Отправлено: 17.03.12 13:12. Заголовок: длиношерстные НО и РКФ...

Не знаю куда мой рассказ повесить, поэтому вешаю здесь.
Просто для информации.....

Сегодня приходила владелица с НО длиношерстным кобелём ко мне на дрессировку. Кобель разведения РКФ: крупный, длиношерстный, слабый пигмент, огромное белое пятно на груди, но симпатишный... Владелица его любит и хочет научить уму разуму, что я приветствую. Короче: задалась владелица целью получить родословную на свою собаку, собака имеет щ/к РКФ. Позвонила в клуб. И вот теперь самое интересно (для меня). Приехали спецы из Анапы, посмотрели на собаку, забрали половину щ/к, которую нужно отправлять в РКФ, "Ой, а что он у вас такой шерстянной?" - "Теперь, для того чтобы Вам получить на него родословную, нужно его обязательно выставить на выставке, чтобы эксперт сказал, что он длиношерстный, это он отметит в документах и только тогда мы сможем ему поставить "Д/Ш" и выдать Вам родословную......" "Не хочу я его выставлять!", - "Ну тогда мы не знаем, если Вам сейчас оформить родословную, то в ней не будет написано, что он Д/Ш, и если Вы потом захотите его выставить с такой родословной, Вас не допустят к Выставке, потому что он длиношерстный, а в родословной это не указано....."
Владелица, естественно в растерянности: "Но я же брала собаку с родословной!" - "Да и потом Вам надо (говорят спецы)- иметь на руках рабочие дипломы родителей Вашей собаки и это всё передавать в РКФ"....- "Мне то это зачем?" - "А откуда мы знаем, что у родителей Вашей собаки..."

для пояснения: раньше этот клуб, в котором был получен этот кобель возглавлял Редько В., который погиб (на форуме об этом было сообщено в ВЕО). Теперь все бумаги передали в Анапу, каким то спецам .....

Чем дело кончится.... не понятно.

Я звонила Преступко С, они вместе с Редько вели этот клуб, и тем более Преступко имеет питомник НО "Южный Блюз", поинтересовалась что это за странности такие.
Как она объснила, в РКФ сейчас длиношерстных НО относят к отдельной породе и для того, чтобы убедиться, что у длиношерстной НО нет /или есть подшерсток - нужно обязательно эту собаку выставить..... вроде бы они так хотят отсеять собак, не имеющих подшерстка, и таких собак относят к плембраку.....

короче бред "сивой кобылы..."
Вот как нужно делать деньги на бедных владельцах, оказывается, что покупаешь ты собаку в РКФ от плановой вязки, на которую оформлена общепомётка, щенки от этой вязки имеют клеймо....но всё равно это ещё ни чего не значит! сначала эксперт на выставке должен посмотреть на собаку и сказать , а то ли ты купил!!!!.....

У меня просто нет слов!!!!! И ведь не перестают люди верить всему этому бреду!!! Ведь соглашаются, наступают неоднократно на эти грабли, и как овцы опять и опять идут на эти выставки... опять и опять их мордой в грязь!!!!... Но зато мы партнёры FCI - кричат, мы самые самые самые.......

вот и вся история. Ариец, - это для Вас интересно??

 Отправлено: 17.03.12 22:01. Заголовок: Татьяна ,если честно..

Татьяна ,если честно не поняла что именно тебя возмутило ?
Кинополь пишет:

цитата:

оказывается, что покупаешь ты собаку в РКФ от плановой вязки, на которую оформлена общепомётка, щенки от этой вязки имеют клеймо....но всё равно это ещё ни чего не значит!

Почему ничего не значит ? Если кобель брался не как племенной ,то :
Кинополь пишет:

цитата:

сейчас оформить родословную, то в ней не будет написано, что он Д/Ш, и если Вы потом захотите его выставить с такой родословной, Вас не допустят к Выставке, потому что он длиношерстный, а в родословной это не указано....."

Ну ,а если брали как племенного,то без дрессировки,снимков на дисплазию и выставочной оценки он использоваться всё равно не будет ( кстати с этого года ввели обязательными снимки у обоих родителей иначе помёт не оформляют ,ну и дрессировка обязана быть),так ,что он родословную всё равно получит,просто вопрос какую и для чего бралась собака.
Кинополь пишет:

цитата:

Да и потом Вам надо (говорят спецы)- иметь на руках рабочие дипломы родителей Вашей собаки и это всё передавать в РКФ"....- "Мне то это зачем?" - "А откуда мы знаем, что у родителей Вашей собаки..."

А вот это вообще бред какой то или Редько не отправил общепомётку ,но таких требований тем более требовать это от хозяина щенка,а не от заводчика,короче такое слышу впервые,по этому пункту хозяевам надо обратиться к своим заводчикам,это не её проблема и головная боль.

 Отправлено: 18.03.12 04:12. Заголовок: Кинополь пишет: Кор..

Кинополь пишет:

цитата:

Короче: задалась владелица целью получить родословную на свою собаку, собака имеет щ/к РКФ.

Вопрос получения родословной владельцами у которых есть "щенячька", я могу понять - "от кого и какого разведения у меня выросло такое..." Вопрос уважаю, типа "своих "героев" надо знать в лицо".
В РЛК выдаётся бракованным собакам родословная с пометкой НДПИ, (только после осмотра в возрасте от 6 мес. до 1 года), НДПИ - т.е. не для племенного разведения, короче - брак, но владелец и разведенец сможет сделать анализ, хотя бы приблизительно (в зависимости от грамотности) ОТ КОГО ТАКОЙ БРАК мог вылезти.
Из прочтённого выше , + зная ФОРМУ родословной РКФ (НИ О ЧЁМ), ИМХО, всем имеющим отношение к данной вязке, нас-ть было на последствия, а так как вязка оформлена через РКФ, её преспешники пытаются денег "срубить" со всех заинтересованных лиц "по цепочке"- "гербалайф" - минимум ответственности - максимум прибыли. КАК можно на актировке щенков не увидеть, что, кто-то из них вырастет длинношерстным? Опыта мало? Тогда кто актировал, не породник, не специалист?

Своё личное мнение о разделении породы немецкая овчарка, "прошепчу" здесь в очередной раз.
С одной стороны - все от Хоранда, с другой стороны читайте тему о гибридизации... И может нам стоит немцев разделить не только на ВЕО, и "длинников" (слово-то какое придумали, прям прости господи ), ещё и на ШОУ, и ещё и на Спорт, и на (в минимальном количестве) прикладных-рабочих... Это же по "идее" давно разные породы...
Наталья При моём личном непризнании, как генетика и разведенца, породы восточно-европейская овчарка (Я считаю её породной группой, о понятии порода у нас на форуме есть тема), я бы в своём разведении предпочла использовать Вашего Норда и Краснодарскую старшую толстую суку, очень они мне понравились. Предпочитаю вязать тех, кто МОЖЕТ работать Скрытый текст

Вне зависимости от фигуранттов

.
Хорошая собака, какой породой её не назови, она и в Африке ХОРОШАЯ СОБАКА.

Теперь о "длинниках"...
Немецкая овчарка по стандарту имеет определённую длину шерсти. Длинношерстные немецкие овчарки всегда считались БРАКОМ. Тот факт, что SV допустило длинников на выставки и к разведению ТОЛЬКО МЕЖДУ СОБОЙ (это правильно, чтоб быстрее вымерли ), говорит о том, что у них "очень жадный начальник, да?"(с) . Скрытый текст

У нас в России прагматично-проституированные люди СКОР это сделали намного лет раньше .

От длинношерстности немнев избавиться возможно, яркий пример гдрэшники (разведения ГДР, а не то, что у нас многие сейчас за них выдают) и восточники, а вот от гена крипторхизма и дисплазии ИЗБАВИТЬСЯ НАВСЕГДА НЕВОЗМОЖНО!
Не буду здесь читать лекции по генетике, не по теме, однако. Тема-то называется "кинологический бред".

 Отправлено: 18.03.12 07:05. Заголовок: Наталья и Кекса , е..

Наталья и Кекса , ентот крик души был ВААБЧЕ и для
Кинополь пишет:

цитата:

вот и вся история. Ариец, - это для Вас интересно??

Ну что вы, ей богу, тожА девушки веснИте, от корня весна?

 Отправлено: 18.03.12 13:21. Заголовок: Нет...мне длинники н..

Нет...мне длинники не интересны..если такое и вылазило у нас(не без этого)-щенка в ведро и крышка.РКФ-весьма ммм...гуманно пустило их в жизнь-теперь еще и в ринг...и в разведение...Эту собаку применять в реальной работе НЕВОЗМОЖНО (я не о нервухи итд а о банальном снеге.грязи,воде итд)....

 Отправлено: 18.03.12 13:26. Заголовок: Кекса пишет: В РЛК ..

Кекса пишет:

цитата:

В РЛК выдаётся бракованным собакам родословная с пометкой НДПИ, (только после осмотра в возрасте от 6 мес. до 1 года), НДПИ - т.е. не для племенного разведения, короче - брак, но владелец и разведенец сможет сделать анализ, хотя бы приблизительно (в зависимости от грамотности) ОТ КОГО ТАКОЙ БРАК мог вылезти.

Вот за это руками и ногами!!!!
Кинополь Скорее всего ваша девушка желает пустить своего кобеля в разведение-но с минимальными потерями финансов)))))Да убереги господи Ваших собак от подобного жениха.У Кинополя собаки все суперские..всех кого знаю-пашут по полной..особо нос у них шикарный..нашим гм...и не снилось((((

 Отправлено: 18.03.12 13:31. Заголовок: Но родословную ее вс..

Но родословную ее все же ОБЯЗАНЫ выдать(с пометкой или без-решать эксперту)..Но извините никто из экспертов не обязан это делать бесплатно-итог-виновен актировщик (пусть 1000-1500 вернет для выставки )А там и рассудят про подщерсток)))))Тем более город маленький...все друг друга знают)))

 Отправлено: 18.03.12 20:45. Заголовок: Ариец пишет: Нет.....

Ариец пишет:

цитата:

Нет...мне длинники не интересны..если такое и вылазило у нас(не без этого)-щенка в ведро и крышка

Вы топите в ведре с крышкой взрослых собак?
Или Вы можете отличить по шерсти новорожденных щенков ньюфаундленда, пуделя и немца, допустим, что все они одинаково чёрного окраса?

Для форумчан, которые не СПЕЦНАЗ и не Ариец, и не "закончивали Пермское ЧТО-ТО", рассказываю: щенки при рождении ВСЕ и ЛЮБОЙ ПОРОДЫ НЕ ДЛИННОШЕРСТНЫЕ. К возрасту 1 месяц специалист уже может приблизительно опредилить структуру шерсти щенка. К возрасту 2 месяца - не любой "дурак", дальше - больше.
Ариец Не "пудрите" людям НА НАШЕМ ФОРУМЕ мозги, не вводите людей в заблуждение о том, что при рождении щенка возможно опредилить длину и структуру его шерсти, - это НЕВОЗМОЖНО!

 Отправлено: 22.03.12 18:51. Заголовок: Кекса пишет: Вы топ..

Кекса пишет:

цитата:

Вы топите в ведре с крышкой взрослых собак?

нет-родившихся....

Еще как длинного видно...еще как!!!!Хорошо не часто.

 Отправлено: 22.03.12 18:52. Заголовок: Кекса пишет: структ..

Кекса пишет:

цитата:

структуру его шерсти

А вот подшерсток естественно нет...

 Отправлено: 22.03.12 21:27. Заголовок: Ариец пишет: А вот ..

Ариец пишет:

цитата:

А вот подшерсток естественно нет...

Что-то тролль наш долго не появлялся, я уж забеспокоилась, не случилось ли чего? Ан нет, на месте и опять глупый Актировку проводят по правилам РКФ в 1,5 месяца, а в этом возрасте про подшерсток и длинну шерсти непонятно только фантикам от разведения, никогда в жизни щенков не наблюдавшим!

 Отправлено: 22.03.12 22:24. Заголовок: Кекса пишет: Ариец ..

Кекса пишет:

цитата:

Ариец Не "пудрите" людям НА НАШЕМ ФОРУМЕ мозги, не вводите людей в заблуждение о том, что при рождении щенка возможно опредилить длину и структуру его шерсти, - это НЕВОЗМОЖНО!

Ариец пишет:

цитата:

Еще как длинного видно...еще как!!!!Хорошо не часто.

Ариец у нас прямо-таки экстрасенс, либо просто читать не умеет.
На всякий случай разжую ещё:
новорожденный - это щенок который только что родился. Не месяц назад, не два, а максимум сутки.
И не один специалист в мире по новорожденному щенку немецкой овчарки не может сказать, с нормальной длины шерстью вырастет собака или длинношерстная.
А Ариец может.

 Отправлено: 31.03.12 16:51. Заголовок: В SV и в РКФ сейчас ..

В SV и в РКФ сейчас определяют длинну и структуру шерсти в возрасте щенка Н.О. только после 9 месяцев.



взято с официального сайта РКФ.

 Отправлено: 31.03.12 19:17. Заголовок: Кекса пишет: В SV и..

Кекса пишет:

цитата:

В SV и в РКФ сейчас определяют длинну и структуру шерсти в возрасте щенка Н.О. только после 9 месяцев.

Вот и хорошо, вот и замечательно Шизня косит их ряды , а они и не сопротивляются! Как ответил один умный человек на вопрос, что будет с теми, кто к концу 2012 года не поумнеет: Сброс в фауну по причине очень быстрой деградации. Тогда я не совсем поняла, что он имел в виду, а теперь это уже очевидно

 Отправлено: 31.03.12 21:08. Заголовок: Спасибо, Кекса за ин..

Спасибо, Кекса за инфу.... теперь покажу владелице той собаки. Думаю, что она не обрадуется.......

 Отправлено: 14.02.17 18:51. Заголовок: Я писала, что длину ..

Я писала, что длину шерсти у новорожденного щенка определить не возможно. Вот чудесное фото новорожденных щенков. Кто угадает будущую длину шерсти?

 Отправлено: 14.02.17 21:22. Заголовок: можно определить тол..

можно определить только окрас.... длину шерсти не берусь определить...

 Отправлено: 14.02.17 23:41. Заголовок: Кинополь Спасибо за ..

Кинополь Спасибо за участие в "викторине".
Пока не раскрою секрет, подержу интригу ещё чуть-чуть.
Может кто-нибудь ещё попробует угадать будущую длину шерсти новорожденных щенков на фото?

 Отправлено: 15.02.17 00:14. Заголовок: Кекса пишет: Может..

Кекса пишет:

цитата:

Может кто-нибудь ещё попробует угадать

коричнево-подпалый такс - длинношерстный?

 Отправлено: 15.02.17 00:45. Заголовок: Осипова Елена Ну ты ..

Осипова Елена Ну ты всё знаешь, с тобой играть не интересно.
Это действительно новорожденные щенки таксы длинношерстной.

 Отправлено: 15.02.17 01:32. Заголовок: Кекса пишет: Ну ты ..

Кекса пишет:

цитата:

Ну ты всё знаешь, с тобой играть не интересно.

Кекса , я просто древняя, как дерьмо мамонта, к тому же видела много новорожденных таксят и сама держала такса

 Отправлено: 15.02.17 08:22. Заголовок: Кекса пишет: Это де..

Кекса пишет:

цитата:

Это действительно новорожденные щенки таксы длинношерстной.

ну, и как можно определить длину шерсти у новорождённых не зная породы и не предполагая, что они получены от длинношерстной собаки. Я имела несколько помётов от шотландской овчарки, там я вообще не сомневалась в длине шерсти, даже не задумывалась над этим. Имея уже не один помёт немецкой овчарки могла только предположить, что один щенок будет иметь более богатую шерсть, чем другие. А вот уже в 21- 30 дней хорошо видно, где длинник - где норма....

 Отправлено: 15.02.17 12:24. Заголовок: Я вчера сама "по..

Я вчера сама "попалась" . Пролистываю хронику овчаристки, там сообщение у нас родились щенки и фото. Все знакомые, как обычно, поздравляют с новорожденными. Я пролистнула, подумав, что для овчарки как-то мало щенков, но всякое в жизни бывает (может ценная сука в аварии пострадала и оставили столько щенков, сколько сисек осталось... да мало ли что), но не покидала мысль, что-то там на фото не так у щенков было. Возвращаюсь к этому посту, смотрю ещё раз на фото новорожденных, и понимаю, что форма головы, размер и форма ушей... в общем не овчарки это. Оказались таксята от пары длинношерстных такс.