Отправлено: 13.12.17 01:02. Заголовок: Заворот желудка

Заворот желудка у собак любых пород и в любом возрасте - достаточно распространенная проблема, которая всегда возникает неожиданно и за считанные часы может привести к гибели. Еще вчера здоровое и жизнерадостное животное, а днем позже, операционная, и неутешительный диагноз.
Протекает болезнь молниеносно, в течение 4-12 часов состояние ухудшается и без оказания квалифицированной помощи летальный исход неизбежен.
Очень тяжело выделить одну или несколько точных причин заворота желудка у собак, но систематизировав данные, можно выделить факторы риска, которые способствуют развитию болезни.
К располагающим факторам относят в первую очередь генетическую (наследственную) предрасположенность, - слабость связок, которые удерживают желудок, а так же хронические болезни органов пищеварительной системы.
Как провокацию можно рассматривать очень большую порцию еды с последующими прыжками собаки, особенно в пожилом возрасте.

 Отправлено: 13.12.17 01:49. Заголовок: Я слышала версию, не..

Я слышала версию, не знаю, насколько она правдива, что с заворотом желудка часто сцеплена сердечная недостаточность.

У самой такого опыта нет. Удивительно, но у меня за 25 лет содержания разных линий собак породы немецкая овчарка, + одного ротвейлера и одного китайского хохлатого собакина, такой "болячки" ни разу не возникало.

"Погуглив", никаких серьёзных работ по этому вопросу не нашла, однако на фразы, упоминающие связь между заворотом желудка и сердечной недостаточностью, встречала неоднократно.
Кто-нибудь слышал о подобной связи, и есть ли она на самом деле?

Теперь конкретный пример (кличку собаки при всех называть не буду по этическим дурацким соображениям, скажу только, что собака привезена из Германии, а в закрытом разделе для специалистов, напишу кличку и происхождение)

Собака с заворотом желудка уже перенесла операцию, собаке на день операции было 4,5 года, пёс стоял на фото с владельцем после операции, а потом дома заснул и умер.

 Отправлено: 13.12.17 14:55. Заголовок: Вот что мне поведал ..

Вот что мне поведал по этой "болячке" знакомый вет.врач:

цитата:

там от боли очень быстро развивается инфаркт миокарда, но на общем фоне его никто не диагностирует, а собаки после инфаркта не выживают практически никогда. Так что не в недостаточности дело.

 Отправлено: 13.06.19 17:46. Заголовок: Вот и нас неожиданно..

Вот и нас неожиданно постигла эта проблема. Классических предпосылок не было ни объём еды, ни резких движений после кормления... Но развивалось всё быстро через 1-2 часа после вечернего кормления, резкое ухудшение состояния собаки, скудная надсадная рвота одной пеной, синюшность слизистой, раздувание (прям на глазах) живота, живот каменный, собака не находит места, стонет. Из неспецифического - сильно увеличена селезёнка и высокая температура. Срочно пришлось класть на операционный стол и после того как зондом пройти не удалось - оперировать. Сейчас уже откапались, потихоньку поправляемся. Теперь придется забыть об активных прогулках и переходить на диету. Непривычно. ((

 Отправлено: 13.06.19 18:23. Заголовок: Maximus , соболезную..

Maximus , соболезную, наследственность подкидывает разных свиней, к сожалению

 Отправлено: 13.06.19 18:44. Заголовок: Спасибо, возможно на..

Спасибо, возможно наследственное, другое не знаю что. Мы ещё пирик анализами крови у неё выявили, когда несвойственной для заворота высокой температурой озаботились. Но тоже не связать.

 Отправлено: 13.06.19 23:19. Заголовок: Maximus Сочувствую. ..

Maximus Сочувствую. Киньте мне в личку, пожалуйста, происхождение Вашей собаки.

 Отправлено: 14.06.19 00:57. Заголовок: Да можно и не в личк..

Да можно и не в личку. Что стеснятся - собака как собака. )))
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1843653-shnin-berg-shelys

 Отправлено: 16.06.19 10:11. Заголовок: Сергей, соболезную, ..

Сергей, соболезную, но вы успели.

 Отправлено: 16.06.19 12:39. Заголовок: Картина острой кишеч..

Картина острой кишечной непроходимости в сочетании с острейшей фазой интоксикации. Хм. Спленомегалия и пироплазмоз. Тут пирик тут действительно может быть спусковым фактором. С учетом возраста собаки. Если кому интересно могу накидать примерную патофизиологию, не факт что оно, но и не факт, что не оно. Скорее всего сочетание факторов. Редко(имею ввиду сочетание двух невзаимосвязанных напрямую патологий) но бывает. Правда на тактику лечения эта казуистика ни как не влияет. В общем, удачи собакевичу!

 Отправлено: 16.06.19 16:59. Заголовок: Спасибо! Да успели, ..

Спасибо! Да успели, в самом начале поймали. А вот с пироплазмозом как то не понятно. Никаких внешне видимых признаков не было. Активная вплоть до приступа, аппетит хороший, никакой усиленной жажды, клещей не находили. Всё как всегда. Выявилось только анализом крови и то интуитивно по нетипичным для заворота симптомам. В принципе она и не болела пироплазмозом никогда. Может в скрытой форме. Тут трудно сказать, что спусковым фактором было.
Сейчас уже оправилась, активная - носится со своими игрушками, схуднула только. Зато стала хитрить: "Что укол? Ой мне плохо, я этого не вынесу! Ну разве, что на диване и погладить хорошенько. И не забудьте врач сказал каждые три часа бульончика". Как она эти три часа высчитывать быстро стала. )))

 Отправлено: 17.06.19 12:29. Заголовок: Maximus пишет: А во..

Maximus пишет:

цитата:

А вот с пироплазмозом как то не понятно. Никаких внешне видимых признаков не было.

Сейчас объясню.
Смотрите, ну то что пироплазмоз может протекать в скрытой или субклинической форме, это известно. Зависит, видимо,(пишу осторожно тк работ на эту тему не видел) от массы факторов, в немалой степени иммунитет и вообще общее состояние организма. Работ нет, но наблюдения есть. А по иному и быть не может иначе, дворы были бы завалены мертвыми бродячими собаками и проблемы бы с ними не было.
Иммунитет у этого безобразия - не стерильный. Те пока в организме циркулирует пул бабези новых там не поселится. Это с одной стороны.
С другой стороны. Странгуляционная кишечная непроходимость(заворот желудка именно это вариант).
Что нам надо, что бы это произошло?
Ну минимум. Анатомическую особенность, те нужно длинную или относительно длинную брыжейку. Второе, нарушение моторики, как в сторону увеличения, так и в сторону снижения. Снижение моторики, бывает с возрастом, но не только, о чем ниже. Как следствие снижение эвакуации из желудка в 12-ти перстную кишку, накопление желудочного содержимого и газов, перекрут (тут уже и минимальная нагрузка пойдет) и клиника. Это с другой стороны.
Так вот, сама по себе барбезия в субклинической форме на организм естественно влияет. Как? А так же как и в клинической. Снижается гемоглобин, за счет разрушения эритроцитов, есть печеночная интоксикация, и тд и тп. Другой вопрос, что она себя на виду ни как не проявляет, мы с вами то же не каждый день себя прекрасно чувствуем, бывает, что и лапы ломит и хвост отваливается, но вроде ничего такого, ну может погода плохая, а может еще что. Не повод для беспокойства. Кроме того, это у детей(щенков) все протекает бурно и классически. А с возрастом...ну если вы после 40-а лет проснулись утром и у вас ничего не болит или хотя бы не беспокоит, проверьте, а вы часом не умерли ... Медицинский черный юмор. Но в целом правильно.
Проявлять клинически интоксикация себя не проявляет, но микроциркуляция и трофика органов все одно страдает. ЖКТ весьма чувствительный орган к нарушению трофики. А тут еще и возраст уже не щенок все таки. Как следствие, нарушение моторики ЖКТ, может умеренный гастрит и еще чего нето и тд и тп.
Ну вот, два патологических круга и замкнулись. Один послужил провокаций для другого, а потом и сам выскочил на клиническую фазу.
Maximus пишет:

цитата:

В принципе она и не болела пироплазмозом никогда. Может в скрытой форме

Просто по своим наблюдения. Старого моего пемброка, кто только, за отведенные ему 15 лет, не жрал. Он по сути в лесу жил весь летний сезон. Костромская область ну и тут в Подмосковье. Обрабатывали естественно, но и снимали регулярно. О пиропалзмое я и слышать не слышал. А вот мохнатая овчарка, не успела в доме появиться, сразу же и подхватила... По-моему с первого клеща, который к ней прицепился...
Она у меня дама воздушная-воздушная После того как с младшей, тут по весне сцепились, рваные уши были у обеих сук. Младшая на этот факт и внимание не обратила, если бы она мне бокс не закровянила и знать бы не знал. Через неделю и следов не было, а вот старшая аж две недели страдала и переживала
Maximus пишет:

цитата:

Зато стала хитрить:

О да! Им звание заслуженный артист выдают с первым вздохом, после года они уже становятся не менее чем народные, а с возрастом и того выше. Все лауреаты Оскаров всех мастей, нервно курят в сторонке и сильно завидуют.
Ну и еще раз. Все хорошо, что хорошо кончается. Я свои патофизиологическе измымышлизмы все таки предпочитаю делать на примере живых и веселых пациентов!

 Отправлено: 18.06.19 09:26. Заголовок: Сергей, она у вас в ..

Сергей, она у вас в лучших условиях, чем больной в больнице

 Отправлено: 18.06.19 22:09. Заголовок: Рыба пишет: Сейчас ..

Рыба пишет:

цитата:

Сейчас объясню.

Да я понял, хотя у меня нет ни ветеринарного, ни медицинского образования, пришлось всё самому изучать во времена тотального развала системы и полного отсутствия финансирования, ну плюс опыт по антологичным случаям. Но подобного совпадения (как спусковой фактор) не встречалось. Конечно если представить что не не обратили бы внимание на побочные симптомы, то пироплазмоз, вовремя не диагностированный, мог перейти в активную форму из-за ослабленного иммунитета после операции, и всё могло плохо закончится. Тут я рад что заметил, запытал врача, и спасибо опытному врачу, что не отмахнулся и сделал анализ крови. Опыт не пропьёшь.
Рыба пишет:

цитата:

Зависит, видимо,(пишу осторожно тк работ на эту тему не видел) от массы факторов, в немалой степени иммунитет и вообще общее состояние организма. Работ нет, но наблюдения есть.

Да, я насколько встречал собаки переболевшие пироплазмозом без медикаментозного лечения могут (50/50) вырабатывать иммунитет. А с лечением иммунитета не вырабатывается, просто легче переносят, и один укол ставит их на ноги в течении суток. В тоже время собаки привезённые из другого региона (как правило северного) требуют комплексного и более длительного лечения.
<Все лауреаты Оскаров всех мастей, нервно курят в сторонке и сильно завидуют.> Как говорил мой препод, по простому: "она (собака), что дура? Она читает тебя как открытую книгу. Поэтому ещё надо подумать кто управляет, а кто манипулирует." )))

 Отправлено: 18.06.19 22:21. Заголовок: универ пишет: Серге..

универ пишет:

цитата:

Сергей, она у вас в лучших условиях, чем больной в больнице

Это она на пятый день после очередной капельницы подошла к к дивану, на котором ей раньше не разрешали лежать, и всем видом показала: "Я такая больная, и так стойко выдерживаю ваши "издевательства", что вы просто обязаны разрешить на нём полежать. И да, да - подушечку пожалуйста. Я самая больная собака на земле!". Ну манипулятор же - видит как мы над ней трясёмся. ))) Хотя и ушла на своё место через пол часа, но периодически туда приходит на короткое время. Так сказать, закрепляет право лежать на нём. )))

 Отправлено: 18.06.19 23:19. Заголовок: Maximus пишет: Как ..

Maximus пишет:

цитата:

Как говорил мой препод, по простому: "она (собака), что дура? Она читает тебя как открытую книгу. Поэтому ещё надо подумать кто управляет, а кто манипулирует." )))

так и есть, иногда думаю, что они меня считывает и стыдно становится

 Отправлено: 17.08.19 11:55. Заголовок: Пожалуй напишу в это..

Пожалуй напишу в этой теме. Как я уже говорил после операции собака успешно восстановилась, казалось всё вернулось на круги своя, но не прошло и трёх месяцев, как случилась новая напасть. Две недели назад (как всегда под вечер) заметил, что у собаки топорщится шерсть на груди в районе лопатки, хотя утром при чистке этого не было. При пальпации прощупались три/четыре мягкие шишки, которые через несколько часов слились в одну более плотную шишку размером с ладонь, оной стороной уходящую подмышку. Вызванный врач, определил её как гематому, хотя мне было сомнительно, т.к. собака всё время была на глазах. В общем все манипуляции, к улучшениям не привели, шишка/опухоль стала разливаться по левой части груди, плюс через пару дней стала опухать левая лапа. И хотя у меня не в правилах, бегать по разным врачам перебирая лечение, но видя что улучшений нет, и зреющего у меня нехорошего подозрения, по поводу опухоли предложил всё-таки привлечь ещё одного специалиста, так сказать, для консультации. В общем мои подозрения кажется подтверждаются - онкология. К сожалению тест на онкомаркеры сделать у нас не возможно, как и другие анализы на онкологию. Но сейчас, по пришествию двух недель, собака сильно ослабла. Не смотря на то что отказа от корма нет, собака сильно исхудала, тяжело и часто дышит, несмотря на то что все эти отеки частично сбили (вся левая сторона была сильно отёкшая, лапа была как брёвнышко) собак тяжело ходит, в основном лежит, даже ела и пила сегодня лежа. Только после порции "сердешных", смогли вывести во двор. Трудно сказать насколько ей больно, внешне не проявляется (не скулит, не взвизгивает, не стонет), но думаю надо запасаться обезболивающим. Не известно когда это придет (как всегда ночью), ну и о кардинальных мерах пора пожалуй задуматься, кода время наступит. Вот такие пироги с котятами.

 Отправлено: 17.08.19 14:47. Заголовок: Maximus Старость - н..

Maximus Старость - не радость, ведь суке почти 10 лет. Очень тяжело смотреть больной собаке в глаза, ведь она думает, что ты царь и бог, всё можешь, и значит всё будет хорошо. Держитесь.

 Отправлено: 20.08.19 10:43. Заголовок: Maximus пишет: Пожа..

Maximus пишет:

цитата:

Пожалуй напишу в этой теме.

Охохонюшки. Ну что тут написать. Тяжело это. Держитесь. После первой которая умерла в свой черед в свои законные 13 лет, сказал себе, все да никогда больше... И не прошло и полгода когда взял себе уже пару... после их гибели...все никогда больше и ... Взял коргешника, который прошел со мной 16 лет. Вот после него уже не говорю, вон три во дворе бегают, а жизнь продолжается.

 Отправлено: 20.08.19 11:49. Заголовок: Тоже надеялся что до..

Тоже надеялся что доживет до глубокой старости, ведь для своих 10 лет была очень активной и игривой. А теперь лежит угасает. Исхудала, практически ни на что не реагирует, только на поводок - тут она с трудом встаёт, и я её потихоньку вывожу на улицу, чтобы она оправилась, но и это она делает с трудом. Видно что у неё всё болит где не коснись. Искали Римадил Р, но нашли только с доставкой две недели. А они есть у нас - эти две недели?
Следующую собаку вряд ли буду заводить.

 Отправлено: 20.08.19 19:31. Заголовок: Мдя. грустно все это..

Мдя. грустно все это очень

 Отправлено: 21.08.19 17:32. Заголовок: Может кто посоветует..

Может кто посоветует человеческие препараты против отёков пригодных для собак. Кроме лап уже грудной "подвес" начал чем-то наполнятся. У собаки периодически проявляется ремиссия - пытается ходить, игрушки собирать, двор охранять.., но вот эта отёчность её мучает: лапы (как брёвнышки) подвалакивает, тяжело поднимается, да и лежать может только на одном боку. Кажется если снять, ей будет легче. Но температура 40 второй день. Веты отстранились, ну понятно что не занимаются они паллиативной помощью.

 Отправлено: 21.08.19 18:44. Заголовок: Сергей, это может Ры..

Сергей, это может Рыба подсказать, он доктор. А я как читаю, так сердце замирает. Это такая боль. вот думаю, что и нащему Кайзеру в январе 10 лет будет. Пока конечно еще бодряк, и кусается, и вяжется и молодняк в страхе и порядке держит. Но возраст все же. Я ему говорю, что будет жить до 14 лет. Он кивает

 Отправлено: 21.08.19 18:56. Заголовок: универ пишет: Серге..

универ пишет:

цитата:

Сергей, это может Рыба подсказать, он доктор

Поэтому и спросил, надеясь на любую помощь. Теперь мы один-на-один с болезнью. Пока ест, пока хвостиком виляет, реагирует на окружающее..., будем поддерживать.

 Отправлено: 21.08.19 19:47. Заголовок: Maximus Я с подобным..

Maximus Я с подобным не сталкивалась, так что надежда на Рыбу. Осипова Елена (вет.врач) приедет из отпуска только 23 августа.

 Отправлено: 21.08.19 21:02. Заголовок: Maximus пишет: Поэт..

Maximus пишет:

цитата:

Поэтому и спросил, надеясь на любую помощь.

Ну... Дистанционно давать советы, это та еще история.
Да и проще с людьми-то они хоть говорят, а тут сплошная загадка.
Но, наверное, попробую. Точно хуже не будет.
Рискну предположить, что речь идет о какой-то инфекции. Совершенно не понятной мне природы. Что меня на это наталкивает? Ну вначале появляются неясные шишки. Которые потом и быстро сливаются в один большой распространенный отек. Начало острое. Температура. Отек нарастает. Отек сверху, спускается вниз. Что это? Признаки какого-то воспаления? Не исключено, что инфекционного. Что первопричина? А черт его знает!
Может действительно онкология, но почему так остро вылезла? Ну бывает. Может проявление какой-то инфекции? Ну у человеков по такому типу течет, допустим, "рожистое воспаление" и... газовая гангрены... кстати говоря, а там нет ощущения "что пузырики" под кожей перекатываются?
И вообще четко опишите, этот отек. Он ограниченный или нет. Границы четкие или размытые. Лапы только передние или и задние то же Цвет кожного покрова в месте отека, нет ли синюшности в месте отека или наоборот покраснение. Что с шерстью, не выпадает ли? О крепитации(пузырики) я уже писал. Нет ли связи с предыдущими инъекциями, а их как раз в холку могли делать? Все что можно добавить.
Состояние собаки тяжелое, но вроде нет выраженного болевого синдрома. Длится уже две недели, но появилась температура. Она то откуда взялась, если речь идет о онкологии? Лимфатический отек, на фоне онкологии? Ну допустим, но опять же почему так остро и с чего Т поднялась. Развалился онкологический очаг? Ну опять допустим... Но почему все обваливаться-то начало внезапно. Что бы ему развалиться, ему вырасти надо. а там не часы, а месяцы, иногда годы... Где очаг который дал такую клинику? По описанию, не похоже на сердечный, почечный или печеночный отек...
Да собственно не на что не похоже, если уж так-то...
Наверное, я бы начал курс антибактериальной терапии. Показания все есть. Что? Вот честно не знаю(я не знаю как на собак человеческие антибиотики действуют), но точно дал бы комбинацию. У людей применил бы комбинацию цефалоспоринов + метронидазолом и шарахнул бы еще сверху гентамицином. Ну добавил бы антигистаминов(любых). И посмотрел на течение. Вряд-ли будет хуже, а если и будет, то собаку просто от мучений избавит. Пока мыслей честно больше нет.
PS А можно сделать короткую видюшку и бросить мне на почту? Может хоть так понятнее станет...

 Отправлено: 22.08.19 12:08. Заголовок: Спасибо! Да, меня то..

Спасибо! Да, меня тоже озадачило столь стремительное развитие и несоответствие первоначально поставленному диагнозу - гематома. Чтобы такая гематома появилась (и пережала подмышкой все протоки) нужен был очень сильный удар, а собака всегда на виду. "Гематома"/шишка/опухоль размером с ладонь располагалась чуть выше переднего соска с заходом в подмышечную впадину. Вот там мне кажется пережимает и из-за этого начала отекать передняя лапа. Если её обмотать эластичным бинтом, приподнять и помассировать то отёк спадает. Температура стала подниматься на третий день, когда стала отекать вся левая сторона по молочным железам. Сейчас выглядит так, как будто туда толстую палку вставили. Задние соски вообще каменные, и начала отекать задняя лапа. Я вызывал ещё одного специалиста (он кандидат тетеревиных наук, практикующий врач со своей клиникой) вот он после осмотра и сказал что это результат опухоли первой молочной железы, которую мы просто могли не заметить (ведь и правда, мы больше следим за последними) пока она не достигла критических размеров передавив сосуды и лимфопротоки (или что-то в этом роде - не помню точно). Брал пункцию гематомы - она пустая. Посоветовал для подтверждения диагноза найти возможность проверить на онкомаркеры. Но здесь этого не делают. Ну вот самое основное. Видео сделаю и дополню по течению болезни.
Ещё раз спасибо! Как бы хотелось что все они ошиблись, и это какая-нибудь ерундовина, редкая но не смертельная.

 Отправлено: 22.08.19 15:29. Заголовок: Maximus пишет: вот ..

Maximus пишет:

цитата:

вот он после осмотра и сказал что это результат опухоли первой молочной железы,

Увы, но похоже что так. За локализацию первичного очага не скажу, но то как вы описываете, это действительно очень напоминает лимфатический отек. А вот какая природа первичной опухоли(опухоль молочной железы, саркома, мастоцитома, лимфома и тд и тп) не знаю. Тут надо обследовать. Но, честно говоря, не вижу смысла собаку лишний раз мучить.
Ну, что добавить. Все таки я бы сделал курс антибак. терапии. Хотя я сейчас почитал, что молниеносное течение бывает. Тогда причина Т в опухоли.
Ну и наверное, добавил бы Преднизолон 2 мг/кг в сутки.
А так увы все.

 Отправлено: 22.08.19 15:37. Заголовок: Maximus здравствуйте..

Maximus здравствуйте. Вдополнение к антибактериальной терапии фуросемид в/м или подъязычно 1амп, обязательно перед этим дать 2 таблетки аспаркама (все безрецептурно в человеческой аптеке) - отек должен либо совсем сойти, либо резко уменьшится

 Отправлено: 23.08.19 13:33. Заголовок: Осипова Елена пишет:..

Осипова Елена пишет:

цитата:

Вдополнение к антибактериальной терапии фуросемид в/м или подъязычно 1амп, обязательно перед этим дать 2 таблетки аспаркама

Да, сначала как только начало растекаться в лапу и по левой стороне кололи лазикс, потом давали верошпирон но без особого эффекта , помогал только эластичный бинт, поднятие лапы и массаж. Но появились отёки (как будто жидкость собирается) в подвесе на шее и уже правая нижняя сторона груди с переходом на молочные железы. Утром дали аспаркам и фуросемид в таблетках к вечеру посмотрим.
Рыба пишет:

цитата:

Ну и наверное, добавил бы Преднизолон 2 мг/кг в сутки.

Значит начали мы с компресс с мазью Вишневского 3 дня на ночь - без особого эффекта. На второй день подключили цефтриаксон, обкололи шишку, в/м лазикс - без особого эффекта. Следующие два дня в/м цефтриоксон. Затем дексаметазон три дня и супрастин два дня в/м, с незначительным эффектом. Потом в связи с появлением одышки подключили п/к сульфокамфокаин. Сейчас первая шишка стала плоской. Кожа подмышкой сперва была обычного цвета, потом покраснела (малинового цвета), затем потемнела, сейчас стали появляться микротрещины. Не мокнут, смазываем офломелидом. Видео вчера, сегодня снял - скину в личку.

 Отправлено: 23.08.19 13:42. Заголовок: Так, а как скинуть в..

Так, а как скинуть видео? Чего-то не могу разобраться.

 Отправлено: 23.08.19 18:03. Заголовок: Maximus пишет: Кожа..

Maximus пишет:

цитата:

Кожа подмышкой сперва была обычного цвета, потом покраснела (малинового цвета), затем потемнела, сейчас стали появляться микротрещины.

И все таки, дело ясное, что дело темное.
Ну антибиотики три дня давать бессмысленно. Курс не менее недели-десяти дней.
Дистанционно:
https://magizoo.ru/catalog/antibiotiki-dlja-sobak/94059/
Или его аналог, у людей амоксиклав называется. По схеме приема! С расчетом дозы на массу тела, по инструкции! Срок по инструкции!
Метроднидазол. Схема по инструкции! Доза по инструкции! Срок по инструкции!
Ну и в/м преднизолон 2 мг/кг в сутки, не менее 10 дней.
Антигистомины(супростин, тавегил, димедрол и пр и пр) по желанию.
Дальше смотрим. Если за 10 дней нет ни какой положительной динамики нет, увы останется только ждать. Если это все-таки инфекция, задавит, ну по крайней мере придавить должно.
Но увы, я склоняюсь к мнению, второго врача который смотрел собаку.
Мазь Вишневского и пр и пр, можно сразу можно забыть.

 Отправлено: 23.08.19 18:15. Заголовок: Maximus пишет: а ка..

Maximus пишет:

цитата:

а как скинуть видео? Чего-то не могу разобраться.

Его надо сначала закачать через Радикал (там можно не регистрироваться, сразу закачать) https://radikal.ru/video
или через Ютуб.

 Отправлено: 23.08.19 22:28. Заголовок: Рыба пишет: Ну анти..

Рыба пишет:

цитата:

Ну антибиотики три дня давать бессмысленно. Курс не менее недели-десяти дней.

Да, да согласен, но когда идёт только ухудшение и это собака своя до "мозга костей" то начинаешь паниковать и перебирать (на работе наверно было бы по другому), но попробуем по предложной схеме. Спасибо!
Теперь видео сегодня днём. Встала только услышав что её любимый тазик набираем водой:

 Отправлено: 23.08.19 23:56. Заголовок: :sm65: бедная собачи..

бедная собачина!!! Сил Вам!!!

 Отправлено: 24.08.19 06:52. Заголовок: Maximus пишет: Да, ..

Maximus пишет:

цитата:

Да, да согласен, но когда идёт только ухудшение и это собака своя до "мозга костей" то начинаешь паниковать и перебирать (на работе наверно было бы по другому), но попробуем по предложной схеме.

Охохохнюшки...
Ведь не обрадую же ни чем... Все таки это, скорее всего, не инфекция. Говорю скорее всего, тк собаку глазами и главное руками, не вижу. Но вот то что вижу на кадрах...увы, совсем меня не радует.
По виду плотный, безболезненный, распространенный отек. За локализацию и природу первичной опухоли не скажу, но по всему это она.
Показания к антибак терапии? Ну разве, что бы вторичная инфекция не присоединилась и ... и просто на удачу, а вдруг все таки... Ну и преднизолон показан.
Показания к водным процедурам? А почему нет-то? Во первых ей это доставляет явное удовольствие, во вторых снимает(пусть и минимально) отек, в третьих пусть и на короткое время разгружает лапу. Вон с каким удовольствием она лапой в воде бултыхает.

 Отправлено: 24.08.19 11:32. Заголовок: Рыба пишет: Или его..

Рыба пишет:

цитата:

Или его аналог, у людей амоксиклав называется. По схеме приема! С расчетом дозы на массу тела, по инструкции! Срок по инструкции!

«Синулокса» в городе нет срок, поставки под заказ не известен. Можно перейти на амоксиклав. Сейчас (третий день) мы даём азитромецин 500 мг. Есть какие-то правила перехода на другой антибиотик? С уколами будет посложнее - там уже скоро колоть некуда будет - кости одни. Но попробуем. Отеки на передней лапе и появившаяся на правой стороне груди, чуть спали или это мне так хочется. Но с утра собака сома встала на улицу попросилась, не выводили как раньше. Сейчас на мух охотится, глазами правда.)))
Рыба пишет:

цитата:

Вон с каким удовольствием она лапой в воде бултыхает.

Да это она всегда любила, раньше это проходило вот так:

 Отправлено: 24.08.19 12:48. Заголовок: Maximus пишет: мы д..

Maximus пишет:

цитата:

мы даём азитромецин 500 мг. Есть какие-то правила перехода на другой антибиотик?

Не надо ничего пока менять. Мой курс был чисто эмпирический, то что имеет широкий спектр действия(правда уже не в случаи людей) и не навредит Я реально не знаю как разные группы на них действуют. Антибиотики дают не меньше 7-10 дней иначе не флора вырастает, а фауна. Так что продолжаете ещё неделю и смотрите, если клинически ничего не меняется, повторять курс бесполезно, это точно не инфекция. Преднизолон в указанной выше дозе, не важно в/м или п/к опять же от клиники, если явно помогает курс 5 дней и отек уменьшается имеет смысл продолжать, нет не стоит собаку лишний раз трогать, ей и так хреново.

 Отправлено: 24.08.19 13:50. Заголовок: Понял. Продолжим с п..

Понял. Продолжим с подключением преднизолона.

 Отправлено: 27.08.19 19:08. Заголовок: Ну что ж, сегодня в ..

Ну что ж, сегодня в 16.55 собака умерла. Произошло быстро в течении 4-х часов, всё на глазах. Надеюсь она не мучилась, хотя что я говорю... Похоронил в саду, в любимом ошейнике и с любимой игрушкой. И сегодня когда она ушла я понял насколько я её любил.

 Отправлено: 27.08.19 19:42. Заголовок: Maximus соболезную, ..

Maximus соболезную, держитесь

 Отправлено: 27.08.19 20:04. Заголовок: Maximus пишет: И се..

Maximus пишет:

цитата:

И сегодня когда она ушла я понял насколько я её любил.

Maximus, держитесь. Что тут сказать-то...
Вот во что мне хочется верить, так это в то, что когда я в свой черед уйду туда откуда не возвращаются, то совсем перед концом моего осознанного я мне хочется удивить их всех...
Много кого и почему хочется увидеть там, перед концом, но и их обязательно.
Пока... Берта, Рада, Ирма, Бонифаций. Это те кто протопали свой путь вместе со мной от начала и до конца.
Удивить их такими как я их помню в самом расцвете их собачьих сил. Наиграться с ними вдоволь, а вот потом можно и ответ держать, туда, сюда или вообще в никуда.
И пусть это будет последним бредом умирающего мозга, но вот хочется и все тут.
А пока я тут, а их уже нет. Остается моя память, смешные и грустные моменты с ними связанные. Вот этого у меня уж точно ни кто никогда не отнимет.
Еще раз сочувствию!

 Отправлено: 27.08.19 20:13. Заголовок: Maximus Соболезную...

Maximus Соболезную.
Сразу заводите нового щенка. Малыш займёт время и своими шалостями отвлечёт от грустных мыслей, а детскими ужимками заставит смеяться.

 Отправлено: 27.08.19 22:12. Заголовок: Спасибо всем, за пом..

Спасибо всем, за помощь и сочувствие! Всем благ и здоровья вам и вашим собакам!

 Отправлено: 28.08.19 10:43. Заголовок: соболезную... пусть ..

соболезную... пусть бежит по радуге свободной от всех своих болезней.

 Отправлено: 29.08.19 08:13. Заголовок: Сергей, соболезную и..

Сергей, соболезную и плачу сама. Держись