15 августа 2009 года наш форум начал свою работу. Цель создания форума - обеспечение информационного пространства между регионами РЛК.

АвторСообщение
РЛК


Сообщение: 963
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.11 18:34. Заголовок: О тестах, целесообразности и о тех, кто их проводит.


О тестах, целесообразности и о тех, кто их проводит.

П.Р. – Павел Русов (Рус)
Н.Г – Наталия Голей (Кекса)


Нижеприведенный диалог был записан после прочтения и просмотров видеоотчета по «кумулятивный тест САО» на форуме http://caodog.ru/index.php?topic=3667.msg188805#new

- Что ентими тестами проверяют и при чём здесь САО? (Н.Г.)
- Нуу…. Все-таки разумная идея есть… наверное…. ? (П.Р.).
- Ох, бля! «Опездахуительное мудоблядство»!!!! – (Н.Г. - (шёпотом в сторону; цитата, выданная мне по телефону, ну которая оооочень мне понравилась - сюда подходит))))).
- Ага. Это определение? Какое-то невнятное (П.Р.).
- Хрен с ним, давай по тестам, хотя бред, он и есть бред! (Н.Г)
- Э-э нет!!!! Бред – совокупность идей и представлений, не соответствующих действительности, искажающих её и не поддающихся исправлению. Бред полностью овладевает сознанием и характеризуется нарушением логического мышления.
Тут вот в чем неправда – «не поддающихся исправлению» и «нарушением логического мышления».

По первому. «Не поддающихся исправлению». В кинологии сие можно исправить. Тяжко. Но можно.
По второму. «Нарушением логического мышления». Ох! Тут-то мы и подойдем к главному.
- К «главному» - это допуск в разведение. «Бернцев» будете разводить? (Н.Г.)
- Недопонял, что значит «беррнцев»? (П.Р.)
- Ну, Русов, это типа «Если я не вижу зла, не слышу о зле и ничего не говорю о нём, то я защищён от него»!? (Н.Г.)
- Наташ, вот умудрилась ты подвязать САО и Будду к «бернцам»… (П.Р.)
- А «бернцам» «шарики» и «мостики» больше пондравились ))) (Н.Г.)
- То было шоу. (П.Р.)
- Разница в чём? (неужто в отсутствии шариков)? (Н.Г.)
- В массовости (П.Р.)
- при чём здесь «допуск к разведению»? (Н.Г.)
- да прикольно и всё… ))))))) (П.Р.)
- прикол-то приколом, но глупо же…, т.к. никакой «основы» нет… – флегмы смогут выигрывать такие тесты?
- Может быть. (П.Р.)
- «На выстрелы не реагирует, потому чтА не слышат, на зонтики не реагируют, потому что зрение плохое и ваще человека не замечаем…. Офигительный европейский ФЦИ-РКФ-эшный отбор………………………………………………………….(Н.Г.)
- Подбор или отбор? (П.Р.)
- 10 «фанатов»-помощников под руководством Власенки сто раз за день открывали и закрывали енти зонты, блестяще доказав этим, что китайские автоматические зонты ТОЖЕ могут работать ( не хуже РКФ-эшных азиатов). – ( Коммент с телефона).
- Черт его знает! Биологического осмотра нет... Какое в жопу «допуск к разведению»?



-проедшим 8 зонтиков – 9 –й в подарок безвоздмездно, т.е. даром! (коммент с телефона)
- Гы.. Ну ведь правда – декларируется, что «Кумулятивный тест предназначен для проверки поведения среднеазиатских овчарок при допуске их в разведение». Да-а-а! Вот уж чего не ожидал от Власенки, так это профанации на уровне 8 класса! До этого все его тесты были читаемы и обсуждаемые. А этот вариант! Увольте.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Сообщение: 689
Зарегистрирован: 11.12.10
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.11 17:29. Заголовок: АААААА в этом смысле..


АААААА в этом смысле))))))))))

В любое время в любом месте-любое задание.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 1471
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.11 11:51. Заголовок: Советую посмотреть!!..


Советую посмотреть!!! Очень советую сразу не плеваться, а досмотреть до конца!!! Такого я еще не видела!!! Какие ТЕСТЫ еще нужны поборникам РКФ-ФЦИ???
http://vkontakte.ru/video4220500_160793046?noiphone
УРА!!! Любовь победила!!! Правда почему-то однополая К чему бы это???

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 202
Зарегистрирован: 28.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 15:49. Заголовок: Б*я, валялись долго,..


Б*я, валялись долго, ржали громко...все и под столом!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1599
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 08:44. Заголовок: Да уж, Илье Луценко ..


Да уж, Илье Луценко в чувстве юмора не откажешь, наложить на такое видео песню в исполнении Уитни Хьюстон из фильма "Телохранитель"!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 1484
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 10:07. Заголовок: Зато как в пору песн..


Зато как в пору песня-то пришлась!!! Аж за душу берет!!! САО линии пидодвасов разведения РКФ с одобрения ФЦИ,,,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 373
Зарегистрирован: 21.08.09
Откуда: Россия, Абрамцево
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 10:53. Заголовок: Осипова Елена пишет:..


Осипова Елена пишет:

 цитата:
Советую посмотреть!!! Очень советую сразу не плеваться, а досмотреть до конца!!!


Ржунемогу!!! Какой мальчишкам драться - они хотят е-ся!
Вот только почему между собой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РЛК




Сообщение: 1486
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: СССР
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 11:57. Заголовок: Зелень пишет: Вот т..


Зелень пишет:

 цитата:
Вот только почему между собой?


У них в РКФ так принято, чтоб от всего прочего ШОУ-бизнеса не отставать!!! У них же теперь во всем ШОУ-бизнесе мода на однополую «любовь».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 25.08.09
Откуда: Latvia, Riga
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 16:04. Заголовок: Удивлена реакцией хо..


Удивлена реакцией хозяев, нафига продолжать опускать кобеля?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 04.02.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.16 15:01. Заголовок: Добрый день. Собств..


Добрый день.
Собственно говоря прочитал про "кумулятивный тест" и высказываться не буду...Зонтики и прочее и прочее.
Это конечно здорово, но прочитав методику, просмотрев несколько роликов так ничего и не понял...

Засим начну свои мысли излагать от печки, те от определений.
Есть эффект кумуляции в физике взрыва, это эффекте накопления (кумуляции) энергии в сходящихся детонационных волнах, образующихся при подрыве заряда ВВ, имеющего в головной части выемку в форме воронки. Так действует определений тип боеприпасов. Легенд там дофига и больше, но вопросы за броневого воздействия этой беды вполне известны.
В фармакологии(токсикологии) понятие это несколько иное, там подразумевают, что у ряда веществ происходит накопление эффекта при повторном введении.
Да и бог с ним, хотя и не совсем понимаю, при чем тут собаки. Или зонтики накапливаются, то ли собаки ... Не знаю короче.

Тест - это по русски испытание. Берем нечто, проводим проверку по определенной методики и ...фиксируем результат.
Те как мы понимаем, самое главное это представление того, что мы хотим проверить, методика проверки и интерпретация результата.
С тестами (разными и не только, да и не столько, относящимися к собакам) я немного знаком.
Что мы хотим проверить у собаки, методом тестирования? А по разному.

В конечном итоге ОКД или ЗКС, это тот же тест. Он же не проверяет возможность собаки Сидеть или Стоять, это она и так без всякого теста умеет. Норматив проверяет, насколько собака управляемая, настолько у нее контакт с хозяином, да много что еще.

Но важно не валить все в одну кучу. Вот скажите мне, что проверяет описанный тест с зонтиком... Я лично не знаю.
Допустим, он проверяет, насколько хозяин хорошо или плохо управляет собакой в "нестандартной" ситуации.
Тут все более менее понятно. Мы с собакой каждую неделю проходим нечто подобное на площадке, да и не только на площадке и на прогулках то же.
Цель в принципе простая, приучение собаки к "нестандартной редко встречающийся ситуации". На площадке это выглядит так. Собака в группе сидит на выдержке по команде Сидеть, хозяин перед собакой, а инструктор проходит и, без контактно, воздействует на нее разными "необычным" факторами, пищалками, погремушками, дудками, рулеткой и пр. и пр. Собственно, цель тут такая же, что и при приучение к выстрелам, мотоциклам, работающим механизмам, пробегающим с пакетами людям, людям с зонтиками, летящему мусору и пр и пр. Собака не должна реагировать(ни как ни страхом, ни агрессией), без команды хозяина, на нестандартное без контактное воздействие стороннего человека или предмета. Ну возможна ориентироваочная реакция, но в рамках выполнения команды.
На прогулке, я так же периодически "обкатываю" собаку нетипичными для нее предметами, до пугало не доходило, но мысль в целом интересная.
Можно ли эти нароботанные навыки проверить? А как же, что такое сдача норм ОКД, как не проверка части из этих навыков.

Цель "первичных" тестов иная, выяснить какая у собаки преимущественная реакция, в этой группе тестов, на внешнее угрожающее воздействие. Их проводят опять таки со времен оных. Вспомним Ко мне Мухтар...
Я небольшой любитель всяческих тестов по поводу и без повода, ну зачем проводить отдельный тест на "склонность к доминированию" как один автор описал, поднять за задние ноги(так в тексте...не пробовали апчарку поднять ...но вначале ноги у нее найдите). В ОКД есть показ зубной системы, по мне достаточно...

Но, в определенных ситуациях польза от них есть и несомненная.
Нужен ли мне как хозяину тест на тот же тип оборонительной реакции, ну или как некоторое сейчас пишут "характер проявления потребности в самосохранении"(по мне что совой об пень, что пнем об сову...но звучит свежо и ново)
Мне нет. Зачем? Тут, для меня все просто и понятно, зверушку-то вижу постоянно, ну и так знаю, что у моей собаки преимущественно пассивно-оборонительная реакция, те опасность она будет стараться избегать, драться она будет только по необходимости. Это не сложно заметить.

Опять же для меня это ни хорошо и ни плохо, просто одна из нормореакций, животного. У моей такая, у другой собаки иная. В дрессировке и воспитании, мне, естественно, эту преимущественную реакцию собаки надо учитывать. Если бы я был связан по работе с собаками, то такой тип реакции для решения определенных задач не взял бы, для других наоборот такой бы и выбрал.

Как хозяина, моя цель как раз и стоит сейчас, не перевести ПОР в его крайность в виде трусости или, что еще хуже трусливо-агрессивное поведение, последнее это самый хреновый по мне так тип - злобно трусливая собака...
Поэтому после ОКД, когда перейду с собакой к ЗКС, буду с инструктором вначале обсуждать, как наиболее рационально обучать этого "не бойца" охране и задержанию, а у меня по поводу собаки и ее возможностях иллюзий нет.
Те, для меня смысл в "первичном" тесте особенно нет. Как раз иная задача, познакомить собаку с максимальным количеством "мнимых" угроз и добиться ее нейтрального к ним отношение, через "знакомство с ними", положительное подкрепление или перевода ситуации в знакомую для собаки - выдержка по команде.
А вот инструктор (заводчик) не имеет возможности наблюдать собаку длительно. Поэтому тут смысл проведения "первичного" теста вполне понятна и очевидна. Ну надо же определить, что за чудо природы перед тобой зафиксировать это для статистического анализа и пр.
А вот у хозяина при проведении теста, задача, понимать, что происходит и не перевести тест, в неконтролируемое течение. Те у собаки не должна сформулироваться нежелательная связь. Зная свою собаку и видя происходящее хозяин может по необходимости и прекратить прохождение теста, ну не корову же он в конце-то концов проигрывает.
Ну не должна собака потом мешка с картошкой на саночках бояться(бросаться).

А так тесты разные нужны, тесты всякие важны, просто надо понимать, а что ты хочешь у собакина, исследовать, зачем это надо делать, по какой методике и как интерпретировать полученный результат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 148
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 03.11.12
Откуда: наша RUSHA
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.16 18:59. Заголовок: Рыба пишет: Собстве..


Рыба пишет:

 цитата:
Собственно говоря прочитал про "кумулятивный тест" и высказываться не буду...Зонтики и прочее и прочее.
Это конечно здорово, но прочитав методику, просмотрев несколько роликов так ничего и не понял...


Рыба пишет:

 цитата:
Да и бог с ним, хотя и не совсем понимаю, при чем тут собаки. Или зонтики накапливаются, то ли собаки ... Не знаю короче.



Больше похоже на проверку лабильности

Любите Родину - мать вашу... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет