно, тогда и можно быть уверенным,что команда выполняется без сбоев, но пока его метод действует. Может авторитет? Кстати, по-моему действительно последние сообщения относятся к дрессировке.

 Отправлено: 12.12.11 16:25. Заголовок: Рус пишет: Дело в п..

Рус пишет:

цитата:

Дело в поведении раздетого человека;

То есть собака реагирует на поведение и манеру человека, а одетый или раздетый - разницы нет? универ пишет:

цитата:

При разрыве пакета - в обморок (это я в медицинском смысле, или еще это так называют: повело) упало 5 собак.

Тоже слышала об этом, а наша Герда, когда у Сашки кровь из носа пошла и он выбросил измоченный кровью тампон на землю, она с жадностью его съела, и хотела ещё, как вампир. Кайзеру даже понюхать недосталось. Мы тогда удивились такой реакции. Но почему собаки в обморок падают - непонятно. И как тогда быть с защитничками, укусил и вырубился?

 Отправлено: 12.12.11 17:07. Заголовок: универ пишет: с защ..

универ пишет:

цитата:

с защитничками

Ну... Во-первых, когда собака нейтрализует челобрека - кровушка таким объемом не хлещет. Это я точно знаю. (Редкий случай - вырванная подключичная).
Во-вторых, ... а черт его знает зачем это делают и для чего. Я не сторонник. Слышал много объяснений для чего и как и почему, но все они в итоге сводились (когда убрали научно и псевдонаучные выражения)к банальному: А ЧЁ БУДЕ-Е-ЕТ?!!!!?!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.12.11 20:47. Заголовок: универ пишет: Я по..

универ пишет:

цитата:

Я подозревала, что вы многое можете и знаете, но такой экстрим?

В моем понимании это не было экстримом. Во-первых, с одной из собак гуляла 15-ти летняя дочь моей подруги и она за нее (дочку) волновалась, когда та гуляла допоздна. По скольку цель передо мной стояла подготовить собаку, которая может и будет кусать по команде любого человека, мужчину, женщину, в любой одежде или без нее, кого я должна была подсунуть под собаку в одной майке без рукавов? И потом, это же немецкая овчарка, а не крокодил, риска практически никакого. Если не "уплывешь" от болевого шока, то уж от кровопотери точно не помрешь. Сжимают они сильно, даже прокусить могут, только рваных ран, которые я не люблю больше всего, они не оставляют. Во всяком случае мне такие, которые рвут мясо, не попадались.
Рус пишет:

цитата:

когда собака нейтрализует челобрека - кровушка таким объемом не хлещет.

Правильно, все зависит от места укуса, очень редко, когда кровь льется сплошным потоком. Я это видела только однажды, когда моя сука идиоту голову располосовала. В молодости при нас произошел несчастный случай с падением бетонной плиты перекрытия на голову одного из троих собутыльников, сидевших под этой плитой. Крови, естественно, была целая лужа. Мы шли об 5-ть собак, 3 из них попятились, 1 зарычала, понюхав, 1 вообще оказалась безразлична к крови, хотя сам процесс ей очевидно понравился.

 Отправлено: 13.12.11 09:14. Заголовок: универ пишет: Но п..

универ пишет:

цитата:

Но почему собаки в обморок падают - непонятно. И как тогда быть с защитничками, укусил и вырубился?

Может зависит от ситуации? Собака бежала поиграть с Фигурантом, а тут на те реальная охота получилась, вот собака и впадает в ступор? А ежели ей дать мясо с кровью, так скорее всего она его сожрёт с удовольствием.
Наступил я как то по неосторожности на строительный нож.Крови на полу было много. Марта быстренько начала подлизывать в обморок даже и не думала падать. Недавно кастрировал кота. Пока вёз домой, этот подлец, искавший свои яйца разодрал себе мошонку. Сначала измазал машину потом дома весь пол, Тимур с Мартой за ним ходили и спокойно подлизывали лужи. Никто в обмороке не валялся.