Отправлено: 17.07.11 18:34. Заголовок: О тестах, целесообразности и о тех, кто их проводит.

О тестах, целесообразности и о тех, кто их проводит.

П.Р. – Павел Русов (Рус)
Н.Г – Наталия Голей (Кекса)


Нижеприведенный диалог был записан после прочтения и просмотров видеоотчета по «кумулятивный тест САО» на форуме http://caodog.ru/index.php?topic=3667.msg188805#new

- Что ентими тестами проверяют и при чём здесь САО? (Н.Г.)
- Нуу…. Все-таки разумная идея есть… наверное…. ? (П.Р.).
- Ох, бля! «Опездахуительное мудоблядство»!!!! – (Н.Г. - (шёпотом в сторону; цитата, выданная мне по телефону, ну которая оооочень мне понравилась - сюда подходит))))).
- Ага. Это определение? Какое-то невнятное (П.Р.).
- Хрен с ним, давай по тестам, хотя бред, он и есть бред! (Н.Г)
- Э-э нет!!!! Бред – совокупность идей и представлений, не соответствующих действительности, искажающих её и не поддающихся исправлению. Бред полностью овладевает сознанием и характеризуется нарушением логического мышления.
Тут вот в чем неправда – «не поддающихся исправлению» и «нарушением логического мышления».

По первому. «Не поддающихся исправлению». В кинологии сие можно исправить. Тяжко. Но можно.
По второму. «Нарушением логического мышления». Ох! Тут-то мы и подойдем к главному.
- К «главному» - это допуск в разведение. «Бернцев» будете разводить? (Н.Г.)
- Недопонял, что значит «беррнцев»? (П.Р.)
- Ну, Русов, это типа «Если я не вижу зла, не слышу о зле и ничего не говорю о нём, то я защищён от него»!? (Н.Г.)
- Наташ, вот умудрилась ты подвязать САО и Будду к «бернцам»… (П.Р.)
- А «бернцам» «шарики» и «мостики» больше пондравились ))) (Н.Г.)
- То было шоу. (П.Р.)
- Разница в чём? (неужто в отсутствии шариков)? (Н.Г.)
- В массовости (П.Р.)
- при чём здесь «допуск к разведению»? (Н.Г.)
- да прикольно и всё… ))))))) (П.Р.)
- прикол-то приколом, но глупо же…, т.к. никакой «основы» нет… – флегмы смогут выигрывать такие тесты?
- Может быть. (П.Р.)
- «На выстрелы не реагирует, потому чтА не слышат, на зонтики не реагируют, потому что зрение плохое и ваще человека не замечаем…. Офигительный европейский ФЦИ-РКФ-эшный отбор………………………………………………………….(Н.Г.)
- Подбор или отбор? (П.Р.)
- 10 «фанатов»-помощников под руководством Власенки сто раз за день открывали и закрывали енти зонты, блестяще доказав этим, что китайские автоматические зонты ТОЖЕ могут работать ( не хуже РКФ-эшных азиатов). – ( Коммент с телефона).
- Черт его знает! Биологического осмотра нет... Какое в жопу «допуск к разведению»?



-проедшим 8 зонтиков – 9 –й в подарок безвоздмездно, т.е. даром! (коммент с телефона)
- Гы.. Ну ведь правда – декларируется, что «Кумулятивный тест предназначен для проверки поведения среднеазиатских овчарок при допуске их в разведение». Да-а-а! Вот уж чего не ожидал от Власенки, так это профанации на уровне 8 класса! До этого все его тесты были читаемы и обсуждаемые. А этот вариант! Увольте.

 Отправлено: 06.09.16 14:29. Заголовок: Собственно, так: как..

Собственно, так: какие собаки нужны - такие и тесты. В рамках существующих требований к собакам - вполне себе.
Другое дело, какие нужны НАМ животные?
Взрослый пес уже в год или до старости щенок?

 Отправлено: 06.09.16 18:31. Заголовок: Рус пишет: Взрослый..

Рус пишет:

цитата:

Взрослый пес уже в год или до старости щенок?

Есть породы, к году уже Собака, есть, как у меня пинчер был, или у некоторых, не будем показывать пальцем, мини шнауцеры, так те к 8 месяцам взрослый пес. А есть крупные, массивные, так там и к 1,5 хорошо, если...

 Отправлено: 06.09.16 18:49. Заголовок: Жакин пишет: А есть..

Жакин пишет:

цитата:

А есть крупные, массивные, так там и к 1,5 хорошо, если...

А вот интересно: кобель САО ростом 86 и весом 62 кг по абсолютной худобе достаточно крупен и массивен, чтобы быть инфантилом?

 Отправлено: 06.09.16 19:30. Заголовок: Елена, я о том, что ..

Елена, я о том, что у меня, к примеру, опыт разных пород пока небольшой, всего 5 разных, но они все показывали взрослое поведение в разное время. Вот ротвейлеры, с которыми я была много много лет, взрослеют к 1,5 годам... И это еще рано по сегодняшним меркам, некоторые "до старости щенок"

 Отправлено: 06.09.16 21:11. Заголовок: Жакин пишет: Вот ро..

Жакин пишет:

цитата:

Вот ротвейлеры, с которыми я была много много лет, взрослеют к 1,5 годам...

Вот Паша и говорит о критериях отбора. Пор каким критериям отбирали, то вы и поимели Если в моей молодости собаку выводили на дрессировку по ОКД с 7 месяцев, то она считалась уже достаточно взрослой, чтобы выдерживать механическое воздействие, физическое наказание и прыжки через 2-х метровый барьер, к году (иногда и раньше) собака уже выходила на занятия по ЗКС, а сейчас сплошной инфантилизм возвели в культ, МВД заставляет своих патрульных и розыскных собак на мячики дрессировать, запрещается собаке защищать вожатого, и также нельзя кусать найденного злоумышленника - должна собака его как в ИПО облаивать, пока он ее не прирежет или не пристрелит

 Отправлено: 06.09.16 23:06. Заголовок: Кстати, о тесте евро..

Кстати, о тесте европейском (а то у нас в одной теме разные тесты обсуждаются).
Жакин очень тонко подметила:

цитата:

весь тест собаки показывают зашкаливающую двигательную активность...

Вооот. (как говорит Аметист )
Хотелось бы по данному параметру услышать мнение врача Рыба

От себя могу сказать грубо, но кратко:
повышенная двигательная активность связана с состоянием нервной системы, а состояние нервной системы связано со здоровьем, в совокупности - выносливость.

Пример. Конечно собака, которую мы увидели в ролике, вполне пригодна для службы спасения. Но, сколько она сможет по времени работать при такой "суете"?
А именно так называли собак с подобным поведением, - СУЕТЛИВЫЕ.
Час, два или меньше? С какими перерывами на отдых? Что важнее скорость поиска при спасательных работах и "двадцать" собак, которых меняют через каждый час или 10 собак со средней скоростью, но которые работают полноценный "рабочий день"? Наверное, людям, которые оказались под завалами, нужна скорость, и плевать им на то, какое количество собак смогло позволить себе государство, дабы спасти им самое ценное - жизнь... Тема сложная и неоднозначная, т.к. очень много нюансов.
А есть ещё "потеряшки" в лесу, которых тоже нужно спасать, и манера поиска собак там приветствуется другая...
По рассказам моих друзей - спасателей, уважаемых мною специалистов в своём деле, полноценно работают в реале только сангвиники.
В миннорозыскной службе "суета" - тоже "не комильфо".

Сейчас в Москве стало модно заниматься в пределах территории одной площадки "спасением людей" и "поиском взрывчатки". Даже соревнования проводятся и категории присваивают. Спорт - есть спорт, даже в таких, казалось бы не спортивных категориях, как спасение людей и поиск взрывчатки.

Ещё хотелось бы чуть-чуть остановиться на уровне возбуждения, кому-то напомнить, а кому-то рассказать вкратце. Высокий порог возбуждения часто путают с высокой возбудимостью животного, - так это прямо противоположенные вещи, или как как говорят в Одессе - две большие разницы. У легко возбудимого животного (часто холерики по темпераменту) - низкий порог возбуждения. А если нужно "приложить усилия", дабы животное "занервничало", - это высокий порог возбуждения.

"Собаки разные нужны, собаки разные важны". Главное, чтобы здоровенькие были.

 Отправлено: 06.09.16 23:57. Заголовок: Рус пишет: Другое д..

Рус пишет:

цитата:

Другое дело, какие нужны НАМ животные?

Нам, Голей Н.В. , нужны животные, которые рано взрослеют и рано начинают работать, долго живут и сохраняют на высоком уровне работоспособность, ни чем не болеют на протяжении всей жизни, и всё это при минимальных временных и материальных затратах на содержание и подготовку.

 Отправлено: 07.09.16 01:00. Заголовок: Пора вводить словарь..

Пора вводить словарь терминов

Я уже писал, про любимое кинологами "драйв"

 Отправлено: 07.09.16 01:06. Заголовок: Рус пишет: Я уже пи..

Рус пишет:

цитата:

Я уже писал, про любимое кинологами "драйв"

"Драйв" - это прошлый век, МОТИВАЦИЯ и КОНЦЕНТРАЦИЯ сейчас в лексиконе каждого придурка человека следящего за модными тенденциями в дрессировке собак.

 Отправлено: 07.09.16 13:14. Заголовок: Кекса пишет: Хотело..

Кекса пишет:

цитата:

Хотелось бы по данному параметру услышать мнение врача Рыба

Мое мнение подойдет? Все-таки полтора года вынужденной практики в психоневрологии Гиперактивный, гипервозбудимый ребенок 100% клиент психоневролога. Обычно синдром гипервозбудимости сочетается с повышенной психической истощаемостью. Встречаются ситуации, когда пациенты с такими отклонениями проявляют обратные реакции и им свойственна «гиперконцентрация». Это явление выражается в усиленном внимании к какому-либо делу. Человек настолько концентрируется на интересующем его занятии, что отключается от окружающей реальности. Считается, что СДВГ передается по наследственной линии.Так что эти особи пригодны только для европейского спорта, ни для какой серьезной работы они не пригодны, т.к. помимо быстроты поиска ПСС должна давать стабильный результат, а эти бобики для такой работы абсолютно непригодны, можете спросить у Макса, хозяина Жужи - он определяет наличие людей в завалах быстрее, чем эти истерические собачки с их неумехами-вожатыми