Отправлено: 29.04.11 12:51. Заголовок: Питомник "Рыжий Охотник" (продолжение-3)

Сеттер - это не только украшение интерьера, но и неплохой охотник.

На фотографии:
слева - и/с Цейя (вл. Вашенцева Е.А.)
посередине - и/с Бест Ин Тайм (вл. Вашенцев В.А.)
справа - и/с Касариан (вл. Вашенцева Е.А.)

 Отправлено: 17.02.12 18:41. Заголовок: ПАЛЬМЕРСТОН, интенси..

ПАЛЬМЕРСТОН, интенсивно использовался в племенном деле, дал выдающихся потомков,и, по мнению специалистов, большинство ирландских сеттеров несут в себе кровь ПАЛЬМЕРСТОНА. ПАЛЬМЕРСТОН прожил 18 лет. Из пяти линий ирландских сеттеров, имевшихся в1936г. в Англии, одна непосредственно шла от ПАЛЬМЕРСТОНА. Несколько потомков ПАЛЬМЕРСТОНА было вывезено в Россию, среди них выдающуюся роль сыграл правнук ПАЛЬМЕРСТОНА ГЛЕНКАР, 1887г. рождения, ставший, по мнению специалистов, родоначальником русских ирландских сеттеров.

ЭЛЧО, 1874г. рождения, был куплен членом американского Сент-Луисского кеннел-клуба Ч. Тернером у ирландского заводчика Дж. Купера. ЭЛЧО считается родоначальником современных американских ирландских сеттеров.

 Отправлено: 17.02.12 19:09. Заголовок: Стремление многих за..

Стремление многих заводчиков сделать из ирландского сеттера сверхпривлекательную декоративную собаку, забыв о ее природных охотничьих качествах, привело к печальным результатам. Добиваясь определенного окраса шерстяного покрова, заводчики злоупотребляли инбридингом. в результате в породе накапливались рецессивные гены, ответственные за опаснейшие наследственные заболевания. В тридцатые годы в Англии порода ирландского сеттера была поражена прогрессирующей ретинальной атрофией, то есть атрофией сетчатки глаза. В возрасте с 2-3 месяцев до 1-2 лет эта болезнь приводит к полной и неизлечимой слепоте. Порода в Англии была под угрозой полной деградации и исчезновения. понадобились огромные усилия ученых биологов и генетиков, чтобы спасти ее.
Следует отметить, что в нашей стране эти заболевания среди ирландских сеттеров не наблюдались. По-видимому, система отбора племенных пар у нас более совершенна. Она учитывает и выставочные, и полевые достоинства собаки, а не ограничивается на отборе по одному признаку.

В заключении хотелосьбы подчеркнуть, что система ведения породы, принятая в нашей стране, онованная на неотделимости экстерьерных качеств от полевых, представляется более совершенной.
Ирландский сеттер в настоящее время- популярнейшая порода легавых собак в нашей стране, и работа над породой все время совершенствуется.

статья напечатана в 1984г.

 Отправлено: 17.02.12 21:12. Заголовок: Крик души. Ядумаю, ч..

Крик души. Ядумаю, чтомой крик души поймут все любители и ценители собак любой истинной породы. Для меня истинная порода, это собаки которые выводились человеком с определенной целью, для выполнения определенных задачь, в те времена когда истинна была в цене. Служебные - служат, сторожевые - сторожат, охотничьи - охотятся, шоу породы - значит шоу.
Рушить легче чем создавать. для современных разведенцев, вам уже все создали, все прошло проверку временем, хотябы сохраните то что уже есть. Но нет надо все испортить, все перевернуть с ног на голову.

По статье. Я так понимаю в Америку увезли ирландского сеттера, одного из многих, Элчо 1874г. рождения. рис.1 статья напечатана в 1984г. Все 110 лет в Америке занимались разведением ирландских сеттеров. Результат к 1984г.у них две собаки ирландского сеттера, совершенно не похожих ни вчем друг на друга, кроме окраса. Смотря на фото я бы сказала что это разные породы, только окрас одинаковый. Шоу-собака рис,2. Сразу скажу свое мнение Я не представляю как такая собака может охотиться, с такой шерстью она не по полям с высокой травой , не по болотам, не в лесу багать не сможет, а представьте что сделает репейник с ее шерстью. И вторая собака, это рабочая полевая собака, фильд-трайлсовская рис.3 вопрос, полученные собаки совершенно не похожи ни друг на друга, не на своего родоначальника зачем это надо было делать? Вывели-бы сами таких собак придумали-бы им свою породу. И своих собак вывели и ирландских сеттеров сохранили. Нет надо влезть и нагадить.

У нас в СССР на тот момент 1984г. с ирландскими сеттерами было не все так грустно т.к. разведением занимались охотники и судились наши сеттера по совокупности экстерьерных и рабочих качеств. И что же произошло с 1984г. за 28 лет разведения ирландских сеттеров, мы не только догнали но и наверное перегнали США в стремлении забыть о сеттерах как о красивых, рабочих охотничьих собаках. Одна голова у современных шоу-сеттеров похожая на спаниельную, слышала от людей выражение, спаниель переросток,чего стоит.

Через несколько лет охотники любящие поохотиться с сеттером, не смогут найти для себя красивого, рабочего сеттера, потому что его уже не будет.
Ну вот как-то так.

 Отправлено: 18.02.12 07:11. Заголовок: Немного фотографий и..

Немного фотографий из книги WEIDMANNSHEIL! Автор книги KAREL HAJEK. Год издания 1954 ARTIA - PRAG.

АВТОР КНИГИ

 Отправлено: 18.02.12 07:21. Заголовок: ФОТОГРАФИИ СЕТТЕРОВ ..

ФОТОГРАФИИ СЕТТЕРОВ ИЗ КНИГИ 1954г. ИЗДАНИЯ

АВТОР KAREL HAJEK

 Отправлено: 18.02.12 10:30. Заголовок: Ну конечно же правы ..

Ну конечно же правы те, кто говорят, что мы стремимся в прошлый век (я бы даже от себя добавила, что частично в позапрошлый). Ведь это же нормальные собаки в этой книге, и у Сабанеева нормальные на фотографиях, сильные, красивые! (Это если правильно понимать красоту, как высшую целесообразность, а не как гипертрофию каких-либо признаков.) Вот мы и будем продолжать возвращаться к нормальным, универсальным охотничьим собакам, «чтобы не было потом мучительно больно за бесцельно прожитые годы»
« Никто не станет отрицать необходимости для русского охотника иметь выносливую, крепкую здоровьем легавую, которая бы не боялась жары и холода, сырости и воды, чумы и простуды.» Л.П.Сабанеев

 Отправлено: 18.02.12 13:40. Заголовок: «...как большинству ..

«...как большинству нужна хорошая упряжная или рабочая лошадь, неприхотливая и недорогая, так точно большинству охотников нужны только хорошие и недорогие рабочие собаки, только приличной внешности.
...
Что же такое называется у охотников русским, или деревенским, сеттером?
Попытки обрусения длинношерстных легавых, т. е. приспособления их к климату и условиям охоты, делались очень давно, лет сто или более назад.
...Весьма важно то обстоятельство, что охотничьи качества этих русских сеттеров бывают тем выше, чем глуше местность, чем дальше отстоит она от столицы, чем она севернее. Объясняется это очень просто. Чистокровная русская дворняжка, т. е. лесная лайка, составляет наилучший материал для скрещивания, так как сама по себе всего более пригодна для птичьей охоты.
...Последние исследования немецких кинологов показали, какое важнее влияние имела на образование немецкой длинношерстной легавой старинная немецкая овчарка, родственна нашей лайке; известно также, какое значение имела при образовании сеттеров, гордонов в особенности, шотландская овчарка колли, тоже принадлежащая к обширной семье северных содин волчьего тип . Но колли уже далеко не могут быть названы чистопородными, тин как они усовершенствованы различными примесями; затем как шотландская, так и немецкая овчарка не были уже охотничьими содинами, следовательно, охотничьи инстинкты были у них заглохшими. Отсюда прямой вывод, что наша длинношерстная лайка представляет несравненно лучший материал для скрещивания сеттером и вывода новой породы. Необходимо только, чтобы это делалось с настойчивостью и по заранее определенному плану.
Эта порода в сущности должна мало отличаться от так называемых русских, или деревенских, сеттеров, только получит более однообразный склад. Она будет представлять не что среднее между лайкой и сеттером, но все-таки ближе к последнему. Морда у русского сеттера будет острее, уши меньше и посажены выше, хвост круто приподнят, но с подвесом, а не султаном. Колодка и ноги как у лайки, у которой они безукоризненны...
Приверженцы английских содин считают такую породу химерой, но они только доказывают этим незнание той роли, какую играл колли в образовании сеттеров и ретриверов и незнание всем известного факта - существования подобной породы, хотя в зачаточном состоянии, невзрачной на вид, но удовлетворяющей многих охотников. Наши англоманы никак не могут понять двух очень простых вещей, что лайка в помеси часто почти так же хорошо стоит по дичи, как сеттер, и что обучить стойке можно не только вымеска, но даже чистокровную лайку, чему мы знаем много примеров. 3атем они имеют в своем представлении действительно какого-то межеумка - полусеттера, полулайку и по внешности, и по качествам, как будто речь идет об однократном скрещивании сеттера с лайкой и ведении породы от полученных вымесков. Говорится только о подмеси крови лайки, может быть однократной, так как эта кровь, конечно, должна оказаться сильнее смешанной крови сеттера, и большинство вымесков будут иметь сначала и признаки более древней и устойчивой расы. Раз освежив, обновив кровь, охотник может и должен скрещивать полукровных содин с чистокровными, по возможности сеттерами, и повторять это скрещивание до тех пор, пока подбором лучших и браковкой худших экземпляров не добьется желаемого типа.
Осмеливаемся думать, что русский сеттер во всех отношениях будет лучше немецкого, а настоящему будет уступать лишь в красоте, всегда условной, и в поиске, имеющем многих противников. Это будет действительно универсальная легавая, одинаково пригодная для поля, леса, болота и воды, не боящаяся ни жары, ни холода, все чувства которой будут вполне развиты и находиться в гармонии, - умная и сообразительная, крепкая здоровьем и не боязливо нервная. Современный сеттер имеет очень плохие слух и зрение, а это отзывается на его умственных способностях, так что в общем он уступает прежним, обладавшим больше чуткостью. Чуткость же нечто более чутья, так как она обусловливается чутьем, слухом и зрением, взаимно друг друга дополняющими. Этим качеством лайка обладает в высшей степени, и в нем ее преимущества. Изнеженным аристократам собачьего рода, всегда имеющим самое смешанное происхождение, недостает, как и в аналогичных случаях, самого главного - ума и крепкого здоровья, а чувства обоняния и вкуса развиты у них в ущерб другим; они часто сильны, но почти всегда слабонервны. Более породистая плебей-лайка все эго исправит.» Л.П.Сабанеев Собаки охотничьи. Легавые

 Отправлено: 18.02.12 16:08. Заголовок: АВТОР ФОТОГРАФИЙ KAR..

АВТОР ФОТОГРАФИЙ KAREL HAJEK из книги 1954г. издания

 Отправлено: 18.02.12 16:50. Заголовок: Статья РУССКИЙ ИРЛАН..

Статья РУССКИЙ ИРЛАНДСКИЙ СЕТТЕР - ГЛАЗАМИ АМЕРИКАНЦЕВ.

Статья напечатана в журнале ОХОТА И ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО
1979г. номер 8

Автор статьи Р. Казьмин,
эксперт -кинолог республиканской категории.

РУССКИЙ ИРЛАНДСКИЙ СЕТТЕР - ГЛАЗАМИ АМЕРИКАНЦЕВ

В мартовском номере журнала АМЕРИКАНСКИЙ ОХОТНИК за 1976г. появилась весьма интересная публикация. Ее автор Роджер Барлоу дает высокую оценку работы наших, советских специалистов по восозданию породы ирландских сеттеров. Надо заметить, чтосвое мнение автор строит на основе наблюдения полевых качеств кобеля РУСЛАНА, привезенного в США из Москвы.
Р. Барлоу пишет, что в настоящее время ирландских сеттеров разводят в США в большом колличестве как декоративных. Они пользуются большим спросом на рынке животных. Заводчики в течении десятилетий вели породу только ради улучшения экстерьера, совершенно не заботясь о сохранение полевых качеств. В результате ирландский сеттер перестал быть охотничьей собакой. Охотники же предпочитают пойнтеров, английских сеттеров, но только не ирландцев. Попытки восстановления полевых качеств ирландцев за счет прилития крови английского сеттера не дали должного результата.
Известно, что в конце прошлого столетия, примерно в 1887г., из Англии почти одновременно были ввезены в США и Россию производители ирландских сеттеров. Обе страны приступили к их разведению.
К настоящеему времени,-говорит Р. Барлоу,- с ирландским сеттером в США случилось несчастье - он перестал быть охотничьей собакой. С русскими же ирландцами этого не произошло!.. Русским по праву принадлежит роль восстановителей породы, некогда представляющей собой наилучшую собаку из легавых.


продолжение следует

 Отправлено: 18.02.12 17:27. Заголовок: Далее привожу выдерж..

Далее привожу выдержки в почти дословном переводе из статьи Р. Барлоу
- Пршлой осенью я охотился в Минисоте по куропаткам, фазанам и вальдшнепам с молодым ирландским сеттером РУСЛАНОМ, которого недавно доктор С. Кирквуд привез из Москвы. Пес работал с такой энергией, страстью и напором, неутомимостью и умом, на которые способны лучшие английские сеттеры и пойнтеры, которых я когда-либо видел. В первый день охоты куропаток и вальдшнепов было достаточно, и РУСЛАН работал образцово. На второй день в той же местности не было ни одной птицы. В конце этого длинного, холодного и непродуктивного дня, в обстоятельствах, когда хорошую легавую собаку можно было бы и простить, РУСЛАН продолжал работать так же, как если бы лес был полон птиц, и он только что вышел утром на работу, полный сил. Ни один охотник не мог бы требовать и ожидать большего от своей собаки. РУСЛАН - выдающаяся охотничья собака для охоты по птице! Любой охотник, проведший один день на охоте с РУСЛАНОМ, с радостью отдал бы за него ружье фирмы ПЭРДЭЙ. Вполне очевидно, что РУСЛАН имеет в своих генах как раз то, чегоне хватает нашим деградировавшим ирландским сеттерам. Среди предков РУСЛАНА не встретишь просто выставочных собак! Вполне возможно, что русские ирландские сеттеры являются самыми чистыми экземплярами во всем мире! Как может сегодня СССР производить превосходных ирландских сеттеров, когда мы не можем вывести даже посредственных экземпляров?- недоумевает Р. Барлоу.


продолжение следует